Показаны записи 19221 - 19230 из 56297
Так там вроде отрицательные эффекты как раз были перечислены :)
Ну, так ты неточно выразился. Когда ты говорил о "делании", ты на самом деле имел в виду "доделывание". А это совсем разные вещи.
Ну так любое деланье есть доделывание чего-то другого :)
Ну так любое деланье есть доделывание чего-то другого :)
"Слишком много свободного времени" = "слишком много времени бездействия"?
Хм, ну да, вроде того.
Времени деланья не понятно чего, не приносящего удовлетворения.
"Избыток свободного времени" противопоставлен "заполненности субъективного времени различными делами"?
Заполненность делами + определённое качество каждого дела. Какая-то завершённость, положительный итог.
Потребный уровень "заполненности делами" в твоем случае достаточно часто не достигается/не выполняется?
Ну да:
(1) Часть дел вообще не подразумевают никакого итога. Спать могу, скажем, очень долго :)) Или бесцельно гулять по улице. Или на компе просматривать что-нибудь развлекательное.
(2) Часть дел как бы затягивают процессом. Чтение каких-нибудь книг и статей - вроде и была какая-то интуитивная цель - а по пути бывает что куда-то теряется. Общение с разными людьми - вроде и нормально шло - а в конце какое-то разочарование от не достижения каких-то мало осознаваемых целей. М.б. ещё что-то.
Хм, ну да, вроде того.
Времени деланья не понятно чего, не приносящего удовлетворения.
"Избыток свободного времени" противопоставлен "заполненности субъективного времени различными делами"?
Заполненность делами + определённое качество каждого дела. Какая-то завершённость, положительный итог.
Потребный уровень "заполненности делами" в твоем случае достаточно часто не достигается/не выполняется?
Ну да:
(1) Часть дел вообще не подразумевают никакого итога. Спать могу, скажем, очень долго :)) Или бесцельно гулять по улице. Или на компе просматривать что-нибудь развлекательное.
(2) Часть дел как бы затягивают процессом. Чтение каких-нибудь книг и статей - вроде и была какая-то интуитивная цель - а по пути бывает что куда-то теряется. Общение с разными людьми - вроде и нормально шло - а в конце какое-то разочарование от не достижения каких-то мало осознаваемых целей. М.б. ещё что-то.
--В общем случае - да. Но, вопрос в том насколько сконцентрировано и четко.
--Ну всякие говоруны - люди которые могут по-долгу вести монологи - кажется именно что типично разглядывают там чего-то.
Да, как будто они читают суфлер. Но, прерви их и быстро спроси - действительно ли они что-то читают - скорее всего получишь ответ нет.
--Кадры меняются несистемно.
--(1) Всё же не очень ясно. В одном месте мы говорили, что в Аптайме лишь небольшое время оператор смотрит на интерфейс (в данной теме рассматриваем такие КОД-образы как интерфейс коммуникации), а основное время смотрит там куда придётся, участвуя в коммуникации. В другом месте, здесь, мы говорим, что нужна абсолютная фокусировка/сосредоточенность именно на образе, а всё вокруг должно игнорироваться.
Ну, есть же простая модель интерфейса. Ты вешаешь за спиной субъекта четкое реальное крупное изображение своего рабочего интерфейса. Далее, не имеет существенно разницы будешь ли ты эээ пялится на него каждую секунду или же ты будешь отслеживать его отдельными краткими взглядами.
Получается, оператор должен там напроецировать хорошенько один избранный образ, взяв столько времени, сколько требуется, а потом может свободно от него отвлекаться, потому что он типа уже получил право на существование/зафиксировался в окружающей реальности?
Фактически, так. Посмотри как работаете на своих учебных семинарах М. Эриксон уже совсем в последний год жизни:
--он ведет неторопливый монолог
--при этом он что-то разглядывает в направлении внизу/на полу - как будто у него там некий большой экран
--при этом он иногда взглядывает по очереди на присутствующих
--но позже, он продолжает монолог/диалог, разглядывая присутствующих
--при этом, он бросает отдельные взгляды на свой воображаемый "нижний" экран.
...плюс может быть добавлена дополнительная раскадровка
http://metapractice.livejournal.com/396355.html?thread=10168899#t10168899
+Интерфейс и субъекты; +субъекты и интерфейс
--В общем случае - да. Но, вопрос в том насколько сконцентрировано и четко.
--Ну всякие говоруны - люди которые могут по-долгу вести монологи - кажется именно что типично разглядывают там чего-то.
Да, как будто они читают суфлер. Но, прерви их и быстро спроси - действительно ли они что-то читают - скорее всего получишь ответ нет.
