Показаны записи 6041 - 6050 из 56260
</>
Индукция транса и оперирование им -- это два разных про
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
"...Как правило, для первоначальной тренировки с наведением транса вполне достаточно четырех--восьми часов. Индукция транса и оперирование им -- это два разных процесса, поэтому пациенту, полностью учитывая его способность к обучению и управлению, нужно дать время на то, чтобы он перестроил свои поведенческие процессы соответственно намеченной гипнотерапевтической работе. Каталепсия, например, обычно достигается за несколько минут, но на то, чтобы добиться эффекта обезболивания, могут уйти часы систематических тренировок.
В научных исследованиях, связанных с гипнозом, большое значение имеет опыт и стаж участия испытуемого в экспериментах. Очень часто испытанию подвергаются случайные люди, принимающие участие в одном или двух экспериментах. Собственный опыт автора и опыт его коллег убеждают в том, что более опытные испытуемые легче справляются с самыми сложными ситуациями. Автор предпочитает проводить исследования с людьми, которые неоднократно и в течение долгого времени подвергались гипнозу и способны демонстрировать разнообразие гипнотического поведения. Если испытуемые не обладают подобным опытом, они проходят систематическую предварительную подготовку, с тем чтобы у них выработались различные навыки поведения в состояние транса».
В научных исследованиях, связанных с гипнозом, большое значение имеет опыт и стаж участия испытуемого в экспериментах. Очень часто испытанию подвергаются случайные люди, принимающие участие в одном или двух экспериментах. Собственный опыт автора и опыт его коллег убеждают в том, что более опытные испытуемые легче справляются с самыми сложными ситуациями. Автор предпочитает проводить исследования с людьми, которые неоднократно и в течение долгого времени подвергались гипнозу и способны демонстрировать разнообразие гипнотического поведения. Если испытуемые не обладают подобным опытом, они проходят систематическую предварительную подготовку, с тем чтобы у них выработались различные навыки поведения в состояние транса».
"...Легкость, с какой можно индуцировать глубокий гипноз, часто воспринимается экспериментаторами некритически и расценивается ими как валидный критерий ожидаемого гипнотического поведения. Когда в эксперименте испытуемым в состоянии глубокого транса дается сложное задание, у них проявляется тенденция к переходу в более легкое состояние транса. Вероятно, для решения поставленной перед ними сложной задачи испытуемые (по разным причинам) стремятся подключить себе на помощь сознательные мыслительные процессы, поэтому в экспериментах мы очень часто получаем недостоверные и противоречивые результаты.
Легкость, с какой индуцируется состояние транса, также не может свидетельствовать о том, что испытуемого удастся долго удерживать в этом состоянии. Она может указывать лишь на то, что испытуемому в состоянии транса на перестройку всего своего поведения требуется определенное время, что позволит ему давать точные и устойчивые ответы. Наивно полагать, что испытуемый, который легко погружается в глубокий гипноз, останется в этом состоянии неопределенно долгое время.
Встречаются испытуемые, которые легко погружаются в гипнотическое состояние, демонстрируют разнообразное и сложное гипнотическое поведение и, тем не менее, не способны осуществить некоторые простейшие гипнотические действия. Для иллюстрации приведем такой случай. Один очень способный испытуемый, демонстрировавший сложное гипнотическое поведение, с трудом ориентировался в пространстве. Все эксперименты с ним приходилось проводить в лабораторных условиях, в противном случае он действовал по принципу "как будто бы". Однако в воображаемой лаборатории он действовал так же успешно, как и в реальной.
У другой испытуемой, легко погружавшейся в гипноз, удавалось вызвать состояние диссоциации и деперсонализации лишь в том случае, если ей сначала внушали, будто она находится в другом месте, предпочтительно дома, и читает там книгу. Как только это удавалось сделать, все затруднения при индукции этих состояний исчезали. В обоих случаях, если испытуемым не внушалась домашняя или лабораторная обстановка, то, несмотря на их высокую гипнабильность, гипнотическое поведение было недостоверным.
Таким образом, общая обстановка, равно как и фактор времени, очень важна для наведения транса и удержания в нем испытуемого в течение длительного времени.
Недооценка временного фактора и индивидуальных особенностей испытуемых приводят к противоречивым результатам при изучении гипноза. Опубликованные в печати данные о не поддающихся гипнозу людях колеблются от пяти до семидесяти процентов и даже больше. Низшую оценку можно объяснить тем, что временному фактору при наведении транса не придавали должного значения.
