Re: Уточнение ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
-- 1. Почувствовать/увидеть/сказать -- "дядя Вася сейчас неожиданно выйдет из квартиры,
да
А вот насчёт опущенной части. Я понял (из существования (+) и (-) прогнозов), что отсутствует смысл прогнозировать события, отношения к которым равнодушное. В примере -- типа что мне до дяди Васи, если нет тех самых 100 рублей :)
16 комментариев
сначала старые сначала новые
-- 1. Почувствовать/увидеть/сказать - "дядя Вася сейчас неожиданно выйдет из квартиры, что позволит мне занять 100 рублей" (сказать фразу, вообразить вид дяди Васи, выходящего из квартиры, почувствовать что там должно при его виде чувствовать)
-- 1. Почувствовать/увидеть/сказать - "дядя Вася сейчас неожиданно выйдет из квартиры,
--да
--А вот насчёт опущенной части. Я понял (из существования (+) и (-) прогнозов), что отсутствует смысл прогнозировать события, отношения к которым равнодушное. В примере - типа что мне до дяди Васи, если нет тех самых 100 рублей :)
Если на это сосредоточится и все время прогнозировать получение ста рублей, то в итоге появится линия жизни "в займы". У дядей васей по совместному проживанию. Или банковских дядей, даже которые вовсе и на "васи". Это не плохо и не хорошо. Это выбор. С вытекающими проблемами необходимости прогнозировать "внезапные" финансовые кризисы. У дядей васей. Или у дядей полсонов. Или еще чего.
Между тем как, прогнозирование простого появления знакомого дяди Васи_с_ресурсами соответствует проверенной народной мудрости всех времен, укладов и культур: не имей сто рублей, а имей сто друзей. Такая стратегия будет развивать линию жизни, в которой умножаются ресурсные знакомства. Это не плохо и не хорошо. Это выбор.
Ну, никто не сказал, что не имеет право на жизнь и мизантропическая философия.
-- 1. Почувствовать/увидеть/сказать - "дядя Вася сейчас неожиданно выйдет из квартиры,
--да
--А вот насчёт опущенной части. Я понял (из существования (+) и (-) прогнозов), что отсутствует смысл прогнозировать события, отношения к которым равнодушное. В примере - типа что мне до дяди Васи, если нет тех самых 100 рублей :)
Если на это сосредоточится и все время прогнозировать получение ста рублей, то в итоге появится линия жизни "в займы". У дядей васей по совместному проживанию. Или банковских дядей, даже которые вовсе и на "васи". Это не плохо и не хорошо. Это выбор. С вытекающими проблемами необходимости прогнозировать "внезапные" финансовые кризисы. У дядей васей. Или у дядей полсонов. Или еще чего.
Между тем как, прогнозирование простого появления знакомого дяди Васи_с_ресурсами соответствует проверенной народной мудрости всех времен, укладов и культур: не имей сто рублей, а имей сто друзей. Такая стратегия будет развивать линию жизни, в которой умножаются ресурсные знакомства. Это не плохо и не хорошо. Это выбор.
Ну, никто не сказал, что не имеет право на жизнь и мизантропическая философия.
Понятно. Самосбывающиеся пронозы достигаются.
А насчёт негативных прогнозов тогда уточнение — прогнозировать разрешается только то, что я ХОЧУ ИЗБЕЖАТЬ?
А насчёт негативных прогнозов тогда уточнение — прогнозировать разрешается только то, что я ХОЧУ ИЗБЕЖАТЬ?
А насчёт негативных прогнозов тогда уточнение — прогнозировать разрешается только то, что я ХОЧУ ИЗБЕЖАТЬ?
ПРОГОНИРОВАТЬ ТО ЧТО ПРОГНОЗИРУЕТСЯ - НРАВИТСЯ ЭТО ИЛИ НЕТ
Ага. Понятно. При такой постановке при сбывании отрицательных пронозов возникает некоторое моральное удовлетворение, ослабляя привычное разочарование :)
Кроме этого, заметил последовательность действий:
-- хороший момент для делания прогноза
-- явно (-), ВАК отрицательный
-- а чего (-)? ан вон оно что (дополнительный контекст ВАКа или его детали)
-- а чё это мы так? (полупроизвольное изменение контекста ВАКа или его деталей)
-- (+) прогноз
-- сбывается иль нет, но шансы на осуществление явно увеличились, чем были до самого первого шага цепочки
Пока писал, пришла мысль, -- рефрейминга структура вырисовывается своеобразного :)
Кроме этого, заметил последовательность действий:
-- хороший момент для делания прогноза
-- явно (-), ВАК отрицательный
-- а чего (-)? ан вон оно что (дополнительный контекст ВАКа или его детали)
-- а чё это мы так? (полупроизвольное изменение контекста ВАКа или его деталей)
-- (+) прогноз
-- сбывается иль нет, но шансы на осуществление явно увеличились, чем были до самого первого шага цепочки
Пока писал, пришла мысль, -- рефрейминга структура вырисовывается своеобразного :)
Ага. Понятно. При такой постановке при сбывании отрицательных пронозов возникает некоторое моральное удовлетворение, ослабляя привычное разочарование :)
Везение есть внешняя безличная сила, которая не принадлежит никому/отдельному человеку, но может человеком утилизироваться. Везение не есть "персонифицировання", "человеколюбивая", "человеконенавистническя" и т.п. сила. Везению наплевать на людей. И на их разочарования. И на восторги. Т.е. модель Везения исходит из конценпции "безличной антиантропоморфной но осознающей вселенной". А не из концепции детскосадовской "дружественной вселенной".
