Еще упоминания язык\пищеварительной системы  ↑

4. Повдых
metanymous --
В глотке точно есть у всех ощущение во время этой практики. Но это скорее не напряжение, а проекция глотательного паттерна - как будто что-то вкусное проглотил, или готовишься проглотить. Потому что к этому паттерну примыкает движение языка (через язык - глотательный центр, и вся эта гипоталамическая пищевая хрень здесь присутствует). А фокус вот в чем. Если во время любого дыхания начать в закрытом рту двигать чуть-чуть языком вверх вниз, так чтобы на ВДОХЕ язык двигался ВНИЗ, а на ВЫДОХЕ - ВВЕРХ, то дыхание само стремиться стать поверхностным, ВД тоже дополнительно притормаживается. Фактически язык моделирует движения диафрагмы - ведь она при вдохе опускается, а при выдохе поднимается.
http://community.livejournal.com/openmeta/23390.html

Хочется припомнить в эту тему следующие контексты упоминания языка:
1. Ваши слова о том, что Эриксон когда телом воспоминал способность двигаться, задействовал в этом процессе язык.

ЭТО ТОЛЬКО МОЯ ДОГАДКА. Я исходил из того, что Эриксон мог пользоваться движениями:

--глаз
--дыхания
--языка
--всем вместе

2. EMDR-НЛП-ЭГ можно делать и с помощью боковых движений языка.

Не только можно. Это работает.

В этом контексте особенно интересно подключение языка к работе с проблемами злоупотребления едой\алкоголем и с проблемами, сигналы которых производятся ЭНСистемой.

Регулярно подключал.

Насколько более эффективна их проработка, когда движения глаз дополняешь движениями языка, или даже заменяешь.

В примерной оценке - эффективность удваивается.

3. Нейрология сущностной трансформации - всасывание, пищевой акт.

Да, точно, для модели сущностной трансформации по Конире Андреас.

(1) Итог: нам интересно, чем/какими простыми движениями языка мы можем заменить стимулирующимй электрод.

(2) Если бы мы сами делали такой электрод - насколько мы могли бы вложить в его работу более изощренные алгоритмы стимуляции.

Да, язык можно синхронизировать с движениями:

--диафрагмы - идут эффекты повдыха и другие типа как из духательных йог
--глаз - усиливаются эффекты КГД
--ног - появляется эффект неутомимости - я его называю "сапоги скороходы"
--рук - либо ловкость. Либо сила. Броски в борьбе дзюдо, сделанные с помощью языка - особенно ловкие сильные. Они получаются типа как через "два разряда" - новичок делает бросок как перворазрядник или кмс. Кмс - как черный пояс. Удар в боксе - получается нокаутирующим даже у тех, что таким ударом не обладает

...и т.п.

Да, язык можно синхронизировать с движениями

Имеется ли принципиальная разница между тем, в каком направлении синхронизировать - боковыми движениями или вертикальными?
Или это такой "вопрос схожести" - глаза двигаются вбок - и язык мы по сходству вбок; диафрагма вверх-вниз - и язык вверх вниз; ноги вверх-вниз (вперед-назад) и язык вверх-вниз (вперед-назад) - в общем, нужно ли языку двигаться по тому же вектору, по которому двигаются эээ элементы тела, которые он усиливает? Или достаточно просто ритм соблюдать?

--ног - появляется эффект неутомимости - я его называю "сапоги скороходы"

Пробую второй день. ходится так действительно быстрее. Вот только сердце в несколько другом режиме начинает работать. Появляется ощущение - причем не могу его словами описать. Не тревожное и угрожающее - это определенно. Скорее, наоборот, как будто в тонусе, что ли..

--рук - либо ловкость. Либо сила.

Это зависит от направления движений языком?

3. Нейрология сущностной трансформации - всасывание, пищевой акт.

Да, точно, для модели сущностной трансформации по Конире Андреас.

Можно якорить усиливающиеся признаки СО на Я*З (в идеале, чтобы клиент отзеркаливал за оператором Я*З), и на циклах уже интеграции этого СО воспроизводить Я*З одновременно с "всасыванием".

--Да, язык можно синхронизировать с движениями
--Имеется ли принципиальная разница между тем, в каком направлении синхронизировать - боковыми движениями или вертикальными?

Имеет.

Или это такой "вопрос схожести" - глаза двигаются вбок - и язык мы по сходству вбок; диафрагма вверх-вниз - и язык вверх вниз; ноги вверх-вниз (вперед-назад) и язык вверх-вниз (вперед-назад) - в общем, нужно ли языку двигаться по тому же вектору, по которому двигаются эээ элементы тела, которые он усиливает?

Это второй принцип - буквальное воспроизведение направления движения.

Или достаточно просто ритм соблюдать?

