...
kapterev в Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Раппорт | |||||
| Раппорт | metanymous | ||||
| РаппортПониманияПутемОтождествления | metanymous | ||||
| Центральная МетанойяЭриксонианства | |||||
| Центральная МетанойяЭриксонианства | metanymous | ||||
| Онтология Навыков vs Метанойй | |||||
| Онтология Навыков vs Метанойй | metanymous | ||||
| Re: МетанояРаздельногоОбращения(Общения)КПравому/Лево | metanymous | ||||
| Онтология Конгруэнтности | |||||
| Онтология Конгруэнтности | metanymous | ||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | |||||
| Предварительная опись выявленных моделей ОпенМеты | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Развитие представления о Конгруэнтности | |||||
| Развитие представления о Конгруэнтности | metanymous | ||||
| МоделированиеПоКниге | |||||
| МоделированиеПоКниге | metanymous | ||||
| Ранжированный список тем опенметы | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | metanymous | ||||
Лично по моему опыту использования выходит, что методика работает. Но плохо. В большинстве случаев, люди выдают два-три уровня максимум. Ну и все. Для применения в реальном бизнес-контексте методика требует очень большой поведенческой гибкости, очень глубокого раппорта, очень большого кредита на задавание идиотских вопросов. С хорошими друзьями, которые тебе все простят, получается выкопать четыре-пять уровней. Хочется, чтобы так получалось со всеми. И даже лучше. Однако, возникает ряд "но". Все-таки, методика очень громоздкая, ее сложно использовать скрытно. Вопросы звучат чертовски неестесственно, что пугает людей, особенно когда они в принципе догадываются, что их ответы будут записаны и переданы начальству. Как только я начинаю применять методику, становится понятно: я применяю Методику. Я имею в виду - МЕТОДИКУ. Люди напрягаются, начинают вилять с ответами, уходить в технические детали. Раппорт теряется. Возникает дилемма: настоять на получении ответа и получить в качестве реакции раздражение или сохранить раппорт и вместе с ним хорошие отношения. Я выбираю раппорт. Ну, в общем, такая вот фигня, у меня завтра еще три интервью - я постараюсь записать кусочки диалогов и вывесить на предмет анализа.
10 комментариев
сначала старые сначала новые
1 08.11.03 на сайте openmeta.org в разделе "Код" появилcя новый файл "Модель УправленияПредпочтениямиЧерезШкалыИхЛатеральногоДоминирования". Через неделю будет три месяца.
_______________
Что ж, давайте определим контекст обсуждения этой методики.
Ситуационный трехмесячный контекст:
1 Сколько из этих трех месяцев Вы применятете методику практически?
2 Сколько Вы провели интервью?
3 В скольки случаях Вы проводили ее в реальной рабочей обстановке?
4 В скольки случаях Вы провели ее с друзьями/знакомыми?
Общий годовой контекст:
5 Через месяц исполнится год проекту ОпенМета. Вы являетесь одним из его инициаторов. В частности, в начале апреля 2003 года Вы писали:
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=thecroaker&itemid=44358
Школа 2.1
По всей видимости, придется много учиться: деваться некуда. При этом, крайне мало шансов, что мы найдем готовую учебную программу, которая объединяла бы в себе структурную лингвистику, праксеологию, управление проектами и актерское мастерство. Такую программу придется создать. Кое-что уже начал делать ailev, я собираюсь к этому присоединиться. С другой стороны, очевидно, что создать школу в полном смысле этого слова не удасться, придется заниматься самостоятельным обучением в малой группе.
О чем необходимо подумать в первую очередь:
* что мы изучаем: ресурсы/содержание программы
ailev предлагает:
Праксеология (учение о человеческой деятельности): экономика, политика (австрийская школа экономики, вирджинская школа общественного выбора).
Гуманитарные технологии: моделирование субъективного состояния людей и их коммуникации(персональные аспекты -- НЛП, массовые аспекты -- меметика), выход на практики «публики» (реклама, маркетинг, паблик рилейшнз, пропаганда, выборы), практики персональные (управление собственным состоянием, техники личностного роста, техники быстрого обучения) и коммуникативные (личные продажи, проведение презентаций, переговоры и т.д.).
Менеджмент: современные технологии управления проектами и организации производства (экстремальное выполнение работ, управление знаниями и т.д.).
Корпоративные финансы – общие вопросы организации финансирования, планирования инвестиций, финансовая математика и т.д.
