Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 3671 - 3680 из 3691
</>
[pic]
Re: инсайт

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Не знаю, на сколько модельно верен мой инсайт, но мне кажется, что наблюдая другого с целью отзеркаливания, я иногда слышу ритмы движений этого человека, ведь у меня и у других есть эта ритмовая озвучивалка того, что видишь. Значит может, быть "быть в пределах системы" - это соотвествовать своими движениями ее ритму.
Конечно, в каждом субстрате полно ритмов. Каждый еще с "до рождения" слышит музыку. Это формирует/должно формировать множество "внутренних" ритмов. И соответствующих "ритмовых" интерфейсов/сигналов. Весь вопрос в изощренной инифицированой процедуре их обнаружения/утилизации. При кажущейся простоте этой модели она до сих пор не разработана. Хотя мне Бетти расказывала, что Э. совершенно явно экспериментировал с этой моделью:
--напевал про себя определенные значимые мелодии (ну скорее не мелодии -- у него же была амузия -- скорее это были "ритмы")
--наблюдал возникающий эффект/отклик субстрата
ПС Интересно, как с раппортом у дирижеров.
?
Эти исследования раппорта приносят большие и сочные плоды. Хожу сегодня весь день расслабленный, в ритме дыхания и СС, и понял еще важную вещь про раппорт. Если не иметь обширного двигательного опыта, то отзеркаливание будет не отзеркаливанием, а реконструкцией-додумыванием, глупым не отражающим функциональность движения копированием!
Да.
Это похоже на заполнение пороговой области сознания за счет воображения.
Это самая ужасная ловушка/ошибка для моделирования. В нее, кстати, даже ДГ попадал, за что и удосужился получить от Бейтсона резкую отрицательную оценку моделирования паттернов гипнотических техник.
Примерно месяц назад я проделал формальную процедуру автоматического рефрейминга. В результате был установлен один сигнал обозначающий, что шестишаговый рефрейминг окончен. В течении последующей недели появились следующие эффекты:
"На второе же утро я сигнал сразу после пробужедния не получил, и состояние было сонное, сигнал об окончании рефрейминга я получил только когда уже ехал на работу, и сразу после этого окончательно проснулся. Потом сигналы появлялись регулярно после пробуждения(с максимальной задержкой 10 минут). А сегодня опять получил сигнал с "запаздыванием" минут на 30, и соответствено, сонное состояние было до получения сигнала.
http://www.livejournal.com/users/metanymous/36132.html?thread=311588#t311588

А ты напомни метачасти, чтобы она обязательно пустила это событие -- сонное состояние с утра в ночную переработку :)
После того, как я сформулировал точнее задачу части-Мета, сознательно неприемлимые эффекты исчезли. Теперь отслеживаю работу части-Мета по сигналам о проделаных рефреймингах во время сна. Тут возникает интересный момент: кроме этого сигнала я не знаю другого способа отследить произошли изменения или нет.
А как у тебя со снами? Что показывают сны?
Ещё есть мысль, что общие изменения можно отслеживать по активности, настроению и самочувствию. Так по субъекитвным наблюдениям активность у меня за прошедшие десять дней сильно увеличилась, настроение и самочувствие остались прежними.
А этого тебе мало? Автоматический рефрейминг перерабатывает явные повторяющиеся проблемы дня. По их уменьшению можно судить о эффективности процедуры.
Теперь меня интересует вопрос: возможно ли научиться автоматическому рефреймингу в варианте создания новой части?
Каждую ночь будут создаваться все новые и новые части? А что они будут делать -- такое множество новых частей?
Здесь надо:
--либо придумать процедуру совершенствования/отладки ограниченного количества новых частей
--либо научить метачасть делать самостоятельно рефрейминг создания новой части (в ряду других типов рефреймингов) так, чтобы при переработке проблемы, требующей обязательное создание новой части такое было возможно
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Но ведь можно предаваться и "прямому" осознанию, и "декодерному" осознанию.
--Пока слабо знаком с "декодерами" - еще не дочитал :)
--Но наверное они не сильно отличаются от техник нк,

Интересная логика :)
когда процесс передается бессознательному.
Декодерное осознание ведется на границе между сознанием и подсознанием.
То есть я просто попросил бс утилизировать этот замеченный факт с какой-либо позитивной целью, ничего не уточняя.
Хм :)
--Почему только речь?
--Кстати, можно еще обратить внимание на кадык, в каком он положении во время разговора например или слушания. Он же может уходить сильно вверх или вниз, какой то ритм "отбивать" итд.

