Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 3391 - 3400 из 3693
</>
[pic]
Re: Конгруэнтность*

wake_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)


Если подожду, когда у меня будут про это мысли, то вообще не начну писать :)
Итак, пошли биокомповым путем, по ассоциациям:
для меня нейтральное состояние - это состояние метамоделиста. из него я уже ныряю туда, куда надо. в нем я сортирую простые параллельные неконгру-ти.
например, если немного сомневаюсь в человеке, решаю сначала повзаимодействовать полностью открыто, и только после взаимодействия решить, стоит дальше работать или нет.
в повседневной жизни мои нейтральные состояния возникают в : маршрутке, такси, в туалете, по пути пешком домой, то есть при передвижении или ожидании.
кажется в рефрейминге нейтральное состояние - это просто ожидание сигнала, у меня под конец практики Р. вообще начало вырабатываться это именно как состояние - что бы ни пришло в рефрейминге - я с этим работаю по схеме рефрейминга. смирение, так сказать.
захотелось поиграть в блестящие психо-гаджеты.
DHE проанализируем немного. Коньком его является встраивание устройств.

Интерфейсов. А устройства только подсказывают какие интерфейсы могут быть.
От компаса до чуть ли не ночного зрения.
А устройства такого рода еще нужны для калибровки и рекреации подавленных подсознательных возможностей, например:
--берем компас и калибруем свою способность к ориентировке по странам света
--затем интериоризируем компас во внутренний интерфейс "компас".
Такой интерфейс позволяет:
--прямо считывать сигналы подсознания в простой и удобной форме
--защищает деятельность подсознания от вмешательства сознания, ибо именно оно и привело к сбоям в работе подсознания.
Еще раз: интерфейс облегчает и оформляет вывод информации из подсознания и блокирует сознательное внимание от расширения в область рабочих процессов подсознания.
Ну вот допустим я хочу встроить себе нечто простое. Допустим компас или шагомер.
Допустим.
Первой выпрос обязано ли быть это устройство видимым внутри максимально точно, как физический обьект ?
Реальное устройство должно выдавать очень наглядный сигнал. Оно должно быть большое, красивое -- прикольное.
Его внутренний аналог должен содержать ровно столько декодерных характеристик реального, чтобы образ был устойчивым. Редактирование/стилизация возможна/допустима.
Или достаточно того, что оно показывает некие данные. Что синий компас, что зеленый - все одно компас.
Какая-то часть декодерных и субмодальных свойств должна совпадать.
Предположение: у тех элементов ДХЕ-устройства, которые сообщают информацию(датчики, ручки) + устойчивы при доступе - могут быть (или желательно им сделать) особенные субмодальноти устойчивости, мб связанное что-то со стратегиями реальности.
Либо со стратегиями реальности. Либо с чувством тождественности.
На основании каких процессов Субстрата строят устройства ? Это должны быть такие процессы, которые обновляют данные без нашего сознательного ведома, но мы можем наблюдать затем эти данные по запросу сознания. Что у нас уже есть из такого ?
Основной процесс задается не свойствами устройств, а общими способностями подсознания. Не случайно в DHE так много трансуют. Себе и Тебе.
(ушёл думать, to be continued)
Продолжаем.
--Еще я кажется нащупал один из способов надежного сигналлинга. С сигналами подергиваний мне легче всего если я после задания вопроса Части не активно наблюдаю сигнал, а позволяю сознанию блуждать в любую сторону, при условии, что оно хотя бы в четверть глаза наблюдает за сигналом. Тогда он возникает 100% непроизвольно за приемлемое время.
--Ну вот. Ты это освоил. Где-то в самом начале про это мы много говорили, или нет?
Освоил. Как-то даже не верится, сейчас так просто кажется :)