Информатика – как теория (алгоритмическое мышление), так и современные технологические практики (компьютеры, телефоны, интернет, слепая печать и т.д.)
Современная культура: стили (например, современные музыкальные стили, стили современной литературы, что пришло после постмодерна и т.д.).
Музицирование, как средство развития интеллекта (курс «скрипка Эйнштейна»).
* как мы изучаем: через книги, кейсы, презентации, частные уроки...что еще?
* [само] контроль качества: как мы знаем, что мы чему-то научились?
* минимизация усилий: создание эффективного механизм взаимообучения
В этой связи будет очень полезна помощь. У кого-то есть большой, серьзеный опыт самообразования (пол-года, год) фулл-тайм или парт-тайм, но по какому-то долгосрочному графику ? Опыт составления учебных программ?
_______________
Что ж, давайте определим контекст обсуждения этой методики.
Ситуационный трехмесячный контекст:
1 Сколько из этих трех месяцев Вы применятете методику практически?
2 Сколько Вы провели интервью?
3 В скольки случаях Вы проводили ее в реальной рабочей обстановке?
4 В скольки случаях Вы провели ее с друзьями/знакомыми?
Общий годовой контекст:
5 Через месяц исполнится год проекту ОпенМета. Вы являетесь одним из его инициаторов. В частности, в начале апреля 2003 года Вы писали:
http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=thecroaker&itemid=44358
Школа 2.1
По всей видимости, придется много учиться: деваться некуда. При этом, крайне мало шансов, что мы найдем готовую учебную программу, которая объединяла бы в себе структурную лингвистику, праксеологию, управление проектами и актерское мастерство. Такую программу придется создать. Кое-что уже начал делать ailev, я собираюсь к этому присоединиться. С другой стороны, очевидно, что создать школу в полном смысле этого слова не удасться, придется заниматься самостоятельным обучением в малой группе.
О чем необходимо подумать в первую очередь:
* что мы изучаем: ресурсы/содержание программы
ailev предлагает:
Праксеология (учение о человеческой деятельности): экономика, политика (австрийская школа экономики, вирджинская школа общественного выбора).
Гуманитарные технологии: моделирование субъективного состояния людей и их коммуникации(персональные аспекты -- НЛП, массовые аспекты -- меметика), выход на практики «публики» (реклама, маркетинг, паблик рилейшнз, пропаганда, выборы), практики персональные (управление собственным состоянием, техники личностного роста, техники быстрого обучения) и коммуникативные (личные продажи, проведение презентаций, переговоры и т.д.).
Менеджмент: современные технологии управления проектами и организации производства (экстремальное выполнение работ, управление знаниями и т.д.).
Корпоративные финансы – общие вопросы организации финансирования, планирования инвестиций, финансовая математика и т.д.
Информатика – как теория (алгоритмическое мышление), так и современные технологические практики (компьютеры, телефоны, интернет, слепая печать и т.д.)
Современная культура: стили (например, современные музыкальные стили, стили современной литературы, что пришло после постмодерна и т.д.).
Музицирование, как средство развития интеллекта (курс «скрипка Эйнштейна»).
* как мы изучаем: через книги, кейсы, презентации, частные уроки...что еще?
* [само] контроль качества: как мы знаем, что мы чему-то научились?
* минимизация усилий: создание эффективного механизм взаимообучения
В этой связи будет очень полезна помощь. У кого-то есть большой, серьзеный опыт самообразования (пол-года, год) фулл-тайм или парт-тайм, но по какому-то долгосрочному графику ? Опыт составления учебных программ?
2 Файл этот, как многие наверно знают, описывает методику сбора и управления предпочтениями. Интересно, кто-нибудь применял эту методику на практике, в полевой работе? Было бы интересно узнать о ваших результатах.
______________
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=477392
Когда прочитал первый код(на данный момент единственный доступный на сайте), это было сложно но я его понял.
И самое интересное сумел подать своему другу (Выявил его шкалы предпочтения), а он моментально несколько неточно но все же смог приметь не слушая никаких обьяснений, просто по аналогии того , как я его спрашивал , Применил тот код а другом человеке неточно , н все же применил.
______________
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?replyto=477392
Когда прочитал первый код(на данный момент единственный доступный на сайте), это было сложно но я его понял.
И самое интересное сумел подать своему другу (Выявил его шкалы предпочтения), а он моментально несколько неточно но все же смог приметь не слушая никаких обьяснений, просто по аналогии того , как я его спрашивал , Применил тот код а другом человеке неточно , н все же применил.