Все телесные проявления интересны. Но у меня нет никаких идей как интерпретировать/утилизировать сигналы динамики движений кадыка :)
Примерно месяц назад я проделал формальную процедуру автоматического рефрейминга. В результате был установлен один сигнал обозначающий, что шестишаговый рефрейминг окончен. В течении последующей недели появились следующие эффекты:
"На второе же утро я сигнал сразу после пробужедния не получил, и состояние было сонное, сигнал об окончании рефрейминга я получил только когда уже ехал на работу, и сразу после этого окончательно проснулся. Потом сигналы появлялись регулярно после пробуждения(с максимальной задержкой 10 минут). А сегодня опять получил сигнал с "запаздыванием" минут на 30, и соответсвено, сонное состояние было до получения сигнала.
http://www.livejournal.com/users/metanymous/36132.html?thread=311588#t311588
После того, как я сформулировал точнее задачу части-Мета, сознательно неприемлимые эффекты исчезли. Теперь отслеживаю работу части-Мета по сигналам о проделаных рефреймингах во время сна. Тут возникает интересный момент: кроме этого сигнала я не знаю другого способа отследить произошли изменения или нет. Ещё есть мысль, что общие изменения можно отслеживать по активности, настроению и самочувствию. Так по субъекитвным наблюдениям активность у меня за прошедшие десять дней сильно увеличилась, настроение и самочувствие остались прежними.
Теперь меня интересует вопрос: возможно ли научиться автоматическому рефреймингу в варианте создания новой части?
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Нормально ли это, если у меня два из трех рефреймингов проходят без возражений ?
Нормально.
Я знаю, что опасаюсь возражений, так как много времени надо на их проработку,
но насколько могу судить, честно ловлю сигнал на шаге, когда узнаю, есть ли часть, которая возражает.

Подсознание все видит, все знает (:) и ему важно искренность намерений.
Кстати, совет не считать за сигналы сигналы меньшей, чем заданная интенсивность, существенно повысили мою уверенность в калибровке сигналов. Ждешь-ждешь, и тут бац - как кольнуло что-то на коже, не спутаешь с другим чем-то.
Да, точно. И на фоне этого надо переходить к утонченной работе с все менее заметными сигналами. НЕ НАДО превращать их в сильные сигналы.
</>
[pic]
...

wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)


Нормально ли это, если у меня два из трех рефреймингов проходят без возражений ?
У знаю, что опасаюсь возражений, так как много времени надо на их проработку,
но насколько могу судить, честно ловлю сигнал на шаге, когда узнаю, есть ли часть, которая возражает.
Кстати, совет не считать за сигналы сигналы меньшей, чем заданная интенсивность, существенно повысили мою уверенность в калибровке сигналов. Ждешь-ждешь, и тут бац - как кольнуло что-то на коже, не спутаешь с другим чем-то.
--в точности равны по амплитуде "оригиналу"
--При отзеркаливании один-в-один, ощущается "состояние" отзеркаливаемого и улучшается понимание его коммуникации (контент слов+невербальное).

Да.
При отзеркаливании один-в-один -- сложнее улавливать делали, и отзеркаливание может свестись к периодическому (через раз) повторению (ключевых) движений, например, движения головы, глаз.
Это уже -- индивидуально.
С отзеркаливанием один-в-один сложно работать при отзеркаливании БиГ, Э и любого сильного коммуникатора -- понимаешь их лучше, но как раз попадаешь в "их транс".
Да, "влетаешь" во вторую позицию/перевоплощаешься
--отзеркаленные движения являются ПРЕУВЕЛИЧЕННЫМИ по амплитуде повторениями
--меньше чем в четверть
--При отзеркаливании с заметно измененной амплитудой, появляется возможность замечать детали-движения другими частями тела, нежели те которые осознаешь что отзеркаливаешь.

Да, периферия внимания более свободная.
При отзеркаливании через другие части тела (cross-over mirroring) (например на стратегию глазодвигателей--постукивание пальцем) степени свободы увеличиваются, а позитивные эффекты остаются ("понимание", раппорт).
Там есть/появляется много других эффектов.
При отзеркаливании *ЯзыкЗмеи (частный случай отзеркаливания сигнала, который используется отзеркаливаемым в СебеЯзыкоде) возникает сильный раппорт и особая К.
"Сильный" -- это номинализация. Это некоторый особенный сорт раппорта. Его надобно раскрывать/расписывать.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

http://www.livejournal.com/users/metanymous/35939.html?thread=321635#t321635
Я в своей нерегулярной практике 6-ишагового рефрейминга заметил, что чаще всего не заканчиваю рефрейминг, доводя его именно до третьего шага. Т.е. на вопрос: "Часть, хочешь ли ты дать мне знать на уровне сознания, чего именно ты хочешь хорошего для меня, делая X", я получаю сигнал, далее на шаге 4 -- как правило глюки с сигналами и пр. И это уже становится паттерном. До третьего сигнала доходим, а далее -- нет. Догадываюсь, что это тоже может вести к какой-то (возможно и неполезной) метанойе. Вопрос состоит в том -- к какой именно?

