А какие сигналы и как следует учитывать в вербальном рефрейминге?

---

Рефрейминг (18)

---

http://community.livejournal.com/metapractice/148384.html

---

Ответ надо искать здесь.

Так значит лучше оставить всплывающие воспоминания в покое, даже если их хочется заодно переработать?

---

Их надо:

---

--учитывать

---

--систематизировать

---

--ставить на якорь

---

--в другое время перерабатывать

---

Сосредоточить внимание на переработке конкретного случая не обращая внимания на приходящие сигналы?

---

Возможно следует повесит данные воспоминания на якорь и впоследствии переработать их...

---

Последнее верно.

---

--Это не есть позитив - стремиться с сверхбыстрым эффектам ЕМДР.

---

--Позитив: медленно и методично осваивать ЕМДР работая только с одним элементом за раз и доводя его использования до автоматизма.

---

Я о контексте применения. Любой техники. Если техники будут слишком быстро устранять проблемы - это вызовет экзистенцию оценки каковы же по значимости все наши проблемы, типа - цена им грош. В зачет не идет только один тип проблем - фобии. Они могут мгновенно возникать. Их надо "мгновенно" устранять.

А какие сигналы и как следует учитывать в вербальном рефрейминге?

Это не есть хорошая идея перерабатывать всплывающие воспоминания.

---

Я действовал так исходя из анализа применения метода у Шапиро- там в упраженении перерабатывались всплывающие вомпоминания- расчищалась сеть памяти связанная с этим случаем.Фактическия посредством пресуппозиций из Шапиро я активно искал соответсвующие вомпоминания, для того чтобы после их переработки возникла ресурсная генерализация связанная с данным случаем.

---

Так значит лучше оставить всплывающие воспоминания в покое, даже если их хочется заодно переработать?Сосредоточить внимание на переработке конкретноого случая не обращая внимания на приходящие сигналы?

---

Возможно следует повесит данные воспоминания на якорь и впоследствии переработать их...

---

Это не есть позитив - стремиться с сверхбыстрым эффектам ЕМДР.

---

---

Позитив: медленно и методично осваивать ЕМДР работая только с одним элементом за раз и доводя его использования до автоматизма. То есть с ЕМДР сначала осваиваем процесс стирания, доводя его до автоматизма, затем осваиваем процесс Получения доступа к ресурсам. Действем исходя из четко фиксированных: пресуппозиций , программно-алгоритмической модели, процессуальных инструкций, совершенствуя их по мере выполнения и получения обратной связи после отработки и применения каждого элемента?

---

---

Не очень понятен акцент на особой приятности упражнений. Зачем бы это им быть особо приятными. Им лучше быть нейтральными.

---

---

Приятные эмоции для усиления мотивации. О другом пути я не задумывался...

---

Возможно следует подойти к этому процессу как к изучению таблицы умножения, обучаться которой не так интересно и приятно, зато полезно- это один из важных навыков, который может пригодиться в жизни.

---

---

Ну, лучше работать с поощрением жизненных результатов.

---

---

Сегодня писать интересно и приятно))

---

Это самое минимальное что можно сделать с пресуппозициями.

---

---

Остальное буду осваивать чуть погодя...

---

---

Я не думаю, что это хорошая мысль записывать ЕМДР в "лечение". Тогда все к чему такое емдр будет применено - будет "болезнью".

---

---

ЕМДР кроме переработки негативного опыта="лечения", можно использовать данный процесс для извлчения и усиления ресурсов="генеративное развитие".

---

Метафора "лечения" может быть полезна для использования процесса ЕМДР для переработки негативного опыта.

--моделировать ложь

---

--моделировать невербальную экспрессию

---

--наблюдать невербальные сигналы

---

--наблюдать совпадения невербальных сигналов со словами

---

нашел в нем иллюстративную возможность начать/продвинуть три важные для нас темы:

---

--"интерфейс моделирования в восприятии"

---

--моделирование сигналов экспрессии/лицевой экспрессии

---

--моделирование эмоций

---

http://community.livejournal.com/metapractice/153541.html?thread=2404805#t2404805

---

--реагировать на рекомендацию самого Джона Гриндера, который рекомендовал разработки Экмана всем нелперам в качестве образца моделирования:

---

Я с большим уважением отношусь работе Экмана - заметьте, что он путем тщательного практики разработал способность изолировать и влиять на мускулатуру лица вплоть до возможности произвольно воспроизводить особенные выражения, которые при нормальных обстоятельствах непроизвольны. Как с движениями глаз, обнаруженными и закодированными в НЛП, Экман преуспел в выявлении некоторых универсалий в невербальном поведении. Его работа является превосходной и, как я уже упоминал, он может делать то, что он описывает - вдохновляющий и конгруэнтный пример исследования с участием в нём [participatory research] - очень близкий к требованию в НЛП-моделировании, чтобы моделировщик был компетентен в выполнении паттернов гения перед любыми попытками "понять" или кодировать явным образом компоненты рассматриваемого поведения. Я решительно рекомендую работу Экмана как тур-де-форс [выдающееся проявление навыка, мастерства] в калибровке.

---

http://community.livejournal.com/metapractice/153541.html?thread=2408133#t2408133

нимуму). В настоящее время значимы другие признаки, которые игнорируются большинством наблюдателей: у лгущего человека расширяются зрачки, он редко моргает, старается реже двигать головой и произносит слова более отрывисто.

---

Таким образом, исследования "языка тела" в области детекции лжи обнаруживают перед нами сложную игру, в ходе которой лжец старается подавить сигналы обмана, а его собеседник следит либо за прямыми индикаторами лжи, либо за откровенными попытками подавить их. Чем больше люди узнают о "языке тела", тем более утонченно они скрывают свою ложь. Если дети просто прикрывают рот рукой (сигнал чувства вины, понятный для большинства взрослых), то с возрастом нам приходится искать все более тонкие признаки обмана.

---

Изучали также зависимость способности ко лжи от личностных особенностей людей. Риджио, Сэлинас и Таккер (Riggio, Salinas, Tucker, 1988) поручили студентам произносить речи на социально-политические темы, записывая эти выступление на видеомагнитофон. Некоторые из этих речей противоречили личным убеждениям студентов (т.е. были лживыми), а другие — совпадали с ними (являлись правдивыми). Затем другим студентам предлагали оценить степень правдоподобия зафиксированных на пленке выступлений. Наиболее успешными лжецами (хорошими актерами?) оказались активные, властные, энергичные личности, тогда как боязливые, неуверенные в себе и склонные к чувству вины люди лгали менее убедительно. Более правдоподобно лгали в этом эксперименте также и те люди, которые в личностном тесте показали склонность "притворяться хорошими" (высокая оценка по шкале лжи). По-видимому, из этого следует, что самоуверенные, экстравертные люди, мастерски умеющие представлять себя в наиболее выгодном свете, становятся самыми лучшими актерами и политиками.

(Глава из книги "Психология артистической деятельности")

---

http://psyjournal.ru/j3p/pap.php?id=20000109

---

Детекция лжи

---

Если вспомнить замечание Джорджа Бернса о том, что актерское мастерство — это умение "притворяться искренним", то очевидно, что для артиста-исполнителя будут наиболее интересны исследования, посвященные выявлению побочных признаков эмоциональных переживаний. Далее мы коснемся вопроса, каким образом человек может выдать свою неискренность.

---

Пытаясь скрыть свои эмоции, люди нередко вполне преуспевают в контроле над выражением лица, но выдают себя характерными телодвижениями. Ложь с трудом распознается по лицу лишь, однако, как обнаружили Экман и Фризен (Ekman, Friesen; 1974), лгущий человек может выдать себя, невольно поднося руку к лицу (словно пытается прикрыть рот и удержать его от лжи). Прикосновение к лицу не всегда означает, что говорящий лжет, но часто указывает на испытываемое им напряжение того или иного рода. Лгущие люди чаще пожимают плечами, словно какая-то часть их личности пытается снять с себя ответственность за произносимую неправду. Кроме того, пытаясь солгать, человек нередко ерзает и вертится на месте, как будто испытывает общее беспокойство или хочет поскорее выйти из неудобной ситуации.

---

Даже если выражение лица лгущего человека с виду остается нормальным, при замедленном просмотре видеозаписи иногда обнаруживаются мимолетные признаки тревоги например, гримасы, длящиеся всего какие-то доли секунды. По-видимому, мозговой центр более высокого уровня быстро "отменяет" эмоциональную экспрессию, которая автоматически запускается по сигналу с более низкого уровня, и велит лицу "закрыться". В наше время для проверки намерений политиков потенциально враждебных стран используется покадровый анализ видеозаписи.