3 Пожалуйста, если вы что-то пробовали - напишите. Потому что если за три месяца никто ничего не попробовал, это может натолкнуть на грустные выводы.
______________
Интересная логика.
1 Вы учите (если учите) методику. А Другие здесь причем?
2 Или Вы учитесь применять методику с оглядкой на "других"?
3 Вы ЛЮБИТЕ осваивать что-то в ситуации когда НИКТО ДРУГОЙ этого не делает?
(замечу, что это основной контекст для ОпенМеты - если мы разрабатываем нечто принципиально новое, - придется все время отрабатывать нулевой уровень, в субъективном смысле, в одиночку)
4 Заглядывая вперед Вашего постинга, хочу заметить, что там Вы пишите ТОЛЬКО О ВОПРОСНОЙ части методики.
И Вы там замечаете, что вопросы методики Вам задавать трудно.
И Вы начинаете оформлять претензии к системе вопросов методики.
Напоминаю Вам, что вопросная часть методики разработана Ричардом Бандлером.
(Стив и Конира Андреасы, Измените свой ум и сохраните изменения. Сдвиг критериев важности. Выявление иерархии критериев. Вот, откройте адрес, там прямо описана процедура вопросов, ссылка прямая. искать не надо:
http://nlp.dax.ru/books/change_mind/2.shtml)
Эти идиотские вопросы(выражение Ваше,интересная ресурсная самонастройка), позволяющие извлекать информацию там, где ее извлечь по другому невозможно, являются в чистом виде МЕТОДИЧЕСКИМ ПРИЕМОМ Бандлеровской части ПервогоКода.
Бандлеру свойственнен стиль близкий к стилю провокативной терапии. Но, кстати, в исполнении Стива это все выглядит очень умно, интеллигентно и мило.
Кстати, где-то Вы писали, что именно провокативный стиль стиль Вам импонирует (надо разыскать).
Вы противник подхода Ричарда Бандлера?
______________
Интересная логика.
1 Вы учите (если учите) методику. А Другие здесь причем?
2 Или Вы учитесь применять методику с оглядкой на "других"?
3 Вы ЛЮБИТЕ осваивать что-то в ситуации когда НИКТО ДРУГОЙ этого не делает?
(замечу, что это основной контекст для ОпенМеты - если мы разрабатываем нечто принципиально новое, - придется все время отрабатывать нулевой уровень, в субъективном смысле, в одиночку)
4 Заглядывая вперед Вашего постинга, хочу заметить, что там Вы пишите ТОЛЬКО О ВОПРОСНОЙ части методики.
И Вы там замечаете, что вопросы методики Вам задавать трудно.
И Вы начинаете оформлять претензии к системе вопросов методики.
Напоминаю Вам, что вопросная часть методики разработана Ричардом Бандлером.
(Стив и Конира Андреасы, Измените свой ум и сохраните изменения. Сдвиг критериев важности. Выявление иерархии критериев. Вот, откройте адрес, там прямо описана процедура вопросов, ссылка прямая. искать не надо:
http://nlp.dax.ru/books/change_mind/2.shtml)
Эти идиотские вопросы(выражение Ваше,интересная ресурсная самонастройка), позволяющие извлекать информацию там, где ее извлечь по другому невозможно, являются в чистом виде МЕТОДИЧЕСКИМ ПРИЕМОМ Бандлеровской части ПервогоКода.
Бандлеру свойственнен стиль близкий к стилю провокативной терапии. Но, кстати, в исполнении Стива это все выглядит очень умно, интеллигентно и мило.
Кстати, где-то Вы писали, что именно провокативный стиль стиль Вам импонирует (надо разыскать).
Вы противник подхода Ричарда Бандлера?
4 Лично по моему опыту использования выходит, что методика работает. Но плохо.
______________
Лично по моему опыту использования выходит, что методика работает. Но плохо.= Лично мое исполнение Бандлеровской технологии задавать вопросы работает, но плохо.
______________
Лично по моему опыту использования выходит, что методика работает. Но плохо.= Лично мое исполнение Бандлеровской технологии задавать вопросы работает, но плохо.
5 В большинстве случаев, люди выдают два-три уровня максимум. Ну и все.
______________
Это типичный результат при задавании вопросов в нересурсном состоянии.
6 Для применения в реальном бизнес-контексте методика требует очень большой поведенческой гибкости,
______________
1 Совершенно верно. Полностью с Вами согласен.