Тридцать пять лет практики, в течение которых автор лечил гипнозом более трех с половиной тысяч пациентов, убедили его в важности индивидуальных особенностей пациентов и фактора времени. Одному из наиболее ярких пациентов потребовалось менее тридцати секунд, чтобы с первого раза погрузиться в глубокий гипноз и тут же продемонстрировать надежное гипнотическое поведение. Другой пациент был замечателен тем, что на него пришлось потратить триста часов систематического труда, прежде чем удалось индуцировать у него состояние транса; еще двадцать-тридцать минут уходило затем на то, чтобы добиться необходимой глубины гипнотического состояния.
Легкость, с какой индуцируется состояние транса, также не может свидетельствовать о том, что испытуемого удастся долго удерживать в этом состоянии. Она может указывать лишь на то, что испытуемому в состоянии транса на перестройку всего своего поведения требуется определенное время, что позволит ему давать точные и устойчивые ответы. Наивно полагать, что испытуемый, который легко погружается в глубокий гипноз, останется в этом состоянии неопределенно долгое время.
Встречаются испытуемые, которые легко погружаются в гипнотическое состояние, демонстрируют разнообразное и сложное гипнотическое поведение и, тем не менее, не способны осуществить некоторые простейшие гипнотические действия. Для иллюстрации приведем такой случай. Один очень способный испытуемый, демонстрировавший сложное гипнотическое поведение, с трудом ориентировался в пространстве. Все эксперименты с ним приходилось проводить в лабораторных условиях, в противном случае он действовал по принципу "как будто бы". Однако в воображаемой лаборатории он действовал так же успешно, как и в реальной.
У другой испытуемой, легко погружавшейся в гипноз, удавалось вызвать состояние диссоциации и деперсонализации лишь в том случае, если ей сначала внушали, будто она находится в другом месте, предпочтительно дома, и читает там книгу. Как только это удавалось сделать, все затруднения при индукции этих состояний исчезали. В обоих случаях, если испытуемым не внушалась домашняя или лабораторная обстановка, то, несмотря на их высокую гипнабильность, гипнотическое поведение было недостоверным.
Таким образом, общая обстановка, равно как и фактор времени, очень важна для наведения транса и удержания в нем испытуемого в течение длительного времени.
Недооценка временного фактора и индивидуальных особенностей испытуемых приводят к противоречивым результатам при изучении гипноза. Опубликованные в печати данные о не поддающихся гипнозу людях колеблются от пяти до семидесяти процентов и даже больше. Низшую оценку можно объяснить тем, что временному фактору при наведении транса не придавали должного значения.
Тридцать пять лет практики, в течение которых автор лечил гипнозом более трех с половиной тысяч пациентов, убедили его в важности индивидуальных особенностей пациентов и фактора времени. Одному из наиболее ярких пациентов потребовалось менее тридцати секунд, чтобы с первого раза погрузиться в глубокий гипноз и тут же продемонстрировать надежное гипнотическое поведение. Другой пациент был замечателен тем, что на него пришлось потратить триста часов систематического труда, прежде чем удалось индуцировать у него состояние транса; еще двадцать-тридцать минут уходило затем на то, чтобы добиться необходимой глубины гипнотического состояния.
Уже думают плохо.
http://makulovvladimir.livejournal.com/221361.html
" Сегодня я покажу вам свой вариант индукции Элмана. В моем варианте у нее эффективность 99%. Более того, я сейчас продемонстрирую введение в сомнамбулизм за 3,5 минуты с помощью этой индукции, мне нужен доброволец. И вы убедитесь в том, что в сомнамбулизм за 3,5 минуты у меня может войти любой нормальный человек без патОлогий. А потом я вам готов обЪяснить все, что я изменил у Элмана и почему теперь 99%, а не 85%.
Ещё один толстый момент из числа принципов, организующих методологию мощных подходов по изменению человека.
Это представление о дифференциальном человеческой разнообразии. Каждый человек уникален, сильно отличается от всех других. Но, вместе с тем, каждому человеку на материале больших выборок можно подобрать похожих на него. Ещё раз – люди разные. Но, все человеческие свойства группируются и классифицируются.
Из сказанного выше следует, что не существует универсальных форм/ приёмов:
--гипноза
--терапии
--обучения
…и т.п., и т.д.
