Канареечка- заглядение :)Я так люблю свою канареечку потому, что1. Она симпатиишная :)2. Забавно умывается.3. Забавно поклевывает руку когда её гладишь
1. Это прекрасно, что я подхвачу от нее привычку забавно умываться, и окружающие сочтут меня варваром!-Пойду выступать в цирк с номером «Умывающийся Варвар».<(В крайнем варианте: А сейчас наш варвар забрызгает с первого по седьмой ряд. Сидящие выше будут наблюдать радугуВ варианте помягче к варвару пытается приблизиться клоун? Но его постоянно отбрасывает брызгами) 2. Это прекрасно, что я подхвачу от нее привычку забавно умываться, и окружающие сочтут меня варваром!- У меня будет хороший тест для проверки у других чувства юмора.З.Ы.Самое забавное, что сегодня утром я вспомнил, что не дал ответа на критику.Точно формулировку критики не помнил.И когда высветилась арена цирка и я в некоем шлеме по пояс голый и бурно умывающийся и отфыркивающийся в корыте так, что брызги летят, черт те куда. При этом весь такой суровый. (Ну чисто варвар ;))Идея забавно умываться- веселить людей нашла у меня сознательное понимание.Но вот облачение изумило…. Уже сейчас когда перечитал понял откуда варвар :)
Это ужасно, что твоя канарейка забавно умывается - подхватишь от нее привычку забавно умываться, и окружающие сочтут тебя варваром!А между тем, сама критика совсем некачественно была составлена:1 Ключевое слово - забавно - забавно по сравнению с чем/кем/в чей оценке? Это дает возможность делать конкретизирующий шаг. Ведь и на шаге критики, и на шаге отбивки от критики все время идет КОНКРЕТИЗАЦИЯ.Поэтому правильно было так:Это ужасно, что твоя канарейка забавно умывается (теперь надо конкретизировать "забавно", например, прорабатываю тему варвара): моется КАК варвар - раз в полгода!2 Ну а Юрий пошел куда-то дальше - превратил забавно в забавную привычку, и, так и не нарисовав конкретный образ этой забавной привычки, чисто по своим внутренним сравнениям уподобил ее ВарварскойПривычке, предполагая, что всем это понятно - как плохо что за что-то известное ему одному кого-то посчитают Варваром. Это ни рефрейминг, ни фокус языка - так, непонятно что. Вот тебе цена кусачих канареек - интеллектуально вполне мощный человек никак не может сфокусироваться и уловить в чем фокус рефрейминга.
Это ужасно, что твоя канарейка симатиишная: симпатичнее печатного текста. Твой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и ты не сможешь сосредоточиться на чтении!
интеллектуально вполне мощный человек никак не может сфокусироваться и уловить в чем фокус рефрейминга.Мне нравится, что он обычно пытается до сути докопаться....Но... вот, что есть то есть.Перескоки например, этакие...Вот новая критика:твоя канарейка симатиишная: симпатичнее печатного текста...Я бы из клиентской позиции вопросил:-С какого х ты уважаемый взял это? Где я сравнение проводил такое...?Ну поскольку даренной критике в карман не смотрят, то буду отвечать. :)Мне как игроку топика- играть. Летит мяч- лови. А уж из какого там положения был удар это потом засчитывать будут.
Мне нравится, что он обычно пытается до сути докопаться....Но... вот, что есть то есть.Как в армии спрашивали - не можешь? (строго) или не хочешь??!!! (с армейской угрозой) :)Перескоки например, этакие...Вот новая критика:твоя канарейка симатиишная: симпатичнее печатного текста...Я бы из клиентской позиции вопросил:-С какого х ты уважаемый взял это? Где я сравнение проводил такое...?Ну поскольку даренной критике в карман не смотрят, то буду отвечать. :)Мне как игроку топика- играть. Летит мяч- лови. А уж из какого там положения был удар это потом засчитывать будут.Да, правило для тебя такое - прилетело - отвечаешь. НО после ответа ты имеешь обязанность дать коммент: три непринятых во внимание комментов - критик проиграл - ВЫХОД из этого раунда игры.