2 А разве Ваши клиенты не заслуживают того, чтобы Вы обращали к ним ВСЮ свою поведенческую гибкость, на которую способны и, даже, ту, на которую только претендуете (ЗонаБлижнегоРазвития по Выготскому)?
3 Мой опыт работы с методикой в бизнес-контексте дает аналогичные Вашим наблюдениям результаты: при попытках проведения опросов в нересурсном состоянии эффективность результатов снижается - три/четыре уровня Предпочтений.
В ресурсном настрое - пять и больше.
4 В плохие для себя дни (не оптимальные самочувствие/активность/настроение) я, типично, использовал прием ОтождествлениеСРичардомБандлером - вспомните на видео - когда он проводит семинары, он излучает (буквально светится) увлеченность тем что делает, ему самому жутко интересно то что он делает. Вот оказалось, что если мне жутко интересно получить от человека ответы на вопросы - люди тоже отвечают заинтересованностью.
______________
Это типичный результат при задавании вопросов в нересурсном состоянии.
6 Для применения в реальном бизнес-контексте методика требует очень большой поведенческой гибкости,
______________
1 Совершенно верно. Полностью с Вами согласен.
2 А разве Ваши клиенты не заслуживают того, чтобы Вы обращали к ним ВСЮ свою поведенческую гибкость, на которую способны и, даже, ту, на которую только претендуете (ЗонаБлижнегоРазвития по Выготскому)?
3 Мой опыт работы с методикой в бизнес-контексте дает аналогичные Вашим наблюдениям результаты: при попытках проведения опросов в нересурсном состоянии эффективность результатов снижается - три/четыре уровня Предпочтений.
В ресурсном настрое - пять и больше.
4 В плохие для себя дни (не оптимальные самочувствие/активность/настроение) я, типично, использовал прием ОтождествлениеСРичардомБандлером - вспомните на видео - когда он проводит семинары, он излучает (буквально светится) увлеченность тем что делает, ему самому жутко интересно то что он делает. Вот оказалось, что если мне жутко интересно получить от человека ответы на вопросы - люди тоже отвечают заинтересованностью.
8 очень глубокого раппорта,
______________
Хотя это не относится к самой методике/алгоритму задавания вопросов, давайте обсудим тему Раппорта:
1 Если Боб применяет, привык непроизвольно применять РаппортПониманияПутемОтождествления:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/42631.html?thread=555143#t555143
то он должен иметь гарантию, что Чарли, с которым он отождествляется, имеет положительные настрои Самочувствия/Активности/Настроения. В противном случае, даже хорошо ментально защищенный Боб, будет чувствовать сорт неуверенности, напряжения, скованности.
2 Если Боб применяет РаппортПервогоКода, он должен быть уверен в том что САМ находится в 100% ресурстном настрое, в противном случае его неблагоприятный внутренний настрой будет угадан субстратом Чарли, Чарли начнет напрягаться, это считает субстрат Боба - и так по кругу - система с положительной обратной связью. получившая на входе отрицательны сигнал идет вразнос.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/42631.html
По другому это можно выразить так: терапевт начавший использовать раппорт2 с самого начала своей НЛПинтервенции становится «прозрачным» для эмоционального/интуитивного восприятия клиента. Клиент довольно точно «угадывает» что такое чувствует/(даже)думает терапевт. «Кто он такой.»
3 Если Боб применяет РаппортКлассическогоЭриксонианства он должен:
а) иметь 100% конгруэнтный внутренний настрой на глубокое уважение к ПодсознаниюЧарли
http://www.livejournal.com/community/openmeta/34687.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/39044.html
б) отслеживать СигналыАктивизацииПодсознанияЧарли и немедленно включать их в коммуникацию
в) активизировать ВербальноСенсорныйДекодер,
(http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=431824#t431824)
- т.е. в заметно большем процентном отношении употреблять СенсорнуюЛексику, ЛексикуЗдесьИСейчас, ЛексикуТрьюизмов:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/40800.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html
В противном случае ПодсознаниеЧарли ответит Бобу вотумом недоверия, коммуникация с Чарли станет весьма напряженной, малорезультативной.
4 Боб может предложить Чарли РаппортЗараженияСобственнымСупересурснымНастроем, - тогда он должен, буквально, излучать/светиться радостью, оптимизмом, энергией, чрезвычайной увлеченнстью теми темами, которые он предлагает Чарли. Так действует создатель методики обсуждаемых вопросов Ричард Бандлер на семинарах, такой настрой демонстрировали в начале перестройки "уличные продажники" (ну были такие суперэнергичные парни, которые всякую ерунду могли продать из своего пакета любому прохожему прямо на улице), такой настрой имеют нынешние пикаперы "на деле" - в ответ будет только успех, только удача!
