Metapractice: Поиск — бессознатель

</>

Re: Ну, так...

bavi 21 ноября 2012, 07:26 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Я когда переделывал в картинке, просмотрел всю книгу.

У меня были удивительные ээээ системные реакции/впечатления, я даже уже забыл, про что статья Стива, но пролистывая книгу я бессознательно понимал, что что-то в этом есть сильное и полезное и тело среагировало.

Будем разбираться.

</>

Высшие функции Сознания, Бессознательного, Подсознани

metanymous 20 ноября 2012, 10:51 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Работа совокупности нейронов, обеспечивающих осознанный самоконтроль, легко нарушается даже при действии слабого стресса. После этого управление нашим поведением переходит к более древним структурам, вызывающим состояние умственного ступора и способствующим импульсивным поступкам.

Сходу отмечаем. Авторы статьи/журналисты используют модель, как мы это называем: «моно-психики». Это значит, что все психические процессы проистекают в границах одного сознания.

Мы в метапрактике исходим из модели «бинарной психики». Это означает, что даже высшие ментальные процессы, например, указанный «самоконтроль», могут происходить в русле сознания. А могут – вне пределах сознания. В подсознании, в бессознательном, структура которых может быть не менее/даже более сложной, недели структура сознания.

Поэтому, уменьшение сознательного контроля под воздействием даже слабого стресса вовсе не влечет с гарантией умственный ступор или же примитивные импульсивные действия/поступки. Последние просто свидетельствуют о слабой обученности/вовлеченности подсознательных/бессознательных высших ментальных функций активности в ситуациях стресса у конкретных групп испытуемых.

</>

Обобщенные ценности определенный смысловой и сенсорн

metanymous 19 ноября 2012, 16:57 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Наконец, если в третьей фазе испытуемый выбрал S1+, то во второй фазе у него наблюдалась корреляция между активностью гиппокампа и стриатума. Стриатум играет ключевую роль в обучении на положительном опыте. Поэтому логично предположить, что если гиппокамп в фазе 2 действительно привязывает репрезентацию положительного подкрепления к ассоциативно связанным воспоминаниям, то он должен для этого обмениваться информацией со стриатумом, что и могло проявиться в виде скоррелированной активности этих двух отделов мозга.

Итак, по ходу ЦИ срабатывает:

--гиппокамп

--сенсорные зоны коры, связанные с памятью

--стриатрум

… и мы имеем полностью научную модель функционирования ЦИ!

Таким образом, глядя на работу гиппокампа, зрительной коры и стриатума во второй фазе эксперимента, можно было с большой точностью предсказать, как поведет себя испытуемый в третьей фазе. Если во второй фазе гиппокамп работал активно и скоррелированно со стриатумом и если при этом в зрительной коре активировались воспоминания об ассоциативно связанных стимулах S1, то в третьей фазе испытуемый, как правило, предпочитал стимул S1+ стимулу S1–, то есть принимал решение по ассоциации, а не наугад.

«Как правило». И более сильный обобщений делать не стоит.

Авторы заключают, что при получении положительного опыта гиппокамп, по-видимому, присоединяет в памяти представление о «ценности» не только к тому стимулу, с которым вознаграждение было непосредственно связано, но и к тем воспоминаниям, которые ассоциируются с этим стимулом (и возбуждаются при его восприятии). В результате мы можем интуитивно оценивать какой-то вариант действий как предпочтительный, даже если не имеем ни малейшего представления о его последствиях. Судя по тому, что участники эксперимента не осознавали своих ассоциаций, данный механизм формирования предпочтений срабатывает автоматически, бессознательно, а не как результат стратегического планирования.
Источник: G. Elliott Wimmer, Daphna Shohamy. Preference by Association: How Memory Mechanisms in the Hippocampus Bias Decisions // Science. 2012. V. 338. P. 270–273.

Об этом мы могли бы сказать проще. Даже обобщенные ценности имеют для своего «выражения» вполне определенный/закономерный смысловой и сенсорный контекст.