1. Это прекрасно, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!-значит смогу поддерживать правильный режим труда и отдыха- дома отдыхать, работать на работе (или наоборот ;)).2. Это чудесно, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!- Буду больше думать сам!3. Это чудесно, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!- Будет повод сделать канарейке замечательный домик в котором она смогла бы укрыться от взглядов.4. Это потрясающе, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!-Такая тренировка силы воли!5. Это прекрасно, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!-Стану ходить в библиотеку.6. Это прекрасно, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!-Будет стимул расширить жилье, чтобы выделить прекрасной канарейке зимний садик, а самому себе сделать удобный кабинет для работы и чтения.7. Это прекрасно, что мой взгляд будет сам уплывать от книг и документов на канарейку, и я не смогу сосредоточиться на чтении!-Рассматривая красоту канарейки может быть стану художником или поэтом. Обрету вдохновение.З.Ы. Спасибо Юрий :)
Оказывается Юрий, я не только права на комментарий критики (после ответа на неё) но и обязанность имею это сделать.Ну оно и верно, должен же критик тоже бонус иметь, в плане ОС ,для развития собственно умения делать Отрицательный рефрейминг.1. Я абстрагировался от того, что твое возражение было возражением на мои заявления.И рассмотрел их просто как высказывания. Тогда сразу дело пошло.2. Нелогичный перескок "симпатишная- симпатичнее печатного текста"- вызывал неприятие этой критики и желание опровергать именно вот этот тезис. Поскольку в моем представлении симпатичная канрейка. Мило чирикает, я уютно устоился и читаю книгу. Лишь изредка при перелистывании страниц или при переходе с одной главы на другую. Отрываю взгляд смотрю с улыбкой на канарейку и спокойно читаю дальше....
Так моя вторая критика принята или нет?Я, собственно, в ней действовал по предложенной схеме уточнения:"Ключевое слово - забавно - забавно по сравнению с чем/кем/в чей оценке? Это дает возможность делать конкретизирующий шаг"Ключевое слово - симпатиишная - симпатичная по сравнению с чем/кем/в чей оценке? Это дает возможность делать конкретизирующий шаг: симпатичная по сравнению с печатным текстом.Да, в свойствах канарейки этого сравнения явно приведено не было. Но ведь для того тренер и просил уточнять, чтобы ОтрицательныйР выявлял неуказанные подробности?
Так моя вторая критика принята или нет?Нет.Я, собственно, в ней действовал по предложенной схеме уточнения:"Ключевое слово - забавно - забавно по сравнению с чем/кем/в чей оценке? Это дает возможность делать конкретизирующий шаг"Канарейка живое существо, и поэтому признаки/проявления конретного воплощения симпатичности должны искаться из класса - живые существа, можно люди, например:--симпатичная как попзвезда - здесь тоже все еще не хватает конкретности, но конвенциально каждый может представить симпатичную попзвезду--симпатичная как райская птицаи т.п.Ключевое слово - симпатиишная - симпатичная по сравнению с чем/кем/в чей оценке? Это дает возможность делать конкретизирующий шаг: симпатичная по сравнению с печатным текстом.Формально-логически это правильно, но по-сути нет- выбран класс неживых объектов--а в этом классе выбран НЕПОНЯТНЫЙ КАЖДОМУ СРАЗУ пример симпатичности - тогда уж указывал бы, например, цветок - симпатичная как роза - ааа - цветок живой...--симпатичная как (не хрен с ним) - алмаз - про алмаз правда удобнее говорить, что он красивый, но с натяжкой пусть будет симпатичный=красивыйС помощью слова ЛЮБИМЫЙ/ЛЮБИМОЕ - можно было адресовать реплику так:--симпатичная КАК ТВОЙ ЛЮБИМЫЙ компьютер - ну т.е. в этом варианте в твоем распоряжении будет класс "типично любимые мужчинами вещи"--симпатичная как БМВ--симпатичная как пистолет--симпатичная как ...в общем - понятноДа, в свойствах канарейки этого сравнения явно приведено не было. Но ведь для того тренер и просил уточнять, чтобы ОтрицательныйР выявлял неуказанные подробности?Так всегда рефреминг и строиться на том, что любое утверждение - есть неконкретное утверждение, но конкретизация должна происходить по правилам.Но рефрейминг твой отрицательный не проходит еще и потому, что точно так же ты не указал:--почему это так плохо, что хозяин отвлечется от текста? Указанная причина должна быть КОНВЕНЦИАЛЬНО понятна любому слушателю/читателю Р., например:Это ужасно, что канарейка симптичная как Бритни Спирс на плакате... засмотришься... и так и не напишешь никогда диссерЯ обыгрывал твою идею про текст. Не написать диссер - вот главный ужас, конечно, это вовсе не идеальный вариант, но даже бомж на улице где-то слышал про то, что защитить/не защитить диссер важно для ученого.