______________
Хотя это не относится к самой методике/алгоритму задавания вопросов, давайте обсудим тему Раппорта:
1 Если Боб применяет, привык непроизвольно применять РаппортПониманияПутемОтождествления:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/42631.html?thread=555143#t555143
то он должен иметь гарантию, что Чарли, с которым он отождествляется, имеет положительные настрои Самочувствия/Активности/Настроения. В противном случае, даже хорошо ментально защищенный Боб, будет чувствовать сорт неуверенности, напряжения, скованности.
2 Если Боб применяет РаппортПервогоКода, он должен быть уверен в том что САМ находится в 100% ресурстном настрое, в противном случае его неблагоприятный внутренний настрой будет угадан субстратом Чарли, Чарли начнет напрягаться, это считает субстрат Боба - и так по кругу - система с положительной обратной связью. получившая на входе отрицательны сигнал идет вразнос.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/42631.html
По другому это можно выразить так: терапевт начавший использовать раппорт2 с самого начала своей НЛПинтервенции становится «прозрачным» для эмоционального/интуитивного восприятия клиента. Клиент довольно точно «угадывает» что такое чувствует/(даже)думает терапевт. «Кто он такой.»
3 Если Боб применяет РаппортКлассическогоЭриксонианства он должен:
а) иметь 100% конгруэнтный внутренний настрой на глубокое уважение к ПодсознаниюЧарли
http://www.livejournal.com/community/openmeta/34687.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/39044.html
б) отслеживать СигналыАктивизацииПодсознанияЧарли и немедленно включать их в коммуникацию
в) активизировать ВербальноСенсорныйДекодер,
(http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=431824#t431824)
- т.е. в заметно большем процентном отношении употреблять СенсорнуюЛексику, ЛексикуЗдесьИСейчас, ЛексикуТрьюизмов:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/40800.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/34061.html
В противном случае ПодсознаниеЧарли ответит Бобу вотумом недоверия, коммуникация с Чарли станет весьма напряженной, малорезультативной.
4 Боб может предложить Чарли РаппортЗараженияСобственнымСупересурснымНастроем, - тогда он должен, буквально, излучать/светиться радостью, оптимизмом, энергией, чрезвычайной увлеченнстью теми темами, которые он предлагает Чарли. Так действует создатель методики обсуждаемых вопросов Ричард Бандлер на семинарах, такой настрой демонстрировали в начале перестройки "уличные продажники" (ну были такие суперэнергичные парни, которые всякую ерунду могли продать из своего пакета любому прохожему прямо на улице), такой настрой имеют нынешние пикаперы "на деле" - в ответ будет только успех, только удача!
Раппорт, продолжение. Техническая сторона вопроса. В бизнес-коммуникации, когда также как в терапии, практически, каждый Чарли являет пример неконгруэнтной коммуникации/отношения, очень важную роль играет НевербальныйРаппорт
Что может использовать Боб в НевербальномРаппорте с технической точки зрения:
1 Использует ли Боб, при построении НевербальногоРаппорта ПрисоединениеИВедение. Какие типично СигналыВОтветНаВедение отслеживает Боб?
2 С пп1 тесно связан вопрос: в каком широком диапазоне и насколько свободно Боб распоряжается/управляет статикой/динамикой движений своего тела при построении НевербальногоРаппорта? Может ли он делать раппорт туловищем/руками/пальцами рук/ногами? Это важно, потому что реальная обстановка проведения Вопрошания в бизнес-коммуникации бывает весьма ограниченной - консультант садится куда ему указывают, сектор взаимного обзора Боббом-Чарли и Чарли-Боба может быть чрезвычано невыгодным/ограниченным. Например, в позиции напротив друг-друга-через-стол-руки-на-столе. В такой позиции в распоряжении Боба остается только возможность использовать верхнюю часть торса, руки, кисти, пальцы и т.п. Еще труднее, если Боб "зафиксирован" столом, а Чарли свободно прохаживается.
3 С пп2 тесно связан вопрос: как решает Боб вопросы симметричности/зеркальности в своих действиях НевербальногоРаппорта, когда его позиция по отношению к Чарли находится под углом 45 и менее градусов? Использует ли он в таких позициях зеркальные движения или переходит на симметричные движения?
