Различение образов слов_со смыслом и лиц ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Иное моделирование | |||||
| 47. Re-Modelling Modelling by John Mc Whirter | metanymous | ||||
| Различение образов слов_со смыслом и лиц | metanymous | ||||
| Началом моделирования стало разумение жизни. И модели | metanymous | ||||
--А вот это не понятно. Почему такие намерения и почему именно на этом уровне. Защита сознания = поддержание некоего гомеостаза/баланса ээ "частей"? Т.е. на этом уровне делается/устанавливается баланс между "социальным/общественным" и "индивидуальным"?
На этот вопрос трудно ответить.
(1) М.б. намерение «защиты» формируется в результате нейрологического задействования в активности бессознательного неких «гомеостатических» нейро-анатомических структур.
(2) Мозг превращает слова в картинки
Что происходит в мозге, когда мы учим новые слова? Из незнакомой последовательности букв слово постепенно превращается в единый визуальный образ. http://www.nkj.ru/news/26092/
При заучивании новых слов наш мозг переходит от чтения по буквам к восприятию слова как единого визуального образа – к таким выводам пришли исследователи из Джорджтаунского университета. http://gumc.georgetown.edu/news/After-Learning-New-Words-Brain-Sees-Them-as-Pictures
Долгое время считалось, что распознавание текста в нейронном аппарате происходит по буквам. На первый взгляд, так оно и должно быть, ведь слова состоят из букв, и мы сами учимся читать, побуквенно разбирая то, что написано. Однако в 2009 году в журнале Neuron Максимилиан Ризенхубер (Maximilian Riesenhuber) и его коллеги опубликовали статью, где описывали активность участка левой зрительной коры, распознающего слова сразу и целиком. http://www.nkj.ru/news/26092/ (Кстати, симметричный участок в зрительной коре справа отвечает за распознавание лиц.) Разумеется, тут же возник вопрос, как формируется «визуальный словарь». Вот тут и понадобились выдуманные слова, которые пришлось учить участникам нового эксперимента.
В результате нейробиологам удалось увидеть, как зрительные нейроны постепенно настраиваются на новое видение текста, как происходит переход от чтения по буквам к распознаванию слова как единого целого. Очевидно, что это ускоряет и облегчает чтение – как и узнавание лиц целиком, а не по отдельным чертам, помогает быстро узнавать другого человека и облегчает общение. Результаты работы будут опубликованы в Journal of Neuroscience.
Для меня приметно, что в доминантной области различаются образы слов «со смыслом», а в субдоминантной симметричной области различаются лица!
Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части.
Ну, это такие нейрологические фантазии.
26 комментариев
сначала старые сначала новые
(1) М.б. намерение «защиты» формируется в результате нейрологического задействования в активности бессознательного неких «гомеостатических» нейро-анатомических структур.
Вот это звучит очень логично. Это похоже на все другие внутрителесные процессы, когда некая "стабильность" достигается зачастую даже в ущерб "здоровью".
Для меня приметно, что в доминантной области различаются образы слов «со смыслом», а в субдоминантной симметричной области различаются лица!
Ага! Прикольно.
Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части.
Ну, это такие нейрологические фантазии.
Ну, тогда это должно быть что-то аморфно-текучее. Как проективные галлюцинации собственного лица, если долго пялиться в зеркало/экран. Кстати, это ведь и есть наглядная демонстрация этого "лицевого" ТДП.
Вот это звучит очень логично. Это похоже на все другие внутрителесные процессы, когда некая "стабильность" достигается зачастую даже в ущерб "здоровью".
Для меня приметно, что в доминантной области различаются образы слов «со смыслом», а в субдоминантной симметричной области различаются лица!
Ага! Прикольно.
Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части.
Ну, это такие нейрологические фантазии.
Ну, тогда это должно быть что-то аморфно-текучее. Как проективные галлюцинации собственного лица, если долго пялиться в зеркало/экран. Кстати, это ведь и есть наглядная демонстрация этого "лицевого" ТДП.
Долгое время считалось, что распознавание текста в нейронном аппарате происходит по буквам.
Долгое время в интернете ходит смешная картинка, где внутри слов перепутаны все буквы. И только прочитав и поняв текст целиком замечаешь, что ни одно слово не читается по буквам. Так что про тупых учёных наверняка журналюги додумали :)
Разумеется, тут же возник вопрос, как формируется «визуальный словарь». Вот тут и понадобились выдуманные слова, которые пришлось учить участникам нового эксперимента.