---

Современные исследователи (например, De Paulo et al., 1988) рассмотрели невербальные признаки сильно мотивированной лжи. В число их вошли расширение зрачков, повышение голоса, более отрывистое, чем обычно, произношение слов и запинки в речи. По сравнению с менее сильно мотивированными лжецами, люди, которые изо всех сил стараются солгать успешно, склонны к избыточному контролю за некоторыми жестами. Например, они реже моргают глазами, отводят взгляд и двигают головой и телом. Результаты исследований показывают, насколько сложной проблемой может оказаться детекция лжи. В нашей культуре принято считать, что люди с бегающими глазами — лжецы; поэтому мы едва ли купим подержанный автомобиль у торговца, проявившего такую особенность. Однако если люди изо всех сил стремятся, чтобы их ложь не была разоблачена, они нередко намеренно стараются исключить любые сигналы, которые, по их мнению, могут их выдать. В результате они превышают норму обычного визуального контакта с собеседником: вместо того, чтобы периодически отводить взгляд в сторону, они говорят неправду, неотрывно глядя ему в глаза. В то же время они старательно пытаются не моргать и не ерзать, поскольку широко известно, что это может свидетельствовать о намеренной лжи. Поэтому если обнародовать результаты исследований по проблеме детекции лжи, все открытия скоро могут стать бесполезными: в качестве признаков обмана придется обращать внимание на противоположные сигналы (преувеличенные проявления "честности").

---

Другие исследователи (например: De Turck, Miller, 1990) занимаются вопросом о том, на что именно наблюдатели обращают внимание, пытаясь распознать ложь. Результаты показывают, что основные признаки, по которым люди различают ложь, таковы (в порядке убывания значимости): лгущему человеку трудно начать говорить сразу; человек отводит глаза; часто меняет позу; делает много пауз в речи; реже улыбается; говорит медленнее, чем обычно; повышает тон; допускает речевые ошибки. Интересно в данном списке то, что он плохо согласуется с реальными невербальными признаками обмана. Повышение тона и замедленная речь действительно могут указывать на ложь, однако остальные индикаторы давно утратили свою значимость (как мы уже видели, когда обман сильно мотивирован, по частой смене позы уже нельзя судить о лжи, поскольку человек сознательно стремится свести "выдающие" его движения к ми

--Это неполное - только - "лингвистическое программирование". Потеряна нейрология.

---

--Много читал в Метапрактике обсуждения по поводу моделирования. Может быть, упустил из виду, но тем не менее: существует ли среди всего мирового нлп-сообщества школа моделирования, где учитывается нейрологическая компонента, или все дружно зевают эту особенность?

---

Полное моделирование реализовано:

---

-- БиГами в первом коде

---

--Бандлером во всех его разработках

---

--Андреасами во всех их разработках

---

--Дилтсом до определенного временного рубежа его разработок

---

--... наверное еще кем-то, но кого я не знаю чтобы можно было назвать "школой"

---

--(1) Шаблон чисто вербального рефрейминга не является - "рефреймингом совсем без сигналов".

---

(3) Шестишаговый рефрейминг с плохими сигналами есть нерефрейминг.

---

--Смутно догадываюсь, что должен быть пункт 2. Наверное, он гласит, что рефрейминг без сигналов не является рефреймингом, ибо не выполняется шаг 1 программы?

---

Все проще - это была опечатка.

Это неполное - только - "лингвистическое программирование". Потеряна нейрология.

---

Много читал в Метапрактике обсуждения по поводу моделирования. Может быть, упустил из виду, но тем не менее: существует ли среди всего мирового нлп-сообщества школа моделирования, где учитывается нейрологическая компонента, или все дружно зевают эту особенность?

---

(1) Шаблон чисто вербального рефрейминга не является - "рефреймингом совсем без сигналов".

---

(3) Шестишаговый рефрейминг с плохими сигналами есть нерефрейминг.

---

Смутно догадываюсь, что должен быть пункт 2. Наверное, он гласит, что рефрейминг без сигналов не является рефреймингом, ибо не выполняется шаг 1 программы?