Это ужасно, что она забавно поклевывает руку, когда ее гладишь: ты к ней с лаской, она сопротивляется, а ты только кайфуешь от ее раздраженных укусов. Быть может, разлюбит она тебя, перестанет петь, а ты и не поймешь, почему!Сегодня забавно клюнула в руку - а завтра петь перестанет!
Это хорошо, что она сопротивляется, а я только кайфую от ее раздраженных укусов. И она может, разлюбит меня, и перестанет петь, а я и не пойму, почему!У меня будет серьезный повод задуматься о том, как я отношусь к другим.Это хорошо, что она сопротивляется, а я только кайфую от ее раздраженных укусов. И она может, разлюбит меня, и перестанет петь, а я и не пойму, почему!Это заставит меня научиться замечать, как реагируют на мои действия другие.З.Ы. Юрий, ну и критика :)Вот клиентская позиция:1. Вообще с одной стороны как бы торкнуло на тему бережного отношения к другим и размышлениям на тему так ли нравиться то, что я делаю как мне кажется во благо тем кому я это делаю.2. С другой стороны, ну чего я ласковое поклевывание от раздраженных укусов не отличу? Ясен пень, отличу.Поэтому соответственно некое двойственное отношение к такой критике:1. хорошо так сказать, что напомнил.2. Возмущение тем, что так растак не видел ни фига, не знает, а уже начинает меня обвинять в том, к чему я не склонен. Сам небось животных мучает и кайф получает, а теперь с больной головы на здоровую…3. Но на всякий случай типа попрошу сторонних наблюдателей оценить как канареечка довольна или нет?
Это просто супер, что что засмотревшись на канарейку, я не замечу как много вокруг меня красивых девушек. :)!!! Всем известно, что чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей!!! У меня от девушек отбоя не будет :)
Это просто супер, что что засмотревшись на канарейку, я не замечу как много вокруг меня красивых девушек. :)!!!Всем известно, что чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей!!!У меня от девушек отбоя не будет :)---------Всем конечно же известно, что ЕСТЬ ТАКАЯ ПОГОВОРКА. А вот ее содержание разделяется отнюдь не конвенциально. Ну посуди сам, в пределе получается, что чем больше женщину мы ненавидим, тем она все сильнее сгорает от страсти к нам.Исходно стояло "...что засмотревшись на канарейку, я не замечу как много вокруг меня красивых девушек." После этого ты делаешь смысловой переворот, рамка контекста съезжает на 180 градусов.. И получается, что в такой ситуации еще и "У меня от девушек отбоя не будет :)". Ты уж извини, это хороший разговорный вариант раскрутки/отмазки/(ответа на критику) но никак не рефрейминг в классическом понимании.