:)
Но это сознанию не верится, по старой привычке, которая постепенно перерабатывается :)
В уверенность.
Еще во время рефрейминга начал теплее воспринимать посторонние мысли или отвлечения в связи с этим. Любые проявления, которые считал отвлекающими от рефрейминга - на них теперь думаю - а вдруг это проявления части или другой части, они что-то полезное делают, просто не знаю что. Как звуки возни бабушки на кухне поутру, когда я еще сплю.
Супер :)
==Лучше мб сказать так "И пусть варианты, *которые сделает ТЧ* будут эффективными, искусными, юморными. "
==Нет, слишком уж ты конкретизируешь. В классическом рефрейминге свойство ТЧ "генерировать" может означать:
--выбирать из некоего места/откуда-то
--создавать, в значении конструировать из более простых элементов. Для поведения это вполне разумно. Поведение это не более чем комбинация умелых социально значимых движений реализованных в надлежащем контексте. Это конструктор. Лего.
==Слово "сделает" слишком конкретно ? ОК, слово "сделает" - не катит для ТЧ.
А создаст - уже лучше ? Или только "сгененерирует" ? Еще есть соберёт...скомпонует...сваяет...

О.К. А давай-ка соберем сюда словарик соответствующих слов. Уже не помню, делали ли мы такое в опенмете: эээ СозидательныйСловарь. Как же мы можем без него практиковать/обучать рефреймингу?
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Техничность, техничность и техничность, даже самим Чарли непросто отделить стимулы от ощущений, внутреннее от внешнего, и выделить слово предпочтения.
Это повседневные самые наираспространенные проявления большинства Чарли.
Интересно наблюдать как выявление ценностей и является установкой модели само по себе, то есть какие-то уровни у Чарли были не-доопределены (например, видно что они вызывают картинки при вопросе о том какие стимулы обстановки активируют действие, но назвать стимулы не могут).
Это повседневные самые наираспространенные проявления большинства Чарли.
Соотвественно из-за недоопределения такие уровни просто редко и случайно оказываются задествованы.
А вот это категорически неверно. Иерархии ценностей (ИЦ) преспокойно работают и полностью в режиме "неосознанности". Вообще, это очень интересный вопрос. В настоящее время я склоняюсь к мысли, что наиболее экологичная/экономная форма работы ИЦ как раз в режиме эээ пред-осознания. Вообще, процессы пред-осознания очень интересные процессы.
Мотивация и настроение скачут и кажутся независящими от Чарли самому Чарли, как результат.
А разве это не справедливо для большинства людей в большинстве контекстов их жизни?
Однако же остается препятсвием быстро распознавать сигналы оценки и вести им учет, поскольку забывается через несколько шагов
Надо было раздать каждому большой белый лист, на котором он бы писал свою иерархию и, когда ты бы обращался к кому-то конкретно, он бы сразу показывал/обращал тебе свой лист.
когда Чарли показал ЯЗ,
Опс. Так ты еше и ЯЗ выявлял? А ЗАЧЕМ???
сложно дифференцировать ухмылку и ее виды как правополушарный сигнал оценки, сложно распознавать и соотносить с контентом сигнал ЛГ.
Погоди, скоро появится обширный медиа/софт как различать все возможное разообразие этих/таких сигналов.
В общем, нужно больше практики и шкал хороших и разных :)
... и тогда мы попадем в Карнеги Холл :)
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Есть модель поиска шкалы критериев и сдвига критеря в книге Андреасов Change Your Mind (несколько паттернов вопросов и субмодальности)
А это и есть наилучшая/наиточная к настоящему времени модель ценностей.
Есть развитие и углубление модели от metanymous в спектре:
--от изучения свойств шкалы доминирования предпочтений
--до наблюдения известных нам ценных сигналов оценки (паттерны вопросов, наблюдение и утилизация лево-право полушарных реакций).

Да, я только уточнял модель Бандлера/Андреасов.
(несколько паттернов вопросов остаются)
Что ты имеешь ввиду?
Еще я кажется нащупал один из способов надежного сигналлинга. С сигналами подергиваний мне легче всего если я после задания вопроса Части не активно наблюдаю сигнал, а позволяю сознанию блуждать в любую сторону, при условии, что оно хотя бы в четверть глаза наблюдает за сигналом. Тогда он возникает 100% непроизвольно за приемлемое время.
Ну вот. Ты это освоил. Где-то в самом начале про это мы много говорили, или нет?
--------------------------
Овоил. Как-то даже не верится, сейчас так просто кажется :)
Но это сознанию не верится, по старой привычке, которая постепенно перерабатывается :)
Еще во время рефрейминга начал теплее воспринимать посторонние мысли или отвлечения в связи с этим. Любые проявления, которые считал отвлекающими от рефрейминга - на них теперь думаю - а вдруг это проявления части или другой части, они что-то полезное делают, просто не знаю что. Как звуки возни бабушки на кухне поутру, когда я еще сплю.
Лучше мб сказать так "И пусть варианты, *которые сделает ТЧ* будут эффективными, искусными, юморными. "
Нет, слишком уж ты конкретизируешь. В классическом рефрейминге свойство ТЧ "генерировать" может означать:
--выбирать из некоего места/откуда-то
--создавать, в значении конструировать из более простых элементов. Для поведения это вполне разумно. Поведение это не более чем комбинация умелых социально значимых движений реализованных в надлежащем контексте. Это конструктор. Лего.