</>

Модель "ЧАСТИ" (подсознания) (6) опять ENS

metanymous 18 ноября 2012, 17:55 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://metapractice.livejournal.com/315612.html

Кто ищет снаружи... дремлет. Кто ищет внутри - пробуждается! (с) Карл Юнг
Кто ищет снаружи... дремлет. Кто ищет внутри - тот спит! (с) Metanymous

ENS
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=ENS&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&journal=metapractice&holdres=mark&asc=1

Модель "ЧАСТИ" (ПОДСОЗНАНИЯ) (1)
http://metapractice.livejournal.com/155175.html?thread=2514727

Кунсткамера MetaPractice (34) Неблагодарная кукушка
http://metapractice.livejournal.com/334842.html

Записки с тренинга по генеративному коучингу Стивена Гиллигена: разум тела
Когда мы обращаемся лишь к "голове" (к логике) , мы можем принимать решения основанные лишь на прошлом опыте. Когда нам необходимо нечто новое, то необходима мудрость тела и нашего креативного бессознательного.Твое видение станет ясным только тогда, когда ты заглянешь в свое сердце. Один из видов телесного разума называют энтерической нервной системой или брюшным мозгом. Современные неврологи подсчитали, что система нервов, окружающих толстую кишку и другие брюшные пищеварительные органы, имеет сложность и тонкость организации, примерно равную мозгу кота. Кроме того, возросло число исследований, иллюстрирующих, что наше сердце - не просто механическая помпа - у него имеется собственный разум (см. Гершон, 2002). Один из коллег Роберта Дилтса - специалист в области хирургии более 25 лет и член совета по хирургии медицинской школы Гарвардского университета - рассказывал о случае пациента с пересаженным сердцем. После восстановления пациент начал совершать странные поступки: стал требовать пищу, которой ранее никогда не ел; стал одержим музыкой, которую никогда раньше не любил; его стали привлекать места, где он раньше не бывал. Позднее оказалось, что донор сердца был музыкантом и исполнял ту музыку, которая привлекла получателя сердца; пища, которую он требовал, была любимым блюдом донора, а в местах, привлекших внимание нового владельца сердца, донор пережил важные события. Подробнее об изменениях у пациентов с пересаженным сердцем - в книге Пола Пирсола "Код сердца", 1998.
http://dmytrovoytko.livejournal.com/304490.html

</>

Re: Рассеяли тему "ресурсы"

metanymous 03 ноября 2012, 16:25 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

ТОЛЬКО СМЕХ

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7833358

тогда вопрос что есть нересурс

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7831054

ОПАСНЫЙ РЕСУРС

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7813134

Инсайт не зависит от характера отношений

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7778574

Мета-комментарий к исполняемому мета-моделированию

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7773198

ЗДОРОВО

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7770638

МОДЕЛЬ ТОЧНОСТИ

http://metapractice.livejournal.com/309518.html?thread=7770382

Ну, иногда на переубеждение кого-то без его запроса просто нет времени/ресурсов.

http://ma-vijaya.livejournal.com/172452.html?thread=769444

Контакт с дублем невозможен

http://turchin.livejournal.com/681367.html?thread=5124503

Таким образом, разумное использование позитивного намерения за изменяемым поведением

http://modeling-belt.livejournal.com/1053.html?thread=4893

Ни в какое время клиент не пытается сознательно сформулировать, какие изменения

http://modeling-belt.livejournal.com/1053.html?thread=4125

Пунктуация изменяющего опыта без указания на соответствующее назначение ответственности

http://modeling-belt.livejournal.com/1053.html?thread=3869

"The Sins* of the Fathers"

http://modeling-belt.livejournal.com/1053.html

Тот действительно, выбирал хорошего человека, наводил на него транс и дарил ему

http://metapractice.livejournal.com/309207.html?thread=7268567

Моделисту ЧА НУЖНО ОПИСАНИЕ ФЕНОМЕНОВ ЧА, ПОТЕНЦИАЛЬНО БОГАТЫХ РЕСУРСАМИ ИЗМЕНЕНИЙ.

http://ru-hypnosis.livejournal.com/151746.html?thread=680642

Понемногу обо всем (24) Гиллиган забыл/но вспомнил нашу модель

http://metapractice.livejournal.com/309207.html

ХГС — это использование ресурсов как сознательного, так и бессознательного разума,

http://ru-hypnosis.livejournal.com/153148.html?thread=677180

Мир без упреков

http://metapractice.livejournal.com/303100.html?thread=7205116

Телефон во сне

http://metapractice.livejournal.com/303100.html?thread=7200252

Причем, для ее решения не требуется задействования никаких сверх мощных ментальных

http://metapractice.livejournal.com/307460.html?thread=7192324

РЕКОНСТРУКЦИ Я МОДЕЛИРОВАНИЯ

http://ru-nlp.livejournal.com/561714.html?thread=5054258

Какой основной DHE-интерфейс в работе у самого Бандлера?