--Кадры меняются несистемно.
--(1) Всё же не очень ясно. В одном месте мы говорили, что в Аптайме лишь небольшое время оператор смотрит на интерфейс (в данной теме рассматриваем такие КОД-образы как интерфейс коммуникации), а основное время смотрит там куда придётся, участвуя в коммуникации. В другом месте, здесь, мы говорим, что нужна абсолютная фокусировка/сосредоточенность именно на образе, а всё вокруг должно игнорироваться.
Ну, есть же простая модель интерфейса. Ты вешаешь за спиной субъекта четкое реальное крупное изображение своего рабочего интерфейса. Далее, не имеет существенно разницы будешь ли ты эээ пялится на него каждую секунду или же ты будешь отслеживать его отдельными краткими взглядами.
Получается, оператор должен там напроецировать хорошенько один избранный образ, взяв столько времени, сколько требуется, а потом может свободно от него отвлекаться, потому что он типа уже получил право на существование/зафиксировался в окружающей реальности?
Фактически, так. Посмотри как работаете на своих учебных семинарах М. Эриксон уже совсем в последний год жизни:
--он ведет неторопливый монолог
--при этом он что-то разглядывает в направлении внизу/на полу - как будто у него там некий большой экран
--при этом он иногда взглядывает по очереди на присутствующих
--но позже, он продолжает монолог/диалог, разглядывая присутствующих
--при этом, он бросает отдельные взгляды на свой воображаемый "нижний" экран.
...плюс может быть добавлена дополнительная раскадровка
--В общем случае - да. Но, вопрос в том насколько сконцентрировано и четко.
--Ну всякие говоруны - люди которые могут по-долгу вести монологи - кажется именно что типично разглядывают там чего-то.
Да, как будто они читают суфлер. Но, прерви их и быстро спроси - действительно ли они что-то читают - скорее всего получишь ответ нет.
--Кадры меняются несистемно.
--(1) Всё же не очень ясно. В одном месте мы говорили, что в Аптайме лишь небольшое время оператор смотрит на интерфейс (в данной теме рассматриваем такие КОД-образы как интерфейс коммуникации), а основное время смотрит там куда придётся, участвуя в коммуникации. В другом месте, здесь, мы говорим, что нужна абсолютная фокусировка/сосредоточенность именно на образе, а всё вокруг должно игнорироваться.
Ну, есть же простая модель интерфейса. Ты вешаешь за спиной субъекта четкое реальное крупное изображение своего рабочего интерфейса. Далее, не имеет существенно разницы будешь ли ты эээ пялится на него каждую секунду или же ты будешь отслеживать его отдельными краткими взглядами.
Получается, оператор должен там напроецировать хорошенько один избранный образ, взяв столько времени, сколько требуется, а потом может свободно от него отвлекаться, потому что он типа уже получил право на существование/зафиксировался в окружающей реальности?
Фактически, так. Посмотри как работаете на своих учебных семинарах М. Эриксон уже совсем в последний год жизни:
--он ведет неторопливый монолог
--при этом он что-то разглядывает в направлении внизу/на полу - как будто у него там некий большой экран
--при этом он иногда взглядывает по очереди на присутствующих
--но позже, он продолжает монолог/диалог, разглядывая присутствующих
--при этом, он бросает отдельные взгляды на свой воображаемый "нижний" экран.
...плюс может быть добавлена дополнительная раскадровка
Некоторые наметки есть. Но, все еще не хватает определенных ключевых элементов.
(1) Т.е. в режиме "туннельной фокусировки" визуальная периферия в принципе не должна осознаваться на визуальном интерфейса? Типа синестезийно через другие модальности?
На этот вопрос у меня ответа нет. Типа: работает ли синестезийная периферия, если уже произошла туннельная фокусировка?
Я не знаю. Готового ответа нет.
(2) Возможно ли в общем случае одновременно видеть и центр, и периферию?
Да:
--в обычном восприятии-зрении мы видим одновременно и то, и другое. Но, центр видим лучше.
--в зрении лягушки мы видим и то, и другое. Но, периферию видим лучше, нежели центр.
...при динамических переходах между обычным зрением и зрением лягушки возникают промежуточные режимы восприятия, в которых мы видим цент и периферию уравновешенно.
С чисто поведенческой точки зрения получается задача КОД - экспрессирования движений отслеживания контуров и ключевых точек объектов центральным зрением/вниманием - дополняется задачей экспрессирования движений ПЕРИФЕРИЧЕСКОГО зрения/внимания, которое тоже, вообще говоря, должно происходить по некой упорядоченной траектории. А что это будет за траектория?
Да, есть такая задача. Она особенно актуальная в экзотических контекстах типа тайцзы и других силовых единоборствах.