В водных статьях своих научных трудов Эриксон писал так:
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt_with-big-pictures.html
…Другое важное соображение, связанное с наведением транса, касается времени как самодовлеющего фактора. Традиционно считается, что одного пристального взгляда достаточно, чтобы погрузить человека в транс. Это ложное представление до сих пор не опровергнуто, поскольку и в наше время некоторые авторы утверждают, что двух-пяти минут достаточно для того, чтобы вызвать у человека глубокие нейро- и психофизические гипнотические изменения. Однако эти же авторы, прописывая какое-нибудь сильное лекарство, безусловно, долго станут ждать его действия. Ожидание практически немедленного эффекта от произнесенных слов указывает на некритический подход к делу и способно лишь поставить под сомнение достоверность научных результатов. К сожалению, во многих публикациях можно обнаружить необоснованную веру в немедленное чудесное действие гипнотических внушений и неспособность понять, что изменение поведения человека под воздействием гипноза, зависит от фактора времени. Очень часто от гипнотика ждут, что он за несколько секунд психологически и физиологически перестроится и выполнит те сложные задачи, с которыми обычно не может справиться в нормальном состоянии.
Люди меняются в зависимости от требований времени. Меняются и сами требования, обусловливая тот или иной тип поведения. Тип поведения зависит от шкалы ценностей, которой в данное время придерживается человек. Некоторым испытуемым, умеющим мгновенно вызывать у себя зрительные галлюцинации, часто требуется много времени, что вызвать у себя галлюцинации слуховые. То или иное минутное настроение может способствовать или, наоборот, препятствовать гипнотическим реакциям. Какая-нибудь случайность также может помешать погрузить в гипнотическое состояние человека, который обычно легко "засыпает". То обстоятельство, что автор этой книги -- психиатр, не раз мешало испытуемому вызывать у себя слуховые галлюцинации. Некоторые испытуемые могут за очень короткое время войти в глубокий транс и продемонстрировать сверхсложное гипнотическое поведение. Однако при критическом изучении испытуемого часто обнаруживается, что его поведение во многом строится по принципу "как будто бы". Если у гипнотика попытаться вызвать негативные галлюцинации по отношению к присутствующим экспериментаторам, то он начнет вести себя так, будто бы этих людей нет. Проявится это в том, что он будет обходить их и зажимать рот, чтобы его не услышали. В том случае, когда такое его поведение принимается как валидное и другого от него не ждут, испытуемый постарается придерживаться этого типа поведения. Если дать ему достаточно времени на перестройку нейро- и психофизиологических процессов, то у испытуемого можно вызвать негативные галлюцинации по отношению к экспериментаторам.
" Сегодня я покажу вам свой вариант индукции Элмана. В моем варианте у нее эффективность 99%. Более того, я сейчас продемонстрирую введение в сомнамбулизм за 3,5 минуты с помощью этой индукции, мне нужен доброволец. И вы убедитесь в том, что в сомнамбулизм за 3,5 минуты у меня может войти любой нормальный человек без патОлогий. А потом я вам готов обЪяснить все, что я изменил у Элмана и почему теперь 99%, а не 85%.
Ещё один толстый момент из числа принципов, организующих методологию мощных подходов по изменению человека.
Это представление о дифференциальном человеческой разнообразии. Каждый человек уникален, сильно отличается от всех других. Но, вместе с тем, каждому человеку на материале больших выборок можно подобрать похожих на него. Ещё раз – люди разные. Но, все человеческие свойства группируются и классифицируются.
Из сказанного выше следует, что не существует универсальных форм/ приёмов:
--гипноза
--терапии
--обучения
…и т.п., и т.д.
В водных статьях своих научных трудов Эриксон писал так:
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt_with-big-pictures.html
…Другое важное соображение, связанное с наведением транса, касается времени как самодовлеющего фактора. Традиционно считается, что одного пристального взгляда достаточно, чтобы погрузить человека в транс. Это ложное представление до сих пор не опровергнуто, поскольку и в наше время некоторые авторы утверждают, что двух-пяти минут достаточно для того, чтобы вызвать у человека глубокие нейро- и психофизические гипнотические изменения. Однако эти же авторы, прописывая какое-нибудь сильное лекарство, безусловно, долго станут ждать его действия. Ожидание практически немедленного эффекта от произнесенных слов указывает на некритический подход к делу и способно лишь поставить под сомнение достоверность научных результатов. К сожалению, во многих публикациях можно обнаружить необоснованную веру в немедленное чудесное действие гипнотических внушений и неспособность понять, что изменение поведения человека под воздействием гипноза, зависит от фактора времени. Очень часто от гипнотика ждут, что он за несколько секунд психологически и физиологически перестроится и выполнит те сложные задачи, с которыми обычно не может справиться в нормальном состоянии.