-------------
Слово "сделает" слишком конкретно ? ОК, слово "сделает" - не катит для ТЧ.
А создаст - уже лучше ? Или только "сгененерирует" ? Еще есть соберёт...скомпонует...сваяет...
Стив Андреас "Трансформация Я"
http://community.livejournal.com/metapractice/32093.html
Мета-модель: говорим позитивно... или отрицаем?
http://community.livejournal.com/metapractice/11253.html
Transforming Your Self: практика
http://community.livejournal.com/metapractice/2497.html
Во всех организованных курсах нлп есть работа с ценностями, подстройка по ценностям -- почти такой же блок времени и усилий на это отводится как на базовую подстройку (отзеркаливание) и даже субмодальности. Однако-ж Модели Ценностей у них нет (то есть есть, но у каждого тренера своя и в своей голове).

Есть модель поиска шкалы критериев и сдвига критеря в книге Андреасов Change Your Mind (несколько паттернов вопросов и субмодальности)
Есть развитие и углубление модели от metanymous в спектре от изучения свойств шкалы доминирования предпочтений до наблюдения известных нам ценных сигналов оценки (паттерны вопросов, наблюдение и утилизация лево-право полушарных реакций). (несколько паттернов вопросов остаются)
Есть сущностные ощущения и есть процессы определения Себя, работая с которыми
на лигвистическом уровне выделяется
- Использование отрицания
- Положение сравнения (позции, к/от и прочие мета-стратегии и мета-субмодальности)
на уровне субмодальностей выделяется
- Шаблон положительного качества (метафорическая организация опыта)
- что-то еще
***
Свободно изложенный опыт далее следует, нужна подготовка для понимания.
Итак, я на практике тренировался с выявлением шкалы доминирования предпочтений с собой, индивидуально с людьми и в групповой работе, по результатам чего возникла презентация, скачать которую можно здесь:
http://homepage.mac.com/dvv7/FileSharing2.html
Пока, большим "препятствием" в гупповой работе является калибрация и техника. Чарли честно демонстрируют глазодвигатели воображая и вспоминая, говоря сами с собой и водя глазами направо-налево быстро при сложной оценке или "неудобном" вопросе или непонимании. Бессознательное Чарли выдает ответы--как и полагается при установках и использовании подхода по созданию сценария (только добавляя обстоятельства)--с задержкой. Причем один ответ всплывает к другому вопросу заданному давно, а какие-то части уже заранее обработанные выскакивают и "опережают", то есть дается намек на ценность следующего уровня вместо разъяснения контекста к ценности текущего уровня (мы избегаем скачка сразу на верхний уровень целостности/здоровья/безопастности). Техничность, техничность и техничность, даже самим Чарли непросто отделить стимулы от ощущений, внутреннее от внешнего, и выделить слово предпочтения.
Интересно наблюдать как выявление ценностей и является установкой модели само по себе, то есть какие-то уровни у Чарли были не-доопределены (например, видно что они вызывают картинки при вопросе о том какие стимулы обстановки активируют действие, но назвать стимулы не могут). Соотвественно из-за недоопределения такие уровни просто редко и случайно оказываются задествованы. Мотивация и настроение скачут и кажутся независящими от Чарли самому Чарли, как результат.
Однако же остается препятсвием быстро разспознавать сигналы оценки и вести им учет, поскольку забывается через несколько шагов когда Чарли показал ЯЗ, сложно дифференцировать ухмылку и ее виды как правополушарный сигнал оценки, сложно распознавать и соотносить с контентом сигнал ЛГ.
В общем, нужно больше практики и шкал хороших и разных :)
</>
[pic]
...