4 С пп2 тесно связан вопрос НевербальногоРаппорта в позиции НосКНосу - т.е. на достаточно маленькой дистанции: использует ли Боб на маленких дистанциях+фиксированная позиция Положения/ПоворотыГоловы? Синхронное моргание? (диаметр зрачка?)
5 Раз уж речь зашла о глазах, использует ли регулярно Боб в НевербальномРаппорте общие паттерны ДвиженийГлаз?
Движения глаз, указывающие на доступ к сенсорным/репрезентативным системам? СтратегииДвиженияГлаз? Может ли он отлиит по движениям глаз Чарли по ходу бизнес-консультации Поисковую/Осознания/РефреренцииСистемы Чарли?
6 Владеет ли Боб метаноей ТебеКоммуникации?
(http://www.livejournal.com/community/openmeta/39946.html?thread=459786#t459786)
Последнее связано с тем, что СингалыПредпотений явно относятся к раздельной деятельности правого/левого полушария, так что о ПравополушарномПредпочтении надо явно говорить с ПравойПоловинойСубстратаЧарли, а о ЛевополушарномПредпочтении с ЛевойПоловинойСубстратаЧарли.
7 Использует ли Боб общие ГолосовыеПриемыНевербальногоРаппорта? Может ли он голосом "вести дыхание" Чарли?
и т.д. поскольку в вопросах раппорта никаких ограничений не существует
Что может использовать Боб в НевербальномРаппорте с технической точки зрения:
1 Использует ли Боб, при построении НевербальногоРаппорта ПрисоединениеИВедение. Какие типично СигналыВОтветНаВедение отслеживает Боб?
2 С пп1 тесно связан вопрос: в каком широком диапазоне и насколько свободно Боб распоряжается/управляет статикой/динамикой движений своего тела при построении НевербальногоРаппорта? Может ли он делать раппорт туловищем/руками/пальцами рук/ногами? Это важно, потому что реальная обстановка проведения Вопрошания в бизнес-коммуникации бывает весьма ограниченной - консультант садится куда ему указывают, сектор взаимного обзора Боббом-Чарли и Чарли-Боба может быть чрезвычано невыгодным/ограниченным. Например, в позиции напротив друг-друга-через-стол-руки-на-столе. В такой позиции в распоряжении Боба остается только возможность использовать верхнюю часть торса, руки, кисти, пальцы и т.п. Еще труднее, если Боб "зафиксирован" столом, а Чарли свободно прохаживается.
3 С пп2 тесно связан вопрос: как решает Боб вопросы симметричности/зеркальности в своих действиях НевербальногоРаппорта, когда его позиция по отношению к Чарли находится под углом 45 и менее градусов? Использует ли он в таких позициях зеркальные движения или переходит на симметричные движения?
4 С пп2 тесно связан вопрос НевербальногоРаппорта в позиции НосКНосу - т.е. на достаточно маленькой дистанции: использует ли Боб на маленких дистанциях+фиксированная позиция Положения/ПоворотыГоловы? Синхронное моргание? (диаметр зрачка?)
5 Раз уж речь зашла о глазах, использует ли регулярно Боб в НевербальномРаппорте общие паттерны ДвиженийГлаз?
Движения глаз, указывающие на доступ к сенсорным/репрезентативным системам? СтратегииДвиженияГлаз? Может ли он отлиит по движениям глаз Чарли по ходу бизнес-консультации Поисковую/Осознания/РефреренцииСистемы Чарли?
6 Владеет ли Боб метаноей ТебеКоммуникации?
(http://www.livejournal.com/community/openmeta/39946.html?thread=459786#t459786)
Последнее связано с тем, что СингалыПредпотений явно относятся к раздельной деятельности правого/левого полушария, так что о ПравополушарномПредпочтении надо явно говорить с ПравойПоловинойСубстратаЧарли, а о ЛевополушарномПредпочтении с ЛевойПоловинойСубстратаЧарли.
7 Использует ли Боб общие ГолосовыеПриемыНевербальногоРаппорта? Может ли он голосом "вести дыхание" Чарли?
и т.д. поскольку в вопросах раппорта никаких ограничений не существует
9 очень большого кредита на задавание идиотских вопросов.
______________
1 Никакого КредитаДоверия в НЛП коммуникации не существует. Доверие завоевывается с помошью раппорта.
Если начинать бизнес-коммуникацию с идеи КредитаДоверия, то она может быть проиграна в секунды.
