[userpic]

ПутьССердцем

metanymous в Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Про безупречность
  Про безупречность wake_
    Путь сердца arkanist
    Re: ПутьССердцем = проверка на экологию и конгруэнтност arkanist
Metapractice
"Интегральность" ментальная и социальная
  1. Или наши ссылки на тему интегральной эээ "движухи". metanymous
    Re: OPENMETA metanymous
Магия Удачи. Структра Удачи
  Магия Удачи. Структра Удачи metanymous
    Путь с сердцем metanymous
Отзеркаливание
  2. Отзеркаливание metanymous
    Ритм и пульсация metanymous
Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил
  9. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  8. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  7. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  6. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  5. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  4. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  4. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  3. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  2. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
  Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил metanymous
Задача для исследования
  Задача для исследования metanymous
    Re: Путь с Сердцем metanymous
Openmeta
Что такое Якорь ?
  Что такое Якорь ? wake_
    Re: УниверсальныеЯкоря = Субмодальности metanymous
Ранжированный список тем опенметы
  Ранжированный список тем опенметы metanymous
От Cамости к Космическому Сознанию
  От Cамости к Космическому Сознанию metanymous
    ... metanymous
Что не является просветлением
  Что не является просветлением metanymous
    Некоторые близкие темы в опенмете metanymous
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
  Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя. metanymous
    Разнообразие Частей. metanymous
Про безупречность
  Про безупречность wake_
    СССС = К+/- metanymous
arkanist
А интересно - Как в терминологии openmeta интерпретируется к-ПутьСердца?
metanymous
http://www.livejournal.com/community/openmeta/48999.html?thread=841319#t841319
Из темы "Про безупречность"
http://www.livejournal.com/community/openmeta/48999.html

15 комментариев

сначала старые сначала новые

"Вы должны позволить этому радикальному постижению стучать в ваших венах и волновать тех, кто вас окружает." - Уилбер
</>
...

mirt (оригинал в ЖЖ)

Как отличить сиглнал сердечно-сосудистой системы от других кинестетических сигналов?
сердце "томится", "ёкает", "сжимается", "поет" - всё это трудновербализуемые сигналы, они разные. Это они?
Как отличить сигнал сердечно-сосудистой системы от других кинестетических сигналов?
Ну если речь идет о восприятии СебеСигналов (собственных сигналов), то различать надо по собственным ощущениям.
сердце "томится", "ёкает", "сжимается", "поет" - всё это трудновербализуемые сигналы, они разные.
Фактически, мы будем говорить о СигналахСердечноСосудистойСистемы.
Их можно почувствовать:
--в области сердца различные К+/К- ощущения. Сразу можно указать, что сосредоточение на ощущениях в области сердца неэкологично. Жизнедеятельность сердца лучше осознавать на периферии - в руках/ногах, еще лучше в ладонях/ступнях, еще лучше в пальцах рук/ног.
--в любой другой части тела различные ощущения К+/К-
Это они?
Там ниже я приведу адрес по которому можно полюбоваться на Метасистемный характер организации сердечно-сосудистой системы (ССС). Это напоминает, что формально
--ССС может являться источником огромного кличества сигналов.
--ССС является для сознания интерфейсом доступа ко всему организму, ко всем его важнейшим функциям и всем мельчайшим функциям
--а ПальцевыйСигналССС, в свою очередь, позволяет не только иметь "выход" из ССС, но он является "входом". Через ПальцевыйСигналССС мы можем не только проверять - приняла ли/одобрила ли ССС некоторый выбор, но и ДЕЛАТЬ/(лоббировать:) произвольный сознательный выбор принятым на уровне ССС!
--а ПальцевыйСигналССС, в свою очередь, позволяет не только иметь "выход" из ССС, но он является "входом". Через ПальцевыйСигналССС мы можем не только проверять - приняла ли/одобрила ли ССС некоторый выбор, но и ДЕЛАТЬ/(лоббировать:) произвольный сознательный выбор принятым на уровне ССС!
---------------------------------------------------------------------
Как я понимаю, _произвольный сознательный выбор_ не должен вызывать возражения каких-либо частей, но если это так, то и потребность в лоббировании вроде как отпадает.
Чего-то я недопонимаю?
Как я понимаю, _произвольный сознательный выбор_ не должен вызывать возражения каких-либо частей,
Призвольный сознательный выбор, как раз является постоянным источником внутренних возражений. Это происходит из-за фрагментированности сознания. Факт фрагментированности сознания являетя неприятным, но непреложным фактом. Даже если сознание произвольно выберет чего-то "новенькое", из-за фрагментированности это приведет закономерно к возникновению возражений. В первом коде НЛП, например, на этот случай создана специальная модель, которая позволяет
--уточнять сознательные выботы, делать их более конструктивными
--систематически учитывать и включать "переработанные" возражения в сознательный выбор:

http://www.bookap.by.ru/nlp/refr/gl7.shtm
Построение новой части.
ПЛАН:
1. Идентифицируйте желаемый результат, функцию новой части. "Я хочу иметь часть, которая бы достигла результата X".
2. Воссоздайте любое прошлое переживание того, как вы делали Х или что-то похожее на X.
Войдите внутрь каждого переживания и получите доступ ко всем аспектам действия Х или элементов того действия. Пройдите через каждое такое воспоминание во всех репрезентативных системах.
3. Создайте детализированный набор образов того, как вы себя вели, если вы действительно демонстрировали такие действия, которые позволили бы нам достигать результата X:
а) сначала создайте сконструированный диссоциированный визуальный и аудиальный фильм;
б) когда вы увидите всю последовательность, и она удовлетворит вас, войдите внутрь каждого из образов и пройдите всю эту последовательность снова, но уже изнутри, ощущая при этом, на что были бы похожи ваши чувства, если бы вы реализовывали это поведение;
в) если вы не удовлетворены, вернитесь на шаг "За" и измените фильм, повторяйте это до тех пор, пока созданная фантазия не удовлетворит вас как снаружи, так и изнутри.
4. Экологическая проверка. "Есть ли какая-либо часть моей личности, которая бы возражала против того, чтобы у меня была часть, которая будет отвечать за то, чтобы эту фантазию превратить в реальность?" Убедитесь в том, что вы проверили все свои репрезентативные системы в поисках всех возражающих частей. Для каждой возражающей части:
а) попросите каждую часть интенсифицировать свой сигнал, если она отвечает "да", и уменьшить его интенсивность, если она отвечает "нет";
б) спросите: "Какова твоя функция?" "Что ты для меня делаешь?";
в) если, зная функцию, вы по-прежнему не понимаете, в чем состоит возражение данной части, то спросите: "В чем именно состоит твое возражение, или о чем ты тревожишься?";
г) составьте полный список всех возражающих частей и их функции.
5. Удовлетворите все возражающие части: а) переопределите часть, которую вы. будете строить таким образом, чтобы взять во внимание все функции и возражения возражающих частей;
б) вернитесь на шаг 3 и создайте новую или модифицированную фантазию, которая удовлетворяла бы требованиям каждой возражающей части;
в) убедитесь в том, что каждая часть удовлетворена и новая репрезентация поведения новой части не будет мешать каждой из возражающих частей осуществлять свою функцию.
6. Попросите ваше подсознание проанализировать вашу фантазию и извлечь из нее существенные ингредиенты. Ваше подсознание должно использовать эту информацию, чтобы построить часть и придать ей реальное существование.
"Извлеки из этой фантазии все, что тебе нужно для того, чтобы построить часть, которая могла бы это делать легко и совершенно и в каждый момент, когда то сделать необходимою 7. А теперь проверьте, действительно ли новая часть уже создана:
а) обратитесь внутрь себя и спросите;
б) присоединение к будущему, повторно; в) проверьте наличие этой части бихевиорально, убедитесь в том, что она реагирует адекватно.

С точки зрения первого кода НЛП, договор с сердцем о принятии им сознательного выбора (лоббирование) является дополнением/расширением этой модели.
но если это так, то и потребность в лоббировании вроде как отпадает.
Чего-то я недопонимаю?