http://ru-dhe.livejournal.com/59189.html

Максимальная утилизация минимальных ресурсов

http://bukvalizm.livejournal.com/57366.html?thread=379158

Правильные нелперы не призывают к ВАКОГ восприятию с полным отказом от слов для извлечения ресурсов. К такому призывают всяческие ньюэйджеры.

http://metapractice.livejournal.com/303893.html?thread=7126805

Из чего извлекать ресурсы?

http://metapractice.livejournal.com/303893.html?thread=7123477

Нейро-эпистемология по-Коржибскому

http://metapractice.livejournal.com/296407.html

ЧТО НАМ ИЗ ТОГО, ЧТО СВЕТОФОР И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ГЛАЗ МИГАЮТ

http://metapractice.livejournal.com/303110.html?thread=7113222

Укажите мне, пожалуйста, "место" в вашей публикации, которое именно обучает извлекать из интернета ресурсы

http://re3.livejournal.com/635047.html?thread=15836583

Сознание как эпифеномен

http://metapractice.livejournal.com/264308.html?thread=5870196

Зачем бессознательному ресурсы сознания?

http://bukvalizm.livejournal.com/56977.html?thread=367505

ТРИУМВИРАТ ...

http://metapractice.livejournal.com/303110.html?thread=7109382

буквалистский анализ сновидений

http://fromfrogs.livejournal.com/2515.html?thread=85971

ДЛИННЫЕ ЭКСПОЗИЦИИ СКРЫТОЙ КАМЕРОЙ

http://metapractice.livejournal.com/303100.html?thread=7080444

</>

ДВА/(ТРИ) ТИПА ПОРОГА ВОСПРИЯТИЯ

metanymous 25 октября 2012, 15:34 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Более точно: у человека есть ДВА ПОРОГА ВАКОГ ВОСПРИЯТИЯ

--высокий порог сознательного восприятия

--значительно более низкий порог подсознательного восприятия

...И ОБА ПОРОГА ТРЕНИРУЕМЫ В СТОРОНУ ИХ СНИЖЕНИЯ. И никто еще не проводил настоящий систематических опытов в нахождении пределов человеческого восприятия. Обычно, такие опыты сводятся к вульгарным экстрасенсорным обменам некоей неосознаваемой информации от экспериментатора к подопытному типа подсказок ответов. Но, но старые физики-экспериментаторы зафиксировали, что с контролем по камере Вилсона сетчатка человека способна восприять 1 квант энергии, выделяющейся, например при переходе электрона с орбиты на орбиту.

Когда говорят о порогах восприятия, обычно, их понимают вышесказанным способом. Но, самый главный вызов для человека есть в преодолении ПОРОГОВ ВОСПРИЯТИЯ ФЕНОМЕНОВ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА. Так вот, человек АКТИВНО слеп и глух, и нечувствителен к восприятию феноменов и паттернов окружающего. Например, мы активно отрицательно галлюцинируем/невоспринимаем движения глаз окружающих людей. Например.

И т.д.

Далее, как читал во многих источниках по НЛП, эта информация обрабатывается и категоризируется на основе уже имеющегося опыта человека. Это как второе сито информации.

Большинство категорий восприятия имеют установку по умолчанию типа: "ПРОПУСТИТЬ МИМО ВОСПРИЯТИЕ ИНФОРМАЦИИ ОПРЕДЕЛЕННОГО ТИПА".

А далее она кодируется с помощью языка - третье сито.

Коды языка могут способствовать восприятию, а могут препятствовать. Точно как языках программирования. Какую программу напишешь, такой она и будет.

Заинтересовало вот что. После того, как органы чувств зарегистрировали информацию, т.е. она преодолела порог чувствительности, человеку, чтобы ее заметить, нужно еще и обратить на нее внимание.