Это первый - самый примитивный - хотя бы соблюдать ритм.

--ног - появляется эффект неутомимости - я его называю "сапоги скороходы"
--Пробую второй день. ходится так действительно быстрее.

Не быстрее - а без устали.

Вот только сердце в несколько другом режиме начинает работать.

А ты иди в ритме сердца. Или в ритме кратном ритму сердца. Это на тот случай если у тебя типа тахикардия под нагрузкой.

Появляется ощущение - причем не могу его словами описать. Не тревожное и угрожающее - это определенно. Скорее, наоборот, как будто в тонусе, что ли..

Проверь работу сердца на кардиограмме.

--рук - либо ловкость. Либо сила.
--Это зависит от направления движений языком?

Да. Для ударов - направление вперед.

--3. Нейрология сущностной трансформации - всасывание, пищевой акт.
--Да, точно, для модели сущностной трансформации по Конире Андреас.
--Можно якорить усиливающиеся признаки СО на Я*З (в идеале, чтобы клиент отзеркаливал за оператором Я*З), и на циклах уже интеграции этого СО воспроизводить Я*З одновременно с "всасыванием".

Можно - и это будет такая ЯЗ-сущностная трансформация.

Но, ты должен помнить, что само по себе ЯЗ не гарантирует какой-то изначальной нутряной ресурсности. Оно вообще-то может быть и эээ антиресурсно. Т.е. по-хорошему ресурсность ЯЗ - ее хорошо бы заранее сформировать.

второй принцип - буквальное воспроизведение направления движения.

Ага, значит, в случае с сапогами-скороходами:
вперед-назад - для скорости;
вверх-вниз - для выносливости?

--рук - либо ловкость. Либо сила.
--Это зависит от направления движений языком?

Да. Для ударов - направление вперед.

Ну, соответственно для хуков и разного рода вертушек - ~круговые-боковые движения, и т.д. по аналогии.

Но, ты должен помнить, что само по себе ЯЗ не гарантирует какой-то изначальной нутряной ресурсности.

А в модели СТ Конниры А. эта ресурсность зашита в пресуппозиции. А от ЯЗ нам нужно некоторое "внетреннее включение\вбирание\всасывание\интеграция".

Оно вообще-то может быть и эээ антиресурсно.

Типа ЯЗ как индикатор нересурсного импринта или процесса? Как в описанном вами кейсе с женой стоматолога?

Т.е. по-хорошему ресурсность ЯЗ - ее хорошо бы заранее сформировать.

Написал кучу вопросов, затем стер и решил выяснить, а что тут будет "ресурсностью" у ЯЗ?

--второй принцип - буквальное воспроизведение направления движения.
--Ага, значит, в случае с сапогами-скороходами: вперед-назад - для скорости; вверх-вниз - для выносливости?

Ха. Вот, поэкспериментируй и доложи результаты. Чистое моделирование с уровня превращения феномена в паттерн. В паттерны и вложенные в первые паттерны паттерны второго уровня.

--рук - либо ловкость. Либо сила.
--Это зависит от направления движений языком?

См. выше :)

--Да. Для ударов - направление вперед.
--Ну, соответственно для хуков и разного рода вертушек - ~круговые-боковые движения, и т.д. по аналогии.

Надеюсь, ты будешь отрабатывать это на груше. :)

--Но, ты должен помнить, что само по себе ЯЗ не гарантирует какой-то изначальной нутряной ресурсности.
--А в модели СТ Конниры А. эта ресурсность зашита в пресуппозиции.

Совершенно точно.

А от ЯЗ нам нужно некоторое "внутреннее включение\вбирание\всасывание\интеграция".

Ну, что-то ты все вместе смешал.

--Оно вообще-то может быть и эээ антиресурсно.
--Типа ЯЗ как индикатор нересурсного импринта или процесса? Как в описанном вами кейсе с женой стоматолога?

Да, как у жены стоматолога в том примере. Ну, и в статье я писал, что ЯЗ это в каком-то смысле "рука младенца". А на что эта рука наткнется/ухватится это не зависит от младенца.

--Т.е. по-хорошему ресурсность ЯЗ - ее хорошо бы заранее сформировать.
--Написал кучу вопросов, затем стер и решил выяснить, а что тут будет "ресурсностью" у ЯЗ?