Описать типовые траектории КОД для периферии еще предстоит. Равно как и описать взаимодействие центрального и периферического КОД.
На этот вопрос у меня ответа нет. Типа: работает ли синестезийная периферия, если уже произошла туннельная фокусировка?
Я не знаю. Готового ответа нет.
(2) Возможно ли в общем случае одновременно видеть и центр, и периферию?
Да:
--в обычном восприятии-зрении мы видим одновременно и то, и другое. Но, центр видим лучше.
--в зрении лягушки мы видим и то, и другое. Но, периферию видим лучше, нежели центр.
...при динамических переходах между обычным зрением и зрением лягушки возникают промежуточные режимы восприятия, в которых мы видим цент и периферию уравновешенно.
С чисто поведенческой точки зрения получается задача КОД - экспрессирования движений отслеживания контуров и ключевых точек объектов центральным зрением/вниманием - дополняется задачей экспрессирования движений ПЕРИФЕРИЧЕСКОГО зрения/внимания, которое тоже, вообще говоря, должно происходить по некой упорядоченной траектории. А что это будет за траектория?
Да, есть такая задача. Она особенно актуальная в экзотических контекстах типа тайцзы и других силовых единоборствах.
Описать типовые траектории КОД для периферии еще предстоит. Равно как и описать взаимодействие центрального и периферического КОД.
Так манипуляция обобщениями ведь и будет "через" логику? Ну, точнее, логика - это обобщение процесса работы с обобщениями.
</>
Re: Модель МР-MCP) = Модель Моделирующей Терапии ММТ
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(а) Выделить удобный масштаб повторяющийся невербальных сигналов, которые сопровождают жалобы субъекта в начале терапии.
Т.е. начать якорить невербальные сигналы, тем самым в качестве натурального дополнительного эффекта подкрепляя их.
(б) раскрыть систематическое морфологическое содержание, скрывающееся между выбранных повторяющихся сигналов.
Найти естественное основание для смысловой сортировки содержания, которое звучит одновременно с сигналом, и определить циклы/алгоритмы перехода от темы к теме. Начать размечать дополнительными сигналами старт-стоп-дальше эти переходы, тем самым в качестве натурального дополнительного эффекта подкрепляя процесс структурирования содержания.
(в) выбрать/придумать/построить терапевтическое воздействие, которое изменит морфологическую "начинку" антиресурсной модели субъекта на ресурсную.
А вот здесь уже ведь гораздо большее разнообразие приёмов, чем на предыдущих шагах. Получается здесь надо:
в1) повторно выбрать удобный масштаб работы
в2) найти нужного масштаба ресурсные фрагменты
в3) начать чередовать проблемные и ресурсные фрагменты заданного масштаба
Примерно так получается?
(г) пост фактум терапии оформить модель проблемы_терапии в стандартное формальное описание.
(д) обобщить единичный терапевтический кейс в универсальную технику, пригодную к формальному обучению и применению заранее ко всему классу подобных/исходных проблем различных субъектов, фактически, абстрагируясь от наличных индивидуальных различий субъектов.
Получается при моделировании "от техники" путь, в некотором смысле, обратный.
Т.е. начать якорить невербальные сигналы, тем самым в качестве натурального дополнительного эффекта подкрепляя их.
(б) раскрыть систематическое морфологическое содержание, скрывающееся между выбранных повторяющихся сигналов.
Найти естественное основание для смысловой сортировки содержания, которое звучит одновременно с сигналом, и определить циклы/алгоритмы перехода от темы к теме. Начать размечать дополнительными сигналами старт-стоп-дальше эти переходы, тем самым в качестве натурального дополнительного эффекта подкрепляя процесс структурирования содержания.
(в) выбрать/придумать/построить терапевтическое воздействие, которое изменит морфологическую "начинку" антиресурсной модели субъекта на ресурсную.
А вот здесь уже ведь гораздо большее разнообразие приёмов, чем на предыдущих шагах. Получается здесь надо:
в1) повторно выбрать удобный масштаб работы
в2) найти нужного масштаба ресурсные фрагменты
в3) начать чередовать проблемные и ресурсные фрагменты заданного масштаба
Примерно так получается?
(г) пост фактум терапии оформить модель проблемы_терапии в стандартное формальное описание.
(д) обобщить единичный терапевтический кейс в универсальную технику, пригодную к формальному обучению и применению заранее ко всему классу подобных/исходных проблем различных субъектов, фактически, абстрагируясь от наличных индивидуальных различий субъектов.
Получается при моделировании "от техники" путь, в некотором смысле, обратный.
Дочитали до конца.