Нет, приводимая тобою схема имеет широкую распространенность, но она неверна. Для того чтобы разобраться с вопросом советую очень бегло прочитать:

--"Экологию зрительного восприятия" Дж. Дж. Гибсона

--и "Центральные механизмы зрения". Д. ХЬЮБЕЛ, Т. ВИЗЕЛЬ

http://www.braintools.ru/article/2106 или "Глаз, Мозг, Зрение" Д. Хьюьел.

...эти авторы на разных уровнях (один на экспериментально-психологическом, а другие на экспериментально-нейрофизиологическом) доказывают одну мысль: "ОРГАНЫ ВОСПРИЯТИЯ ВОСПРИНИМАЮТ НЕ "ИНФОРМАЦИЮ", НЕ "СТИМУЛЯЦИЮ" ИЛИ ЕЩЕ ЧТО-ТО ТАКОЕ. Нет органы восприятия и далее вся нервная система воспринимает одно и тоже - некие паттерны окружающего мира, которые представляют собой частотные градиенты и на которые анатомически заточены и органы восприятия, и нервная система в целом и в частностях, и генерируемые ей процессы. Например, это может быть высший ментальный процесс "внимания".

То есть, не обратил внимания, и сигнал прошел мимо сознания. Но информация-то была. Бессознательное фиксирует такую информацию, так?

Да, конечно, подсознание фиксирует со своим более низким порогом восприятия. А бессознательное - еще более низким порогом восприятия. Т.е. я в начале сказал - два порога восприятия. Ну, схему можно расширить до трех типов порогов восприятия.

</>

...

lidenskap_frost 25 октября 2012, 14:46 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Сегодня подумалось. Человек воспринимает мир через органы чувств - VAKOG. При этом, эти органы имеют свой порог чувствительности, и та информация, которая проходит мимо них - ее как бы не существует для человека. Далее, как читал во многих источниках по НЛП, эта информация обрабатывается и категоризируется на основе уже имеющегося опыта человека. Это как второе сито информации. А далее она кодируется с помощью языка - третье сито. Заинтересовало вот что. После того, как органы чувств зарегистрировали информацию, т.е. она преодолела порог чувствительности, человеку, чтобы ее заметить, нужно еще и обратить на нее внимание. То есть, не обратил внимания, и сигнал прошел мимо сознания. Но информация-то была. Бессознательное фиксирует такую информацию, так?

</>

Re: Тогда мы показушные эриксонианцы

bavi 24 октября 2012, 05:18 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Интересно, а пресуппозиция о лучшем выборе из возможных, это тоже про доверие бессознательному?

</>

Польская нотация в масштабах семантического "куска"

metanymous 20 октября 2012, 12:39 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

(5) Кое-чему вы не должны уделять никакого сознательного внимания. А именно, перцептивно-двигательному паттерну, эффективному и бессознательному. Статус которого достигают повторяющейся практикой неких новых кусочков, а появляется возможность заниматься такой практикой, когда появляются новые компоненты некоей задачи, являющиеся новыми возможностями, которым вы получили способность уделять внимание, после того как нечто стало бессознательным навыком, автоматическим и эффективным. К этой точке вы приходите, однажды добившись успеха в практиковании каждого из кусочков. Точно такой же статус, как у некоей вещи, которой вы овладели, потому что вы снова и снова практиковали отдельный кусочек этой вещи. Вы могли это делать, поскольку задача была организована в маленькие части или кусочки. Именно такое требование для любого перцептивно-моторного навыка.
http://metapractice.livejournal.com/342525.html?mode=reply#add_comment

</>

Уточненный перевод (?)

metanymous 20 октября 2012, 12:38 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

(4) Как с любым сложным перцептуально-моторным навыком, что требуется так это чтобы задача была организована в маленькие части или кусочки, так что вы можете практиковать каждый маленький кусочек индивидуально пока вы не освоете его. Однажды вы станете успешным в практиковании каждого кусочка до точки, в которой он становится автоматическим, эффективным, бессознательным навыком, тогда вы свободы уделять внимание новым возможностям: другим компонентам задачи. Вы можете затем практиковать эти новые кусочки пока они также не достигнут того же статуса бессознательного, эффективного, перцептивно-моторного паттерна, которому вы не должны уделять никакого сознательного внимания.
http://metapractice.livejournal.com/342525.html?mode=reply#add_comment