Кроме этого, заметил последовательность действий:
-- хороший момент для делания прогноза
Прогноз должен делаться вне зависимости от подходящести/неподходящести момента. Для делания прогноза достаточно однйо секунды.
-- явно (-), ВАК отрицательный
-- а чего (-)? ан вон оно что (дополнительный контекст ВАКа или его детали)
-- а чё это мы так? (полупроизвольное изменение контекста ВАКа или его деталей)
-- (+) прогноз
-- сбывается иль нет, но шансы на осуществление явно увеличились, чем были до самого первого шага цепочки
ПРОГНОЗ НЕ ТРЕБУЕТ РЕФЛЕКСИИ.
Пока писал, пришла мысль, -- рефрейминга структура вырисовывается своеобразного :)
Сначала - большой объем калибровок. Р. - потом.
Везение есть внешняя безличная сила, которая не принадлежит никому/отдельному человеку, но может человеком утилизироваться. Везение не есть "персонифицировання", "человеколюбивая", "человеконенавистническя" и т.п. сила. Везению наплевать на людей. И на их разочарования. И на восторги. Т.е. модель Везения исходит из конценпции "безличной антиантропоморфной но осознающей вселенной". А не из концепции детскосадовской "дружественной вселенной".
Кроме этого, заметил последовательность действий:
-- хороший момент для делания прогноза
Прогноз должен делаться вне зависимости от подходящести/неподходящести момента. Для делания прогноза достаточно однйо секунды.
-- явно (-), ВАК отрицательный
-- а чего (-)? ан вон оно что (дополнительный контекст ВАКа или его детали)
-- а чё это мы так? (полупроизвольное изменение контекста ВАКа или его деталей)
-- (+) прогноз
-- сбывается иль нет, но шансы на осуществление явно увеличились, чем были до самого первого шага цепочки
ПРОГНОЗ НЕ ТРЕБУЕТ РЕФЛЕКСИИ.
Пока писал, пришла мысль, -- рефрейминга структура вырисовывается своеобразного :)
Сначала - большой объем калибровок. Р. - потом.
Короче использовать голую интуицию, фиг знает откуда берущуюся, проявляющуюся мгновенно, без всякого участия сознания.
Так а что, если я не могу решить, какой проноз относительно события, делать случайный выбор?
Ещё вопрос -- пронозы всё-таки ДЕЛАТЬ или ЗАМЕЧАТЬ (ну, постоянно в голове проскакивают-проплывают множество полупросчётов-полугаданий)?
Так а что, если я не могу решить, какой проноз относительно события, делать случайный выбор?
Ещё вопрос -- пронозы всё-таки ДЕЛАТЬ или ЗАМЕЧАТЬ (ну, постоянно в голове проскакивают-проплывают множество полупросчётов-полугаданий)?
Короче использовать голую интуицию, фиг знает откуда берущуюся, проявляющуюся мгновенно, без всякого участия сознания. Так а что, если я не могу решить, какой прогноз относительно события, делать случайный выбор?
Вишь мою описку: ПРОГОНИРОВАТЬ = НЕ ПРОГНОЗИРОВАТЬ НО СКОРЕЕ ДЕЛАТЬ ПРОГОН ПРОГНОЗА.
Ещё вопрос -- прогнозы всё-таки ДЕЛАТЬ или ЗАМЕЧАТЬ (ну, постоянно в голове проскакивают-проплывают множество полупросчётов-полугаданий)?
Если они сами образовались/уже есть - они просто отмечаются. Если их нет - они делаются на обум лазаря. Чисто механически.
Вишь мою описку: ПРОГОНИРОВАТЬ = НЕ ПРОГНОЗИРОВАТЬ НО СКОРЕЕ ДЕЛАТЬ ПРОГОН ПРОГНОЗА.
Ещё вопрос -- прогнозы всё-таки ДЕЛАТЬ или ЗАМЕЧАТЬ (ну, постоянно в голове проскакивают-проплывают множество полупросчётов-полугаданий)?