2 Привычка к КредитуДоверия обычно вырабатывается тогда, когда ПервичнаяМетанойяРаппорта отрабатывалась на хороших знакомых, приятелях/друзьях, симпатичных доброжелательных людях, людях пребывающих в приятном расположении духа, отдыхающих, веселящихся и т.п.
3 задавание идиотских вопросов (Ричарда Бандлера)
а) у Боба нересурсное состояние
б) внутренние возражения против освоения/применения вопросов
в) не 100% раппорт
10 С хорошими друзьями, которые тебе все простят, получается выкопать четыре-пять уровней.
______________
Как много хороших друзей Боба одновременно являются бизнес-клиентами?
11 Хочется, чтобы так получалось со всеми. И даже лучше. Однако, возникает ряд "но".
______________
Как попасть в Карнеги Холл?
12 Все-таки, методика очень громоздкая, ее сложно использовать скрытно.
______________
Пожалуйста, предложите маломерную/легкую/полностью скрытую методику определения ИерархийПредпочтений/Ценностей/Важностей. Это только вопрос вызова Вам самому для себя самого. Отмоделируете такую методику - значит она будет.
13 Вопросы звучат чертовски неестесственно, что пугает людей, особенно когда они в принципе догадываются, что их ответы будут записаны и переданы начальству.
Как только я начинаю применять методику, становится понятно: я применяю Методику. Я имею в виду - МЕТОДИКУ.
Люди напрягаются, начинают вилять с ответами, уходить в технические детали. Раппорт теряется.
_______________
В приведенном образце, собственное исполнение на котором я оцениваю на 4-, Чарли:
а) были испуганы - двое потому что только начали работать, один - потому что сам небольшой начальник и опасался за свою карьеру
б) как только я начал применять методику стало понятно Я ПРИМЕНЯЮ МЕТОДИКУ - ведь еще и шла запись
в) они уходили от ответов
г) УХОД В ТЕХНИЧЕСКИЕ ДЕТАЛИ может содержать очень интересную информацию.
д) Теперь, в результате той записи у меня с этими тремя Чарли установились дружеские отношения. Раппорт никода не "теряется", если МЫ его не теряем.
16 Возникает дилемма: настоять на получении ответа и получить в качестве реакции раздражение или сохранить раппорт и вместе с ним хорошие отношения. Я выбираю раппорт.
_______________
1 Я выбираю раппорт = ХорошиеОтношенияРадиХорошихОтношений
2 Нужен Раппорт = СРезультатамиВПервуюОчередьВместеСХорошимиОтношениями.
17 Ну, в общем, такая вот фигня, у меня завтра еще три интервью - я постараюсь записать кусочки диалогов и вывесить на предмет анализа.
_______________
С целью анализа того, как реализуется алгоритм вопросов, имеет смысл анализировать ВСЕ ИНТЕРВЬЮ.
Посмотрим на кусочки.
______________
1 Никакого КредитаДоверия в НЛП коммуникации не существует. Доверие завоевывается с помошью раппорта.
Если начинать бизнес-коммуникацию с идеи КредитаДоверия, то она может быть проиграна в секунды.
2 Привычка к КредитуДоверия обычно вырабатывается тогда, когда ПервичнаяМетанойяРаппорта отрабатывалась на хороших знакомых, приятелях/друзьях, симпатичных доброжелательных людях, людях пребывающих в приятном расположении духа, отдыхающих, веселящихся и т.п.
3 задавание идиотских вопросов (Ричарда Бандлера)
а) у Боба нересурсное состояние
б) внутренние возражения против освоения/применения вопросов
в) не 100% раппорт
10 С хорошими друзьями, которые тебе все простят, получается выкопать четыре-пять уровней.
______________
Как много хороших друзей Боба одновременно являются бизнес-клиентами?
11 Хочется, чтобы так получалось со всеми. И даже лучше. Однако, возникает ряд "но".
______________
Как попасть в Карнеги Холл?
12 Все-таки, методика очень громоздкая, ее сложно использовать скрытно.
______________
Пожалуйста, предложите маломерную/легкую/полностью скрытую методику определения ИерархийПредпочтений/Ценностей/Важностей. Это только вопрос вызова Вам самому для себя самого. Отмоделируете такую методику - значит она будет.
13 Вопросы звучат чертовски неестесственно, что пугает людей, особенно когда они в принципе догадываются, что их ответы будут записаны и переданы начальству.
Как только я начинаю применять методику, становится понятно: я применяю Методику. Я имею в виду - МЕТОДИКУ.