Вообще, это прикольный процесс.
Взять например слово "стол". Мы ведь представляем некий конкретный стол при этом слове. Даже типа пытаясь представить "стол вообще". То есть для каждого(?) слова есть типа "икона" (в семиотическом смысле) — ээ "содержащий смысл" образ, который является аналоговым отражением (имеет аналоговое сходство) с обозначаемым предметом. Как есть дорожный знак "ограничение скорости", который ничего похожего на скорость не отображает (красная окружность является СИМВОЛОМ некоего запрета, но при этом никак на натуральное воспроизведение запрета не похожа), а есть знак "пешеходный переход", который изображает человечка на переходе.
Типа в голове у нас скорее второго типа знаки (иконические)?
Но тут упущен момент складывания единого образа из нескольких слов. Как у Эриксона в трансовых индукциях. Типа там "качающаяся лодка", "снежная вершина горы", "играет некая музыка". И у чувака внезапно раскрывается во всей полноте какой-то былой опыт присутствия на некоем солдатском вечере отдыха.
Долгое время в интернете ходит смешная картинка, где внутри слов перепутаны все буквы. И только прочитав и поняв текст целиком замечаешь, что ни одно слово не читается по буквам. Так что про тупых учёных наверняка журналюги додумали :)
Разумеется, тут же возник вопрос, как формируется «визуальный словарь». Вот тут и понадобились выдуманные слова, которые пришлось учить участникам нового эксперимента.
Вообще, это прикольный процесс.
Взять например слово "стол". Мы ведь представляем некий конкретный стол при этом слове. Даже типа пытаясь представить "стол вообще". То есть для каждого(?) слова есть типа "икона" (в семиотическом смысле) — ээ "содержащий смысл" образ, который является аналоговым отражением (имеет аналоговое сходство) с обозначаемым предметом. Как есть дорожный знак "ограничение скорости", который ничего похожего на скорость не отображает (красная окружность является СИМВОЛОМ некоего запрета, но при этом никак на натуральное воспроизведение запрета не похожа), а есть знак "пешеходный переход", который изображает человечка на переходе.
Типа в голове у нас скорее второго типа знаки (иконические)?
Но тут упущен момент складывания единого образа из нескольких слов. Как у Эриксона в трансовых индукциях. Типа там "качающаяся лодка", "снежная вершина горы", "играет некая музыка". И у чувака внезапно раскрывается во всей полноте какой-то былой опыт присутствия на некоем солдатском вечере отдыха.
--(1) М.б. намерение «защиты» формируется в результате нейрологического задействования в активности бессознательного неких «гомеостатических» нейро-анатомических структур.
--Вот это звучит очень логично. Это похоже на все другие внутрителесные процессы, когда некая "стабильность" достигается зачастую даже в ущерб "здоровью".
Ещё одна структура, которая задействована в «немедленное усваивание информации», во все виды сенсорики и ещё хрен знает во что. Конечная часть эволюционно примитивной системы. Это Таламус. А «сидит» он на Гипоталамусе. Последний интегрирует всю биохимию. А Таламус – всю сенсорику и движения, работая в роли модулятора-транслятора между корой и всеми остальными частями нервной системы:
https://www.gazeta.ru/science/news/2016/05/31/n_8704577.shtml
«Биологи выяснили, что немедленное усваивание полученной информации происходит благодаря работе области мозга под названием «медиодорсальное ядро таламуса». Исследование было опубликовано в журнале eLife.
Мы знали, что медиодорсальное ядро таламуса вовлечено в процессы обучения и принятия решений, но не до конца понимали его роль в этом. Ключевой вопрос, стоящий перед нейронауками, заключается в следующем: каким образом мозг выполняет такие функции, как планирование активности на день, или решает, что лучше сделать так, а не иначе? Мозг обрабатывает информацию при помощи разветвленных нейросетей, поэтому полезно фокусироваться на том, какой вклад конкретные области мозга вносят в выполнение разных задач», — комментирует один из авторов работы.
Эксперимент проводился на макаках-резусах, которые должны были выполнять определенные задания и получать в качестве вознаграждения еду. После этого была проведена хирургическая процедура, препятствовавшая нормальной работе медиодорсального ядра таламуса, и эксперимент повторили снова.