Это как раз не так. Любой произвольный сознательный выбор содержит в себе противоречия по определению:
--частный/мелкомасштабный выбор содержит ПоследовательныеПротиворечия - в сей момент что-то выбрано, но последствия не учитываются. ССС в случае мелкомасштабного выбора, как правило положительные, - сиюминутная мотивация доминирует.
--среднемасштабный выбор содержит Параллельные/ОдновременныеПротиворечия. ССС в этом случае носит противоречивый характер = К+/-. Уговаривать ССС проигнорировать К- будет неправильно.
--крупномасштабный выбор содержит НепредусмотренныеПротиворечия. Вот в этом случае очень ценно вовлечь в жизненый план ССС с положительной кинестетикой К+. Тогда масштабный произвольнный сознательный выбор приобретет мощный "движок"/ресурс.
Я правильно понимаю, что вместо К+/К- можно использовать откалиброванные "да"/"нет" сигналы от МаятникаСССС?
Я правильно понимаю, что вместо К+/К- можно использовать откалиброванные "да"/"нет" сигналы от МаятникаСССС?
(1) Сигналы ССС не являются +/- кинестетикой.
(2) Маятник ССС является заменителем прямых сигналов ССС.
Посмотрим объективно (http://obi.img.ras.ru/humbio/Physiology/00148a89.htm):
Мозг продолговатый
Продолговатый мозг - самый задний участок головного мозга , непосредственное продолжение спинного мозга.
На его дорсальной стороне расположено заднее сосудистое сплетение.
В продолговатом мозге восходящие и нисходящие пути переходят с левой стороны на правую и наоборот. Здесь берут начало
--черепномозговые нервы VIII - XII.
В этом же отделе мозга находятся важные центры рефлекторной регуляции вегетативных функций , в том числе
--ритма сердца ,
--кровяного давления ,
--дыхания ,
--глотания ,
--слюноотделения ,
--чихания ,
--рвоты и
--кашля .
В каудальном отделе продолговатого мозга находятся центры, отвечающие за
--регуляцию кровообращения (циркуляторные центры).
Полагают, что именно отсюда исходят
--тонические влияния симпатических волокон на сердце и сосуды .
http://obi.img.ras.ru/humbio/Physiology/empty/x00b8f11.htm
Гемодинамика системная: регуляция центральная
В регуляции деятельности сердечно - сосудистой системы принимают участие все уровни центральной нервной системы . Наиболее важное значение имеет деятельность
--стволовых центров,
--центров гипоталамуса и
--коры головного мозга .
Системная гемодинамика: стволовые центры
Системная гемодинамика: гипоталамус
Системная гемодинамика: кора головного мозга
http://obi.img.ras.ru/humbio/Physiology/000b94e5.htm#empty/x00b8f11.htm
Гемодинамика системная: стволовые центры
В регуляции деятельности сердечно - сосудистой системы наиболее важное значение имеет деятельность стволовых центров , центров гипоталамуса и коры головного мозга .
В области
--ретикулярной формации продолговатого мозга , а также в
--бульбарных отделах моста имеется ряд образований, объединяющихся в так называемые
--медуллярные циркуляторные центры и
--ромбэнцефальные циркуляторные центры . Регуляторные влияния на деятельность сердечно - сосудистой системы стволовых центров осуществляются путем изменения тонуса симпатических сосудосуживающих нервов . Эти нервы берут начало от особых областей ствола мозга - сосудодвигательных центров . От тонуса симпатических сосудосуживающих нервов зависит тонус кровеносных сосудов . В свою очередь, тонус симпатических нервов постоянно меняется под влиянием афферентных импульсов от рецепторов сердца и рецепторов сосудов : повышение афферентной импульсации сопровождается снижением тонуса сосудосуживающих нервов, и наоборот. Кроме того, на функциональное состояние сосудодвигательных центров могут влиять неспецифические афферентные сигналы, а также импульсы от дыхательных центров и от высших отделов центральной нервной системы . Стволовые центры влияют также на сердце : посредством симпатических нервов они оказывают положительный эффект, а посредством парасимпатических нервов - отрицательный ( рис.18-36 ).
В регуляции деятельности сердечно - сосудистой системы наиболее важное значение имеет деятельность стволовых центров , центров гипоталамуса и коры головного мозга .
http://obi.img.ras.ru/humbio/Physiology/000b9c47.htm#empty/x00b8f11.htm
Гемодинамика системная: гипоталамус
В регуляции деятельности сердечно - сосудистой системы наиболее важное значение имеет деятельность стволовых центров , центров гипоталамуса и коры головного мозга .
Раздражение ретикулярной формации в области среднего мозга и промежуточного мозга и особенно гипоталамуса может оказывать на сердечно - сосудистую систему как стимулирующее, так и тормозное действие. Эти эффекты опосредованы стволовыми центрами . По-видимому, даже в покое гипоталамус оказывает постоянное влияние как на тоническую активность, так и на рефлекторную деятельность стволовых центров. Кроме того, гипоталамус вместе с другими отделами ЦНС участвует в формировании таких общих поведенческих реакций, как реакция тревоги и реакция защиты , а также в терморегуляции .
http://obi.img.ras.ru/humbio/Physiology/000ba05c.htm#empty/x00b8f11.htm
Гемодинамика системная: кора головного мозга
В регуляции деятельности сердечно - сосудистой системы наиболее важное значение имеет деятельность стволовых центров , центров гипоталамуса и коры головного мозга .
Раздражение многих отделов коры головного мозга может сопровождаться реакциями со стороны сердечно-сосудистой системы.
Возникают как прессорные реакции, сочетающиеся с ускорением ритма сердца , так и депрессорные, сопровождающиеся снижением частоты сердечных сокращений .
На все эти влияния со стороны коры могут накладываться противоположные реакции сердца и артериального давления, обусловленные гомеостатическими рефлексами.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/48999.html?thread=1203559#t1203559
--ПутьССердцем1 - это жизненные дела, занятия, которые формируют Щиты. Без щитов, которыми человек знания может прикрыться от орла на пути знания не выжить. Т.е. надо уметь убирать щиты и наоборот - ставить щиты.
--ПутьССердцем2 - один из содержательных вариантов уже самого ПутиЗнания. Их много. Из них надо выбирать только те, что имеют тоже свой СССС = К+ :)
--ПутьССердцем1 - это жизненные дела, занятия, которые формируют Щиты. Без щитов, которыми человек знания может прикрыться от орла на пути знания не выжить. Т.е. надо уметь убирать щиты и наоборот - ставить щиты.
--ПутьССердцем2 - один из содержательных вариантов уже самого ПутиЗнания. Их много. Из них надо выбирать только те, что имеют тоже свой СССС = К+ :)