Люди меняются в зависимости от требований времени. Меняются и сами требования, обусловливая тот или иной тип поведения. Тип поведения зависит от шкалы ценностей, которой в данное время придерживается человек. Некоторым испытуемым, умеющим мгновенно вызывать у себя зрительные галлюцинации, часто требуется много времени, что вызвать у себя галлюцинации слуховые. То или иное минутное настроение может способствовать или, наоборот, препятствовать гипнотическим реакциям. Какая-нибудь случайность также может помешать погрузить в гипнотическое состояние человека, который обычно легко "засыпает". То обстоятельство, что автор этой книги -- психиатр, не раз мешало испытуемому вызывать у себя слуховые галлюцинации. Некоторые испытуемые могут за очень короткое время войти в глубокий транс и продемонстрировать сверхсложное гипнотическое поведение. Однако при критическом изучении испытуемого часто обнаруживается, что его поведение во многом строится по принципу "как будто бы". Если у гипнотика попытаться вызвать негативные галлюцинации по отношению к присутствующим экспериментаторам, то он начнет вести себя так, будто бы этих людей нет. Проявится это в том, что он будет обходить их и зажимать рот, чтобы его не услышали. В том случае, когда такое его поведение принимается как валидное и другого от него не ждут, испытуемый постарается придерживаться этого типа поведения. Если дать ему достаточно времени на перестройку нейро- и психофизиологических процессов, то у испытуемого можно вызвать негативные галлюцинации по отношению к экспериментаторам.
Они о вас всё-таки УЖЕ думают плохо или подумают плохо при каких-то условиях?
И снова спасибо за кайф:) Я "подсел" крепко на наркотик под название "Метапрактика и ответы Метанимуса".
А про метод Элмана, что можете сказать?
А про метод Элмана, что можете сказать?
вот еще http://makulovvladimir.livejournal.com/570713.html
Начнём с четвёртой ссылки, которая является центральной и всё объясняет:
Вспоминаем основной закон сохранения энергии: "Ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда". Это значит, что чтобы ваш дискомфорт исчез его надо выразить (потратить энергию), а чтобы его выразить его надо перепрожить (ассоциироваться), иначе никак не выразишь. Простая же логика. Но! Невротик привык мыслить алогично, привык себя обманывать, привык бегать от дискомфорта и для него стратегия "давай обезболим прогнивший зуб, лишь бы не лечить" кажется более комфортной.
Итак, автор сего из пикаперов, которые даже ещё хуже классиков пикапа типа Богачева. Потому, что последний слишком далеко за границы темы брутального пикапа не выходил.
В данном же случае автор цитаты чётко демонстрирует следующее:
--он на теоретическом уровне не читал классиков и не понимает, что переживание натуральных невротических чувств невроз не лечит. Об этом красиво и просто рассуждал Эрик Берн. Он говорил примерно так: если бы отреагирование лечило, тогда бы невротические и психотические убийцы и насильники после порогового числа своих деяний типа «успокаивались». Но, полно даже не медицинских, но исторических примеров, когда палачей кровь не лечит. И далее, по треугольнику Карпмана, и жертву не лечит сумма её страданий. И «избавителя» не лечит. (Заметим, что в переходе к контексту нашего разговора, избавитель, это субъект в роли «терапевта».)
--на практическом уровне, автор разбираемого опуса в другом месте писал о типа 1000 кейсов терапии по его/ заимствованному методу «повторного переживания». А я сомневаюсь в этой тысяче. За 1000 попыток лечить методом, который эффективен процентов не 10% (да и то в руках опытного мастера + наличие других компонентов – других терапий) можно было сделать вывод о крайне низкой эффективности метода. Но, таких выводов нет. Отсюда, «1000» набрана на групповых занятиях. И без понимания, что даже убогий метод «отреагирования» на группе получает трансформацию/ видоизменяется по законам групповой терапии. Которую горе автор тоже не знает. Т.е. соврал.
…собственно, как бы наезд на эриксонианства и жуткий директивный гипноз нужен этим «жрецам мучений» для объяснения пациентам, почему надо при лечении мучиться.
Ну, и типично, обосновать свой оригинальный авторский подход эти горе мучители самостоятельно не могут. Приходится идти к пирамиде Хеопса и на её боку гвоздиком ковырять «здесь были миша + маша».
Ну, и теперь время вспомнить про "избавителя" - псевдотерапевта. Потому, что среди множества разных компенсаторных невротических отреагирований есть и такое поведение, когда "терапевт" заставляет своих пациентов делать то, что сам делать не может/ не собирается/ боится/ вытесняет.
Таким образом, всех "терапевтов", которые заставляют мучиться своих клиентов, следует отправить на лечение. В наказание: тем же самым методом, который они применяют к другим.
Держу пари, вся эта гоп-компания по отдельности сама никогда ни в каком виде не проходила через своё личное "отреагирование".