Ученые выяснили, что обезьяны с поврежденным таламусом были неспособны так же быстро усваивать новую информацию и изменять поведение, чтобы правильно выполнять новые задания. Авторы исследования утверждают: это доказывает, что медиодорсальное ядро таламуса отвечает за немедленное усваивание новой информации.
--Вот это звучит очень логично. Это похоже на все другие внутрителесные процессы, когда некая "стабильность" достигается зачастую даже в ущерб "здоровью".
Ещё одна структура, которая задействована в «немедленное усваивание информации», во все виды сенсорики и ещё хрен знает во что. Конечная часть эволюционно примитивной системы. Это Таламус. А «сидит» он на Гипоталамусе. Последний интегрирует всю биохимию. А Таламус – всю сенсорику и движения, работая в роли модулятора-транслятора между корой и всеми остальными частями нервной системы:
https://www.gazeta.ru/science/news/2016/05/31/n_8704577.shtml
«Биологи выяснили, что немедленное усваивание полученной информации происходит благодаря работе области мозга под названием «медиодорсальное ядро таламуса». Исследование было опубликовано в журнале eLife.
Мы знали, что медиодорсальное ядро таламуса вовлечено в процессы обучения и принятия решений, но не до конца понимали его роль в этом. Ключевой вопрос, стоящий перед нейронауками, заключается в следующем: каким образом мозг выполняет такие функции, как планирование активности на день, или решает, что лучше сделать так, а не иначе? Мозг обрабатывает информацию при помощи разветвленных нейросетей, поэтому полезно фокусироваться на том, какой вклад конкретные области мозга вносят в выполнение разных задач», — комментирует один из авторов работы.
Эксперимент проводился на макаках-резусах, которые должны были выполнять определенные задания и получать в качестве вознаграждения еду. После этого была проведена хирургическая процедура, препятствовавшая нормальной работе медиодорсального ядра таламуса, и эксперимент повторили снова.
Ученые выяснили, что обезьяны с поврежденным таламусом были неспособны так же быстро усваивать новую информацию и изменять поведение, чтобы правильно выполнять новые задания. Авторы исследования утверждают: это доказывает, что медиодорсальное ядро таламуса отвечает за немедленное усваивание новой информации.
--Для меня приметно, что в доминантной области различаются образы слов «со смыслом», а в субдоминантной симметричной области различаются лица!
--Ага! Прикольно.
Да, ибо человеческое лицо есть интерфейс с огромной информационно-смысловой ёмкостью.
--Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части. Ну, это такие нейрологические фантазии.
--Ну, тогда это должно быть что-то аморфно-текучее. Как проективные галлюцинации собственного лица, если долго пялиться в зеркало/экран. Кстати, это ведь и есть наглядная демонстрация этого "лицевого" ТДП.
Так и есть, пока в структуру части не будет встроено имя собственное:
На слайде расписана функциональная структура Браун. Расписан обязательный минимум:
(1) ВАКОГ
(2) Язык
(3) Имя собственное
(4) Трансдеривационный процесс
(5) Мультипликатор ВАКОГ
(6) Общий вариатор
(7) Генеральное Намерение, формирующее целеполагание активности для части
(8) Конкретный набор навыков, зачастую некий один операционный навык.
Так вот, часть без имени будет уже несколько «текучая». А без намерения почти совсем текучая. И она будет полностью аморфная без, хотя бы, одного операционного навыка.
--Ага! Прикольно.
Да, ибо человеческое лицо есть интерфейс с огромной информационно-смысловой ёмкостью.
--Мне кажется, что если часть бессознательного настроена на восприятие образов слов и лиц, она должны быть, в какой-то мере, эээ лично «ориентирована». Причем, эта личная «ориентация» будет зашита в самую «основу» части. Ну, это такие нейрологические фантазии.
--Ну, тогда это должно быть что-то аморфно-текучее. Как проективные галлюцинации собственного лица, если долго пялиться в зеркало/экран. Кстати, это ведь и есть наглядная демонстрация этого "лицевого" ТДП.