В чем-же существаенная разница между ПсС1 и ПсС2?
Есть что-то вроде догадки о том, что ПсС1 это типа увлечения, хобби, а ПсС2 это генеральная линия целенаправленного интереса/исследования.
Хотелось бы прояснить этот вопрос. Если можно, с примерами.
--ПутьССердцем1 - это жизненные дела, занятия, которые формируют Щиты. Без щитов, которыми человек знания может прикрыться от орла на пути знания не выжить. Т.е. надо уметь убирать щиты и наоборот - ставить щиты.
--ПутьССердцем2 - один из содержательных вариантов уже самого ПутиЗнания. Их много. Из них надо выбирать только те, что имеют тоже свой СССС = К+ :)

В чем-же существаенная разница между ПсС1 и ПсС2?
Есть что-то вроде догадки о том, что ПсС1 это типа увлечения, хобби,

Да, по происхождению, Пс1 берет свое начало от увлечений, хобби и т.п. Но
--форма развития/раскрытия может быть и разная - может так и оставаться хобби, а может превратиться в дело/занятие/деятельность
--может существовать в сублимированнй форме, например, я знаю непрера у которого интерес к нлп является сублимацией интереса к техническому творчеству.
Все это собирается в модели СублимацииДеятельногоЧувстсво - человек обладает определенной жизненной гибкостью, если его чувства позволяют находить для своего конкретного деятельного выражения множество различных форм.
Для нас важно, что ПутьССердцем указывает, что в дела, в действия надо сублимировать не просто какие-то сильные чувства, а только ДеятельноеЧувство. Вот им то как раз и является ССС - сигнал сердечно сосудистой системы. На это же указывали нагвалисты.
а ПсС2 это генеральная линия целенаправленного интереса/исследования.
Хотелось бы прояснить этот вопрос. Если можно, с примерами.

Если Пс1 предполагает "земной" жизненый путь/дела, то Пс2 предполагает путь, выходящий ЗА пределы "земной" жизни.
Как отмечают нагвалисты, и не только они, - существует множество различных вариантов Пс2. Вот и среди них человеку лучше выбрать:
--Пс2 - путь с сердцем которым он пойдет за пределы земной жизни
--выбирать свой вариант такого пути ИМЕННО сердцем, "с сердцем", потому что тогда будет гарантия, что человек занимается развитием, а не черт знает чем.
Благодарю за очень ценные для меня разъяснения, мне это помогло.
В настоящее время продолжать писать в журнал пока не получается, но надеюсь, что это не надолго. :(
You are welcom!