А, ежели и проходила, то результат весьма нагляден:
--мозги не соображают
--самокритика отсутствует
--на лицо садистические проявления
...следовательно, метод отреагирования не работает. Боле того, он окончательно ломает личность.
Как-то так.
Начнём с четвёртой ссылки, которая является центральной и всё объясняет:
Вспоминаем основной закон сохранения энергии: "Ничто не берётся из ниоткуда и не исчезает в никуда". Это значит, что чтобы ваш дискомфорт исчез его надо выразить (потратить энергию), а чтобы его выразить его надо перепрожить (ассоциироваться), иначе никак не выразишь. Простая же логика. Но! Невротик привык мыслить алогично, привык себя обманывать, привык бегать от дискомфорта и для него стратегия "давай обезболим прогнивший зуб, лишь бы не лечить" кажется более комфортной.
Итак, автор сего из пикаперов, которые даже ещё хуже классиков пикапа типа Богачева. Потому, что последний слишком далеко за границы темы брутального пикапа не выходил.
В данном же случае автор цитаты чётко демонстрирует следующее:
--он на теоретическом уровне не читал классиков и не понимает, что переживание натуральных невротических чувств невроз не лечит. Об этом красиво и просто рассуждал Эрик Берн. Он говорил примерно так: если бы отреагирование лечило, тогда бы невротические и психотические убийцы и насильники после порогового числа своих деяний типа «успокаивались». Но, полно даже не медицинских, но исторических примеров, когда палачей кровь не лечит. И далее, по треугольнику Карпмана, и жертву не лечит сумма её страданий. И «избавителя» не лечит. (Заметим, что в переходе к контексту нашего разговора, избавитель, это субъект в роли «терапевта».)
--на практическом уровне, автор разбираемого опуса в другом месте писал о типа 1000 кейсов терапии по его/ заимствованному методу «повторного переживания». А я сомневаюсь в этой тысяче. За 1000 попыток лечить методом, который эффективен процентов не 10% (да и то в руках опытного мастера + наличие других компонентов – других терапий) можно было сделать вывод о крайне низкой эффективности метода. Но, таких выводов нет. Отсюда, «1000» набрана на групповых занятиях. И без понимания, что даже убогий метод «отреагирования» на группе получает трансформацию/ видоизменяется по законам групповой терапии. Которую горе автор тоже не знает. Т.е. соврал.
…собственно, как бы наезд на эриксонианства и жуткий директивный гипноз нужен этим «жрецам мучений» для объяснения пациентам, почему надо при лечении мучиться.
Ну, и типично, обосновать свой оригинальный авторский подход эти горе мучители самостоятельно не могут. Приходится идти к пирамиде Хеопса и на её боку гвоздиком ковырять «здесь были миша + маша».
Ну, и теперь время вспомнить про "избавителя" - псевдотерапевта. Потому, что среди множества разных компенсаторных невротических отреагирований есть и такое поведение, когда "терапевт" заставляет своих пациентов делать то, что сам делать не может/ не собирается/ боится/ вытесняет.
Таким образом, всех "терапевтов", которые заставляют мучиться своих клиентов, следует отправить на лечение. В наказание: тем же самым методом, который они применяют к другим.
Держу пари, вся эта гоп-компания по отдельности сама никогда ни в каком виде не проходила через своё личное "отреагирование".
А, ежели и проходила, то результат весьма нагляден:
--мозги не соображают
--самокритика отсутствует
--на лицо садистические проявления
...следовательно, метод отреагирования не работает. Боле того, он окончательно ломает личность.
Как-то так.
Можно пример ситуации?
Магазин, очередь, я стою в ней, за мной люди. Чувствую волнение из-за того, что они обо мне подумают плохо.
(опасность похоже именно в "плохо обо мне подумают")
Магазин, очередь, я стою в ней, за мной люди. Чувствую волнение из-за того, что они обо мне подумают плохо.
(опасность похоже именно в "плохо обо мне подумают")
http://makulovvladimir.livejournal.com/221361.html
его друг с критикой Эриксона от Вейзенхоффера - http://hypnosismoscow.livejournal.com/44322.html
и вот http://hypnosismoscow.livejournal.com/68755.html
вот еще http://makulovvladimir.livejournal.com/570713.html
его друг с критикой Эриксона от Вейзенхоффера - http://hypnosismoscow.livejournal.com/44322.html
и вот http://hypnosismoscow.livejournal.com/68755.html
вот еще http://makulovvladimir.livejournal.com/570713.html
А текст бы найти с макуловскими размышлениями на тему критики эриксонианства.
Дочитали до конца.