1. К какому классу паттернов с точки зрения метамодели относить прилагательные, например денежная работа или забавная модель ?Нормально ли на них смотреть как на составные части глагола следующего за прилагательным или слова. То есть вопрос к ним будет :Как именно забавна эта модель ?Как проявляется забавность этой модели ?либо вопросы можно задавать непосредственно превратив прилагательное в глагол, напримерКак именно забавляет эта модель ?2. Кто-нибудь разделяет модальные глаголы Надо и Должен ?Англерхуд говорит, что должен - к нему метамодельный вопрос будет - а что будет, если ты этого не сделаешь ?А если глагол - надо, то вопрос будет - для чего надо ?3. Некоторое время не мог догнать, к какому классу паттернов метамодели отнести когда говорят про будущее, например"Через четыре года здесь будет город сад". Потом дошло, что здесь скрытый паттерн причина-следствие, причем осталось одно следствие и надо выявить причину.4. Выделил для себя отдельный класс слов типа "ведь, но, а , при том, зато". Еще не совсем понял, как их метамоделировать.Есть идеи ? Такое ощущение что их действие... особенно бессознательно и надо для себя проделать работу, чтобы вытащить их репрезентации, смыслы.
1. Прилагательные часто свидетельствуют о наличии опущения:- прилагательные определения имени, как в приведённых примерах: денежная работа, забавная модель. Суть в том, можно ли на основе поверхностной структуры предположить более полную структуру. Например, забавная модель -- модель которая забавляет, вот здесь уже понятнее, что опущен аргумент глагола "забавляет": кого забавляет модель? возможны вопросы: как забавляет? чем забавляет?- прилагательные в сравнительной и превосходной степени. Например лучше, быстрый, большой и т.д. Здесь бывает опущено то с чем сравнивается: лучше чего? быстрый среди кого? большой по сравнению с чем?2. Я разделяю, но так конкретный вопрос за конкретным словом не закрепляю :)3. Возможно я чего-то не догоняю, можно поподробнее, как ты обнаруживаешь здесь паттерн причина-следствие?4. А ещё: "уже, ещё, самый, очень и др." Вытащить много таких слов и подумать над общей идеей не было времени, но вот на счёт "уже" и "ещё" мы с Англерхудом пришли к мысли, что их наличие говорит о присутствии пресуппозиции имевшегося/имеющегося ожидания. Сравни "корабль приплыл" и "корабль уже приплыл" Или "мы не договорились" и "мы ещё не договорились".
Спасибо, это читал и по этим моделям тренировался, сейчас сделал акцент на приоритетном вопросе.В том-то и дело, что стандартные метаформы в момент обнаруживаю, но русский язык богат и метаформ в неявном виде немало.Забавно как многие паттерны стали легко обнаруживаться по ключевым словам, на бессознательном уровне знаю, что если слышу слова - знаю, понимаю и если говорят про другого человека - то готовность номер1 для паттерная чтения мыслей.
Про пункт 3 (будущее - причина-следствие)Пример :Чарли: Через 4 года здесь будет город садБоб: Что приводит тебя к такому выводу ? Из чего ты это выводишь ?Чарли: Он здесь будет, потому что у нас хорошие рабочие и в этой местности много карьеров + не надо платить много налогов.
Спасибо, это читал и по этим моделям тренировался, сейчас сделал акцент на приоритетном вопросе. В том-то и дело, что стандартные метаформы в момент обнаруживаю, но русский язык богат и метаформ в неявном виде немало.Да, неявными метафорами оцень богат. Я бы сосредоочился на фразеологизмах в первую очередь.Забавно как многие паттерны стали легко обнаруживаться по ключевым словам, на бессознательном уровне знаю, что если слышу слова - знаю, понимаю и если говорят про другого человека - то готовность номер1 для паттерна чтения мыслей.(Хм, в скоро формируемой сертификации "метапрактик" ты получишь сразу наивысшее звание.)
В диалогах часто замечаю слова, которые говорят о том, что человек принял решение. Напиример "решил, считаю, думаю" и т.п.Предложения с этими словами очень похожи на предложения с модальными операторами."Я не думаю что это возможно..."почти как"Я не могу.."Можно ли в случае использования собеседником ментальных операторов задавать вопросы как к модальным операторам?т.е."Я не думаю что это возможно..."-А что произойдет если это будет возможно ...?-Что мешает?-Что тебе нужно чтобы передумать ?Насколько применимы вопросы к модальным операторам в этом случае?
Да, неявными метафорами оцень богат. Я бы сосредоочился на фразеологизмах в первую очередь.--------------------Я про метафорМы говорил, но фразеологизмы - это тоже очень интересно.(Хм, в скоро формируемой сертификации "метапрактик" ты получишь сразу наивысшее звание.)--------------------Интересно! А какой механизм сертификации планируется ? А какие варианты званий в сертификации есть ?
--Да, неявными метафорами оцень богат. Я бы сосредоочился на фразеологизмах в первую очередь.--Я про метафорМы говорил, но фразеологизмы - это тоже очень интересно.А что это такое -- метаформы?--(Хм, в скоро формируемой сертификации "метапрактик" ты получишь сразу наивысшее звание.)--Интересно! А какой механизм сертификации планируется ? А какие варианты званий в сертификации есть ?Механизм планируется :)На выбор:--прикладное моделирование--классическое--фундаментальное:)Или так:--практик моделирования--мастер моделирования или просто моделист--тренер моделирования:)
--Я про метафорМы говорил, но фразеологизмы - это тоже очень интересно.А что это такое -- метаформы?-----------------------Ээээ...это паттерны к которым применяются метамодельные вопросы. Метамодельные паттерны, если правильно я их называю.Механизм планируется :)-----------------------Это может оказаться хорошим формированием-поощрением :)
"Я считаю, я решил" - можно воспринимать просто как чуть большее осознание человеком ограниченности-условности своих выводов.Я решил - и как ты это решал ?Я считаю - на основании чего ты считаешь ? есть ли еще что-то кроме этого основания ?
Ээээ...это паттерны к которым применяются метамодельные вопросы. Метамодельные паттерны, если правильно я их называю.----------------------Понял.--Механизм планируется :)--Это может оказаться хорошим формированием-поощрением :)Так ведь ничего другого не остается. Смотри:--эти, как типичный пример, про моделирование ничего сказать не могутЧто есть модель НЛП, а что нет..., Дискуссия.http://nlpnews.ru/forum/index.php?s=6d60eaccad88d11f13b3f6c3c40df1ef&showtopic=87&st=0entry882--ДГ в новом коде пишет про что угодно, только не про моделирование. Т.е. он все время пишет о моделировании, конечно, и слово "моделирование" там, наверное, самое частотное :), но у него получается как во сне -- когда пытаешься идти и не можешь сдвинуться с места при сверх интенсивных усилиях.Остается установить собственный свободный от всех этих путаниц и ограничений формат.