Если они сами образовались/уже есть - они просто отмечаются. Если их нет - они делаются на обум лазаря. Чисто механически.
Вишь мою описку
Кстати, чем мотивирован ваш частичный переход на "ты" кроме возрастно-профессионально-социальной разницы? =) Я собственно не против, просто остались на грани памяти где-то вроде ваши слова о каком-то вроде негативном смысле одностороннего перехода (хотя в данном контексте я априори могу приписать только позитивный :)) )
Кстати, чем мотивирован ваш частичный переход на "ты" кроме возрастно-профессионально-социальной разницы? =) Я собственно не против, просто остались на грани памяти где-то вроде ваши слова о каком-то вроде негативном смысле одностороннего перехода (хотя в данном контексте я априори могу приписать только позитивный :)) )
--Вишь мою описку
--Кстати, чем мотивирован ваш частичный переход на "ты" кроме возрастно-профессионально-социальной разницы?
"Вы" - "ты" - они очевидно образует основу для мощного языкоида. Очень соблазнительно им воспользоваться.
Я собственно не против, просто остались на грани памяти где-то вроде ваши слова о каком-то вроде негативном смысле одностороннего перехода (хотя в данном контексте я априори могу приписать только позитивный :)) )
Это не я отмечал, это юзер Эмерджент меня по этому вопросу ругал в ру_нлп :)
--Кстати, чем мотивирован ваш частичный переход на "ты" кроме возрастно-профессионально-социальной разницы?
"Вы" - "ты" - они очевидно образует основу для мощного языкоида. Очень соблазнительно им воспользоваться.
Я собственно не против, просто остались на грани памяти где-то вроде ваши слова о каком-то вроде негативном смысле одностороннего перехода (хотя в данном контексте я априори могу приписать только позитивный :)) )
Это не я отмечал, это юзер Эмерджент меня по этому вопросу ругал в ру_нлп :)
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
юзер Эмерджент
Иммерджент. Обращаю внимание потому, что, если не вдаваться в детали, слова immergent и emergent имеют противоположный/противонаправленный смысл. Хотя и, забавный факт, по английски произносятся одинаково и звучат как "имёджент".
*
Название вашего журнала, как я предполагаю, образовано от греческих meta- и -nymous, мета-имя или мета-название. Хотя также похоже на английское прилагательное metonymous, означающее "метонимический" - от названия литературного приема метонимии. В яндекс.словарях есть определения и примеры метонимии.
Интересно, имеет ли метонимия отношение к буквализму (по Эриксону/метапрактику), если да - то какое, или же является частным случаем метафоры.
Иммерджент. Обращаю внимание потому, что, если не вдаваться в детали, слова immergent и emergent имеют противоположный/противонаправленный смысл. Хотя и, забавный факт, по английски произносятся одинаково и звучат как "имёджент".
*
Название вашего журнала, как я предполагаю, образовано от греческих meta- и -nymous, мета-имя или мета-название. Хотя также похоже на английское прилагательное metonymous, означающее "метонимический" - от названия литературного приема метонимии. В яндекс.словарях есть определения и примеры метонимии.
Интересно, имеет ли метонимия отношение к буквализму (по Эриксону/метапрактику), если да - то какое, или же является частным случаем метафоры.
--юзер Эмерджент
--Иммерджент. Обращаю внимание потому, что, если не вдаваться в детали, слова immergent и emergent имеют противоположный/противонаправленный смысл. Хотя и, забавный факт, по английски произносятся одинаково и звучат как "имёджент".
Остается гадать, как их различают на слух.
Название вашего журнала, как я предполагаю, образовано от греческих meta- и -nymous, мета-имя или мета-название. Хотя также похоже на английское прилагательное metonymous, означающее "метонимический" - от названия литературного приема метонимии. В яндекс.словарях есть определения и примеры метонимии.
Можно и так. Хотя я закладывал:
--me
--meta
--any
--mous
Интересно, имеет ли метонимия отношение к буквализму (по Эриксону/метапрактику), если да - то какое, или же является частным случаем метафоры.
Метонимия - имеет отношение к буквализму. Полноценное. Но, по отношению к некоему контексту "прочтения".
--Иммерджент. Обращаю внимание потому, что, если не вдаваться в детали, слова immergent и emergent имеют противоположный/противонаправленный смысл. Хотя и, забавный факт, по английски произносятся одинаково и звучат как "имёджент".
Остается гадать, как их различают на слух.
Название вашего журнала, как я предполагаю, образовано от греческих meta- и -nymous, мета-имя или мета-название. Хотя также похоже на английское прилагательное metonymous, означающее "метонимический" - от названия литературного приема метонимии. В яндекс.словарях есть определения и примеры метонимии.
Можно и так. Хотя я закладывал:
--me
--meta
--any
--mous
Интересно, имеет ли метонимия отношение к буквализму (по Эриксону/метапрактику), если да - то какое, или же является частным случаем метафоры.