1 Ну, мы уже много обсуждали такую проблему с практикой рефрейминга. Лично я преодолевал бы ее практикой неделания: перестал бы переживать/рефлексировать происходящее как "неудачу" и воспроизводил то что получается в ожидании, когда все пойдет как надо. Но я помню, что такие фокусы тебе не по душе.
2 К происходящему с твоим рефреймингом можно относиться как "точке неконгруэнтности"/"отсутствия выбора". И применить меры по достижению в ней определенного разнообразия, например:
--изменить стандартную формулировку на "противоположную": пусть часть сообщает сигнал Да, как знак того, что она НЕ СОБИРАЕТСЯ сообщать свое позитивное намерение сознанию. Т.е. ты делаешь реверс основной пресуппозиции и предписываешь части действие с парадоксальной интенцией
--перейти сразу к установке автоматического рефрейминга, в котором каждый шаг есть только "формальное" свидетельсво о том, что часть "теоретически" знает содержание шага
--исходить из предпосылки, что у части НЕТ никакого определенного позитивного намерения, и на третьем шаге сразу давать ей инструкцию ПРИДУМАТЬ для себя интересное позитивное намерение и впредь ему следовать
--попросить часть: согласна ли она представить для сознания ее НЕГАТИВНОЕ намерение. Затем отдельным дополнительным "подшагом" перемоделировать это негативное намерение в позитивное
и т.д.
--в точности равны по амплитуде "оригиналу"
При отзеркаливании один-в-один, ощущается "состояние" отзеркаливаемого и улучшается понимание его коммуникации (конент слов+невербальное).
При отзеркаливании один-в-один -- сложнее улавливать делали, и отзеркаливание может свестись к периодическому (через раз) повторению (ключевых) движений, например, движения головы, глаз.
С отзеркаливанием один-в-один сложно работать при отзеркаливании БиГ, Э и любого сильного коммуникатора -- понимаешь их лучше, но как раз попадаешь в "их транс".
--отзеркаленные движения являются ПРЕУВЕЛИЧЕННЫМИ по амплитуде повторениями
--меньше чем в четверть
При отзеркаливании с заметно измеменной амплитудой, появляется возможность замечать детали-движения другими частями тела, нежели те которые осознаешь что отзеркаливаешь.
При отзеркаливании через другие части тела (cross-over mirroring) (например на стратегию глазодвигателей--постукивание пальцем) степени свободы увеличиваются, а позитивные эффекты остаются ("понимание", раппорт).
При отзеркаливании *ЯзыкЗмеи (частный случай отзеркаливания сигнала, который используется отзеркаливаемым в СебеЯзыкоде) возникает сильный раппорт и особая К.
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Хм, чтобы "отложить" языкоиды их надо научиться распознавать. Они существуют "не спрашивая" у нас разрешения на свои проявления :) В этом заключена методическая трудность/задача.
--Я имел ввиду -- если мы отложим вербальную составляющую в наблюдении, но действительно, если мы не будем замечать слов в паре с невербальными сигналами, т.е. языкоидов, то это не означает что их, языкоидов, нет. Т.е. чтобы отличать языкоиды от просто невербальных сигналов, надо языкоиды замечать/регистрировать. И задача состоит в том, чтобы делать это как можно лучше, ведь так?

Да.
--А что такое "просто невербальный сигнал"? Это какой, например?
--А, например, смех в ответ на только что рассказанный анекдот. Особенно, если действительно смешно :)

Даже Эрик Берн предлагал различать смех, кажется, пяти разновидностей.
--Что-то вроде "двигательных связок"?
--Не только двигательных. Например, подёргивание пальца и покраснение щёк. Я полагаю, важен факт неоднократной одновременности.

Да, сосудистые реакции различать очень важно.
--У кого -- "замечать левостороннюю активность"? У себя, у других?
--У других.

Понял.
--Продолжайте свои наблюдения и сообщайте нам о них в своих отчетах.
--Ок. Тем более, что это не только интересный, но и приятный опыт.

Интересный.
Я слышал утверждения, что долго находиться в аптайме не стоит, мол это перегрузка, однако заметил, что после трудного рабочего дня, если делаю упражнение на отслеживание парасообщений по Структуре Магии, то после него чуствую себя отдохнувшим. И чем сильнее ухожу в аптайм (субъективно сильнее), тем более отдохнувшим себя чуствую.
Совершенно верно!

Дочитали до конца.