Вообще-то канарееный рефреминг преполагает лаконичность. В разбираемом примере лаконичностью не пахнет. Но разберем, поехали:1 Это ужасно, что она забавно поклевывает руку, когда ее гладишь:2 ты к ней с лаской, она сопротивляется,3 а ты только кайфуешь от ее раздраженных укусов.4 Быть может, разлюбит она тебя, перестанет петь, а ты и не поймешь, почему!5 Сегодня забавно клюнула в руку - а завтра петь перестанет!1 Это ужасно, что она забавно поклевывает руку, когда ее гладишь:Не указанно четко как/в чем забавность поклевывания руки, можно, например так:Это ужасно, что она забавно поклевывает руку, когда ее гладишь - как собака - руку хозяина...2 ты к ней с лаской, она сопротивляется,Пошло неконролируемое наворачивание смыслов. Приведенный фрагмент просто лишний.3 а ты только кайфуешь от ее раздраженных укусов.4 Быть может, разлюбит она тебя, перестанет петь, а ты и не поймешь, почему!5 Сегодня забавно клюнула в руку - а завтра петь перестанет!Эти - то же лишние.Итак, имеет смысл рассмотреть только начальную реплику:Это ужасно, что она забавно поклевывает руку, когда ее гладишь - как собака - руку хозяина... - когда лижет, а когда может тяпнуть.Ответ предполагается давать на "МОЖЕТ ТЯПНУТЬ" - это замечательно что моя канарейка может меня тяпнуть:--разовью скорость реакции--научусь дрессировкеи т.п.
Забавно умывается.-------------------Плохо, потому что умываясь ради забавы, она забудет умыться ради чистоты. Ответ: Это замечательно, что она будет забывать умываться ради чистоты- изучу закономерности и взаимосвязь эмоций и памяти на своей канареечке.1. (Забавно умываться )<>(умываться ради забавы). Абсолютно.Умывается то она для дела. Для чистоты. Людям её серьезный способ умываться кажется забавным Итог= подмена смысла.2. Нарушена ритуальная форма подача критики (Это плохо, что твоя канареечка забавно умывается… и т.д.)Общий итог= критика не принимается.
Забавно поклевывает руку когда её гладишь-------------Есть риск увлечься мазохизмом/ 1. Игроку и канареечке вред не должен причиняется. Во всяком случае на этом этапе.2. Не ясно, отчего может возникнуть мазохизм. Контекст не сексуальный. Поклевывание не является болевым воздействием.3. Нарушена ритуальная форма подача критики (Это плохо, что твоя канареечка поклевывает руку когда её гладишь … и т.д.)Итог= критика отвергается
>Всем конечно же известно, что ЕСТЬ ТАКАЯ ПОГОВОРКА. А вот ее содержание разделяется отнюдь не конвенциально.1. Поговорка пословица эта разделяется именно конвенциально.Например, поэзию Пушкина читал практически каждый.2.что чем больше женщину мы ненавидим, тем она все сильнее сгорает от страсти к нам.Ой Максим! Уже начинается ж... Неужели ты не видишь разницы между безразличием и ненавистью? Пределом безразличия (не замечания) является просто полное безразличие но отнюдь никак не ненависть.." После этого ты делаешь смысловой переворот, рамка контекста съезжает на 180 градусов.. Извини сысловой поворот это подмена безразличия на ненависть и именно на 180 град..И получается, что в такой ситуации еще и "У меня от девушек отбоя не будет :)". Именно так. :) Любой человек обучавшийся в средней школе знает эту фразу. И многие , хоть и частично готовы её принять..Ты уж извини, это хороший разговорный вариант раскрутки/отмазки/(ответа на критику) но никак не рефрейминг в классическом понимании.Я извиняю тебя. Но, на мой взгляд, это очень удачный пример рефрейминга :)Если не согласен вызывай судью. :)
Это ж зе бест, что моя жена только и думать будет как бы незаметно устранить конкурентку! Пока она будет этими мыслями занята я спокойно смогу заниматься остальными своими увлечениями.