Метонимия - имеет отношение к буквализму. Полноценное. Но, по отношению к некоему контексту "прочтения".
Т.е. модель Везения исходит из конценпции "безличной антиантропоморфной но осознающей вселенной".
А почему в этой практике не вводится обязанность верить в дружественность Вселенной?
А почему в этой практике не вводится обязанность верить в дружественность Вселенной?
--Т.е. модель Везения исходит из концепции "безличной анти антропоморфной но осознающей вселенной".
--А почему в этой практике не вводится обязанность верить в дружественность Вселенной?
В этой практике вводится в обязанность верить, что вселенная МОЖЕТ БЫТЬ СДЕЛАНА типа как если бы она была дружественной.
--А почему в этой практике не вводится обязанность верить в дружественность Вселенной?
В этой практике вводится в обязанность верить, что вселенная МОЖЕТ БЫТЬ СДЕЛАНА типа как если бы она была дружественной.
Почему она не делается дружественной путём введения обязанности верить в её дружественность, в отличие от того же рефрейминга?
Хотя тут нет принципиальной разницы с рефреймингом.
-- внутри себя мы можем менять что угодно силой "мысли", и это внутреннее будет только радо большей конгурентности
-- чтобы поменять что-то внешнее, требуются "действия", и это внешнее вовсе не обязано радоваться конгруентности с тобой как самой по себе хорошей вещи
То есть и в рефрейминге отсутствует пресуппозиция доброжелательности чего-то такого внешнего по отношению к себе, любимому.
Р.
-- внутри себя мы можем менять что угодно силой "мысли", и это внутреннее будет только радо большей конгурентности
-- чтобы поменять что-то внешнее, требуются "действия", и это внешнее вовсе не обязано радоваться конгруентности с тобой как самой по себе хорошей вещи
То есть и в рефрейминге отсутствует пресуппозиция доброжелательности чего-то такого внешнего по отношению к себе, любимому.
Изменения, которые являются крайне полезными для индивидуума, иногда могут быть разрушительными по отношению к семье или организации, в которой человек работает.
Р.
Почему она не делается дружественной путём введения обязанности верить в её дружественность, в отличие от того же рефрейминга?
Обязанность верить в необходимость СДЕЛАТЬ вселенную дружественной требует совершения определенной работы/действий.
Хотя тут нет принципиальной разницы с рефреймингом.
Кстати, где-то в недрах опенметы была выражена мысль о возможности прямого рефрейминга со "вселенной".
-- внутри себя мы можем менять что угодно силой "мысли", и это внутреннее будет только радо большей конгурентности
-- чтобы поменять что-то внешнее, требуются "действия", и это внешнее вовсе не обязано радоваться конгруентности с тобой как самой по себе хорошей вещи
Кстати, существуют вполне модельные данные, что "вселенная" если уж и учитывает/считывает нечто с конкретного субъекта, так это в первую очередь его системные микродвигательные паттерны + теневые двигательные паттерны.
То есть и в рефрейминге отсутствует пресуппозиция доброжелательности чего-то такого внешнего по отношению к себе, любимому.
(1) Совершенно верно.
(2) Существует базовый принцип: ко всему что есть "вне" сознания :
--подсознанию/бессознательному
--любым/неким внешним силам, ко "вселенным"...
...ко всему применяется/применим алгоритм рефрейминга.
Изменения, которые являются крайне полезными для индивидуума, иногда могут быть разрушительными по отношению к семье или организации, в которой человек работает.
Да.
Обязанность верить в необходимость СДЕЛАТЬ вселенную дружественной требует совершения определенной работы/действий.
Хотя тут нет принципиальной разницы с рефреймингом.
Кстати, где-то в недрах опенметы была выражена мысль о возможности прямого рефрейминга со "вселенной".
-- внутри себя мы можем менять что угодно силой "мысли", и это внутреннее будет только радо большей конгурентности
-- чтобы поменять что-то внешнее, требуются "действия", и это внешнее вовсе не обязано радоваться конгруентности с тобой как самой по себе хорошей вещи
Кстати, существуют вполне модельные данные, что "вселенная" если уж и учитывает/считывает нечто с конкретного субъекта, так это в первую очередь его системные микродвигательные паттерны + теневые двигательные паттерны.
То есть и в рефрейминге отсутствует пресуппозиция доброжелательности чего-то такого внешнего по отношению к себе, любимому.
(1) Совершенно верно.
(2) Существует базовый принцип: ко всему что есть "вне" сознания :
--подсознанию/бессознательному
--любым/неким внешним силам, ко "вселенным"...
...ко всему применяется/применим алгоритм рефрейминга.
Изменения, которые являются крайне полезными для индивидуума, иногда могут быть разрушительными по отношению к семье или организации, в которой человек работает.
Да.