А что вложишь - то и будет. В буквальном смысле как ты понимаешь ресурсность - так она и проявится в ЯЗе. Мой первый кейс о нересурсном Язе будет такой. Я когда еще только примерно сообразил что такое это ЯЗ и рассказал о нем своему знакомому. А он на следующей встрече доложил, что с помощью ЯЗа получил таки вожделенный отпуск, в который его никак не отпускали. Я его спросил - что же он такое делал? А он говорит, - а ничего не делал, - а только маркировал ЯЗы своего шефа сразу после очередного короткого и напряженного выяснения отпустят ли его в отпуск. Т.е. шеф беседовал с другими сотрудниками. А наш герой сидел на своем рабочем месте недалеко от шефа и со злым выражением маркировал ЯЗы. - А чем маркировал? - А постукиванием кулака по столу. - И что? Через заметное время шеф вышел. Пришел с мокрым, но довольным лицом. И говорит типа - вот я понял, что ты прав и тебя надо отпустить в отпуск, а то так можно и с копыт слететь от переработки. И сам возьму отпуск. - А что с вами случилось? - А типа что-то кровь носом пошла.

тик-так, тик-так… у меня даже вопросов не возникло, только так себе представил. я же понятно изобразил? :)

ну тут сразу много вариантов получается. остается только экспериментировать. для меня органичным кажется, когда нога наступает на поверхность, тогда язык перемещается в конечное положение. либо когда открывается от поверхности.

ну тут сразу много вариантов получается. остается только экспериментировать.

так я и спрашиваю — м.б. metanymous расскажет какое по этому вопросу предполагающий наиобльшую продуктивность путь экспериментирования :)

для меня органичным кажется, когда нога наступает на поверхность, тогда язык перемещается в конечное положение. либо когда открывается от поверхности.

--Или это такой "вопрос схожести" - глаза двигаются вбок - и язык мы по сходству вбок; диафрагма вверх-вниз - и язык вверх вниз; ноги вверх-вниз (вперед-назад) и язык вверх-вниз (вперед-назад) - в общем, нужно ли языку двигаться по тому же вектору, по которому двигаются эээ элементы тела, которые он усиливает?
--Это второй принцип - буквальное воспроизведение направления движения.
--Или достаточно просто ритм соблюдать?
--Это первый - самый примитивный - хотя бы соблюдать ритм.
http://community.livejournal.com/metapractice/261571.html?thread=5759939#t5759939

Вот и возникает вопрос, как эффективнее делать "сапоги-скороходы" (или какие ещё/другие интересные штуки с ходьбой + движения языком):
-- просто ритмичные движения языка — которые никак буквально движениям ног не отвечают — что названо типа самым примитивным уровнем
-- как-то изменить паттерн ходьбы — ну можно ходить там как пингвины скажем, или ещё как — так что может движения языком смогут повторять движения обеих ног
-- как-то двигать языком так, что он будет повторять движения сразу обеих ног при обычной ходьбе — даже не могу представить как это
-- двигать языком, повторяя движение только одной ноги, возможно регулярно меняя на другую
-- как-то ещё

Ритм: пробовал одно движения языком на одно движение ноги.

Пробовал синхронизировать:

1. Движение языком вверх на поднятие каждой ноги. Ощущения - как-то нелепо, напомнил себе солдата. Разве что мышцы не утомляются. Но "маршировать" так, когда нужно идти куда-то целенаправленно - как-то тупо.

2. Движение языком вперед горизонтально (язык упирается в нижний край передних верхних зубов) на каждое движение ноги вперед. Как будто скользишь парраллельно полу\земле. Непривычно, но быстрее, нежели когда идешь в "обычном" режиме.

3. Движение языком по диагонали вперед-вверх (язык упирается в альвеолы) на каждое движение отталкивания ноги от поверхности земли. Самый удачный вариант из трех. И нога идет удобно, и идти так быстрее, и ноги не утомляются.

3. Движение языком по диагонали вперед-вверх (язык упирается в альвеолы) на каждое движение отталкивания ноги от поверхности земли. Самый удачный вариант из трех. И нога идет удобно, и идти так быстрее, и ноги не утомляются.

Хороший результат!

Регулярно совершаю часовые пешие прогулки.

Попробовал этот вариант:

Движение языком по диагонали вперед-вверх (язык упирается в альвеолы) на каждое движение отталкивания ноги от поверхности земли. Самый удачный вариант из трех. И нога идет удобно, и идти так быстрее, и ноги не утомляются.

Обнаружил такой эффект: два раза прогулялся "с языком", на третий забыл про движения языком, а новый паттерн ходьбы остался. Через пару прогулок "без языка" тело вернулось к старому способу ходьбы, но теперь достаточно "подключить" язык минут на 10, чтобы получить "сапоги - скороходы" на 40-50 мин.

А такая быстрая установка нового паттерна ходьбы может быть реализована без воздействия пресуппозиций, коими я постоянно эээ "насыщаюсь", читая Метапрактик?

Паттерны ходьбы типа "сапог скороходов" устанавливаются с ОЧЕНЬ КОРОТКИМИ пресуппозициями.

(А совсем без всяких пресуппозиций ничего установить невозможно).