Люди напрягаются, начинают вилять с ответами, уходить в технические детали. Раппорт теряется.
_______________
В приведенном образце, собственное исполнение на котором я оцениваю на 4-, Чарли:
а) были испуганы - двое потому что только начали работать, один - потому что сам небольшой начальник и опасался за свою карьеру
б) как только я начал применять методику стало понятно Я ПРИМЕНЯЮ МЕТОДИКУ - ведь еще и шла запись
в) они уходили от ответов
г) УХОД В ТЕХНИЧЕСКИЕ ДЕТАЛИ может содержать очень интересную информацию.
д) Теперь, в результате той записи у меня с этими тремя Чарли установились дружеские отношения. Раппорт никода не "теряется", если МЫ его не теряем.
16 Возникает дилемма: настоять на получении ответа и получить в качестве реакции раздражение или сохранить раппорт и вместе с ним хорошие отношения. Я выбираю раппорт.
_______________
1 Я выбираю раппорт = ХорошиеОтношенияРадиХорошихОтношений
2 Нужен Раппорт = СРезультатамиВПервуюОчередьВместеСХорошимиОтношениями.
17 Ну, в общем, такая вот фигня, у меня завтра еще три интервью - я постараюсь записать кусочки диалогов и вывесить на предмет анализа.
_______________
С целью анализа того, как реализуется алгоритм вопросов, имеет смысл анализировать ВСЕ ИНТЕРВЬЮ.
Посмотрим на кусочки.
Насколько я помню, прочитав "Исскусство убеждать" Бэндлера (по моим данным -- это куцый перевод его Persuasion Engineering) он там намекал на то, что шкала ценностей связана (по крайней мере в продажно-покупательском контексте) с модальными операторами, которые использует человек. Например приходит некто в магазин и говорит:
Мне необходимо купить A, кроме того мне хочется купить B, при этом желательно, чтобы у вас было ещё и С к B, и, если мне понравится, я собираюсь купить ещё и D".
Выделенные слова (модальные операторы) тесно связаны со шкалой-иерархией ценностей целовека.
Может, если покопать в этом направлении, можно нарыть такую методику, которая будет менее явной, чем вопросы того же Бэндлера?
Мне необходимо купить A, кроме того мне хочется купить B, при этом желательно, чтобы у вас было ещё и С к B, и, если мне понравится, я собираюсь купить ещё и D".
Выделенные слова (модальные операторы) тесно связаны со шкалой-иерархией ценностей целовека.
Может, если покопать в этом направлении, можно нарыть такую методику, которая будет менее явной, чем вопросы того же Бэндлера?
Насколько я помню, прочитав "Исскусство убеждать" Бэндлера (по моим данным -- это куцый перевод его Persuasion Engineering) он там намекал на то, что шкала ценностей связана (по крайней мере в продажно-покупательском контексте) с модальными операторами, которые использует человек.
Например приходит некто в магазин и говорит:
1 Мне необходимо купить A,
2 кроме того мне хочется купить B,
3 при этом желательно, чтобы у вас было ещё и С
4 к B, и,
5 если мне понравится, я собираюсь купить ещё и D".
Выделенные слова (модальные операторы) тесно связаны со шкалой-иерархией ценностей целовека.
___________________
Точно.
Может, если покопать в этом направлении, можно нарыть такую методику, которая будет менее явной, чем вопросы того же Бэндлера?
_______________
Очень перспективная мысль. Покопаешься?
1 Я пока не могу эту мысль развивать, потому, что у меня восприятие совершенно замылилось прежней моделью - слишком длительное время в нее закапывался.
2 Могу предложить только СубстратнуюПомощь. ;)
Например приходит некто в магазин и говорит:
1 Мне необходимо купить A,
2 кроме того мне хочется купить B,
3 при этом желательно, чтобы у вас было ещё и С
4 к B, и,
5 если мне понравится, я собираюсь купить ещё и D".
Выделенные слова (модальные операторы) тесно связаны со шкалой-иерархией ценностей целовека.
___________________
Точно.
Может, если покопать в этом направлении, можно нарыть такую методику, которая будет менее явной, чем вопросы того же Бэндлера?
_______________
Очень перспективная мысль. Покопаешься?
1 Я пока не могу эту мысль развивать, потому, что у меня восприятие совершенно замылилось прежней моделью - слишком длительное время в нее закапывался.
2 Могу предложить только СубстратнуюПомощь. ;)