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

bowin
для очень многих людей знаком перехода является одежда.
Во многих случаях одежда является одним из якорей соответствующего контекста. А, соответственно, освобождение от одежды, даже на малое время, является попаданием на НейтральнуюПолосу (в НейтральноеСостояние).
офисный работник - костюм сдерживает движения - задает определенный "язык тела", включает ощущения "работы". возвращается домой, переодевается в "домашнее", теперь существует в модальности дома.
Для переодевание в домашнее необходимо освободиться от рабочего.
опять же, регулирование сексуального поведения типами одежды (и ее отсутствием) - своей и чужой.
Хм, интересен вопрос, что замещает освобождение от одежды, как средство/якорь перехода в НейтральнуюПолосу (НейтральноеСостояние) у натуристов/нудистов?
dvv7
Открытие-закрытие портфеля. Только "модальностей дома" никаких НЕ бывает.
Почему же? Очень просто выявить/смоделировать "домашние"/"рабочие" и модальности, и субмодальности.
Костюм -- вряд ли ограничение для паттернов движения
Костюм может ограничивать паттерны движений не в силу привнесения физических ограничений, но в силу связанного с ним конвенциального/культурального ритуала ограничения тех или иных паттернов движений.
bowin
Выбрать точно? а ты поноси костюм долгое время. он предназначен для скупых движений, но никак не для размахивания руками, потягиваний и пр.
Ну, наверное, как сшить. Вот когда шили парадный костюм Портосу, мастер попросил его стать в позицию/позу фехтовального выпада и в такой позе снял с него мерку для костюма.
не случайно люди становятся гораздо свободнее, снимая пиджак. не просто так "встреча без пиджаков-галстуков".
Но в этом есть и ритуальная составляющая.
dvv7
Это если костюм стандартный, а не сшит под фигуру так чтобы в нем было свободно.
Да, сшит под фигуру и хорошим мастером, понимающим толк не только в модельном благообразии, но и в удобстве/свободе движений.
Кроме того, сам костюм есть невербальная пресуппозиция определенного поведения. Т.е. при взмахивании руками сам человек создает себе ощущение "неудобности", в первую очередь.
Угм. Точно!
dvv7
Я плохо соображаю утром и по-настоящему просыпаюсь только к вечеру. Это называется быть "совой".
А кто-либо рассматривал, как совы/жаворонки реагируют на циркадные якоря? В этом случае мы можем констатировать наличие границы контекстов, проходящей через/поперек дня.
А как называется, когда тебе кажется, что всю неделю ты провел во сне, и по-настоящему хорошо чувствуешь себя только в пятницу вечером?!
В этом случае мы можем констатировать наличие границы контекстов, проходящей через/поперек недели.
Сейчас чувствую себя не очень "свежим", весь день я боролся с какими-то ветрянными мельницами и делал вид, что зарабатываю чужие деньги. Но я точно знаю, что стоит выйти из офиса, доехать до дома и принять душ, и все изменится. Я словно заново проснусь. Как сигнал к отправлению домой присылают это: <(deleted)> и это глупый, но правильный сигнал.
А если сделать вид, что ты попадаешь домой, когда ты заявляешься в офис? В некоторых солидных софтовых фирмах можно принять душ в любое время, хоть прямо перед работой.
2. Совершите этот переход, действия которые вы выполняете--или просто заметьте во время вашего обычного совершения этого перехода
Интересно поставить вопрос: возможно ли совершить такой чистый переход -- чтобы уже на самой границе контекстов одно состояние было заменено на другое?
- Что для нас является якорями перехода из объективной внешней обстановки?
Не просто какого-то "перехода", но "чистого" перехода из одной обстановки/контекста в соседнюю/граничную другую обстановку контекст в котором как только пересекается граница обстановок/контекстов так сразу же изменяются соответствующие состояния?
(Например, для, лекции, количество окружающий людей, вытаскивание конспектов из портфеля, что-то еще или, для умывания, вход в дверь ванной, взятие зубной щетки, звук душа)
Для аудитории для занятий существует два состояния:
--неактивированное, например, во время перерыва в занятиях, когда нет сигнала для начала занятий и в аудиторию не присутствует преподаватель
--активированное: подан сигнал начала занятий (типично, звуковой), в аудитории находится преподаватель на своем особенном "месте для занятий"
То же и для ванной:
--неактивированное
--активированное, для него наиболее типична текущая из крана вода
- Что для вас является признаком перехода, когда вы сами для себя внутри понимаете, что вы в вашем состоянии?
Не очень понятно о каких признаках перехода идет речь:
--внешних признаках/якорях состояний
--внутренних признаках/якорях, которые могут быть как а) непосредственно сигналами/якорями уже наступившего состояния, так и б) сигналами/якорями растянутого/продолжающегося процесса переключения!
Серьезными словами сказать, что определяет дискретность вашего выбранного состояния?
Ежели под дискретностью понимать четкость перехода/переключения состояний при пересечении границ двух соседствующих обстановок/контекстов(1;2), то дискретность определяется наличием "нейтральной полосы". НейтральнаяПолоса:
--узкая область/местом между обстановками/контекстами, которая а) может быть и реальной областью/местом внешнего мира и б) виртуальной -- присутствующей только в воображении
--отличающая тем, что в ней не действуют якоря обстановок/контекстов (1;2) для двух соответствующих состояний (1;2)
Для НейтральнойПолосы присуще характерное особенное НейтральноеСостояние, отличающееся отсутствием:
--какого-либо ментального содержания
--значимых эмоций и аффектов
Возможно проявление НейтральногоСостояния в двух крайних формах:
--гипнотической.
--бодрствующей
Итог: чистый/дискретный переход из обстановки/контекста1 (и соответствующего состояния1) в обстановки/контекста2 (состояние2) возможно только через НейтральнуюПолосу и соответствующее ей НейтральноеСостояние.
Ваше бессознательное может заметить это для вас и даст вам знать, когда вы будете выполнять подобный переход при случае.
А бессознательное в этом случае не причем. Основной вопрос в обеспечении доступа к НейтральнойПолосе и НейтральномуСостоянию. Для того чтобы за это отвечало именно бессознательное, его требуется моделировать именно на данную задачу.
Всего два вопроса, именно для тренировки метапрактиков, если они хотят разобраться "что там включается", а не ходить с автоматической коробкой передач вместо головы :-)
Не два вопроса, но только один: в обеспечении доступа к НейтральнойПолосе и НейтральномуСостоянию при переходах из контекста в контекст.
</>
[pic]
Re: вероятность да и нет

metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)

--Мне начала это показалось неправильным, потому что просто вероятностно сигнал Да будет появляться чаще, в силу составленных ПИ. Но мы же тренируем гибкость и вариативность ?
--Нет, нет, это не место тренировки гибкости. Это место выдачи конкретных инструкций
-- на обязательное исполнение
--а ежели и окажется, что их по какой-то причине не исполнить, то раньше времени это не обсуждается
--Ясно. Если что-то не так - то можно по и зависанию сигнала понять. И вообще лучше длинные Р. с полносью позитивными пресупп-ми, чем короткий с не такими оптимальными :)

Да.
--Почему-то только сейчас доходит, что во время рефрейминга я работал с *разными* Частями и что части могут не знать некоторые очевидные вещи, известные мне и другим частям.
--В каком смысле разными?
--Да понимаешь, я в каждом Р. произносил одним тоном одни и те же ПИ - это почти ~языкоид, который обозначает общение с одним и тем же человеком (те же слова+тон).
Вот и не было ощущения, что мои части - это разные части. Было только формальное ощущение.
Ну это словно они различалиь как Иванов, Петров, Сидоров, а не как
Дартаньян, Верная Рука и Мойдодыр :)
Может это новое ощущение возникло от того, что я начал чуть больше варьировать ПИ.

Ну, Часть становится живой реальностью не по сумме употребленных в отношении нее антропоморфистких приемчиков, но по мере суммы личного/субъективного опыта, который Часть поднимает из даунлода субстрата.
Да и какое-то мутное ощущение что это правда МОИМ части не так давно начало появляться.
Этот мистер Икс за стенкой - это тоже Я :)
Словно идет переход из формализованной процедуры в формализованную гипнотическую реальность.

Нет, не в гипнотическую реальность, но в модельную реальность, которая есть контролируемая по степени прагматической полезности.

Дочитали до конца.