Так и есть, пока в структуру части не будет встроено имя собственное:
На слайде расписана функциональная структура Браун. Расписан обязательный минимум:
(1) ВАКОГ
(2) Язык
(3) Имя собственное
(4) Трансдеривационный процесс
(5) Мультипликатор ВАКОГ
(6) Общий вариатор
(7) Генеральное Намерение, формирующее целеполагание активности для части
(8) Конкретный набор навыков, зачастую некий один операционный навык.
Так вот, часть без имени будет уже несколько «текучая». А без намерения почти совсем текучая. И она будет полностью аморфная без, хотя бы, одного операционного навыка.
Взять например слово "стол". Мы ведь представляем некий конкретный стол при этом слове. Даже типа пытаясь представить "стол вообще".
Ты повторяешь мистификации всяческих когнитариев-креаклов-абстрактно мыслящих субъектов и т.п., и т.д. Это они не имеют доступа и не способны представить на что похоже эээ «конкретное обобщение».
А решение, между тем, весьма простое.
Конкретно мыслящие люди, но, тем не менее, умеющие делать вполне уровневые обобщения, представят стол-композицию, составленную из деталей множества других столов.
По крайней мере, я делаю конкретные обобщения именно так.
Кроме того, в процессе сновидений конкретные обобщения делаются именно так.
Ты повторяешь мистификации всяческих когнитариев-креаклов-абстрактно мыслящих субъектов и т.п., и т.д. Это они не имеют доступа и не способны представить на что похоже эээ «конкретное обобщение».
А решение, между тем, весьма простое.
Конкретно мыслящие люди, но, тем не менее, умеющие делать вполне уровневые обобщения, представят стол-композицию, составленную из деталей множества других столов.
По крайней мере, я делаю конкретные обобщения именно так.
Кроме того, в процессе сновидений конкретные обобщения делаются именно так.
А в чём целесообразность формировать ТДП-часть до полноценного "субличностного" уровня?
То есть таламус — это тот самый "маленький человечек" в голове, который воспринимает как на экране сенсорику и дёргает за рычажки моторики :)
Ты повторяешь мистификации всяческих когнитариев-креаклов-абстрактно мыслящих субъектов и т.п., и т.д. Это они не имеют доступа и не способны представить на что похоже эээ «конкретное обобщение».
Так когнитарии и креаклы по данному аспекту на противоположных полюсах лежат. Поскольку когнитарии левополушарны, а креаклы правополушарны.
А решение, между тем, весьма простое.
Конкретно мыслящие люди, но, тем не менее, умеющие делать вполне уровневые обобщения, представят стол-композицию, составленную из деталей множества других столов.
Забавно :) Но, разве не удобней иметь представления, которые реализуют в явном виде "минимально необходимы и достаточный" паттерн предмета/объекта? Такой типа лаконичный стол.
По крайней мере, я делаю конкретные обобщения именно так.
Кроме того, в процессе сновидений конкретные обобщения делаются именно так.
Так тут скорее ваши представления уникальны, а не мои. Я вот во снах никогда такого не замечал. Чтобы объект в некоем обобщённом значении был изображён композицией из своих вариантов/реализаций. У меня и во сне объект в обобщённом значении изображается некой одной конкретной ТИПОВОЙ/"классической" реализацией. И не читал нигде о таком — например, у того же Фрейда.
А какое количество разных столов в случае вашего композиционного стола участвует в репрезентации обобщённого стола?
Так когнитарии и креаклы по данному аспекту на противоположных полюсах лежат. Поскольку когнитарии левополушарны, а креаклы правополушарны.
А решение, между тем, весьма простое.
Конкретно мыслящие люди, но, тем не менее, умеющие делать вполне уровневые обобщения, представят стол-композицию, составленную из деталей множества других столов.
Забавно :) Но, разве не удобней иметь представления, которые реализуют в явном виде "минимально необходимы и достаточный" паттерн предмета/объекта? Такой типа лаконичный стол.
По крайней мере, я делаю конкретные обобщения именно так.
Кроме того, в процессе сновидений конкретные обобщения делаются именно так.
Так тут скорее ваши представления уникальны, а не мои. Я вот во снах никогда такого не замечал. Чтобы объект в некоем обобщённом значении был изображён композицией из своих вариантов/реализаций. У меня и во сне объект в обобщённом значении изображается некой одной конкретной ТИПОВОЙ/"классической" реализацией. И не читал нигде о таком — например, у того же Фрейда.
А какое количество разных столов в случае вашего композиционного стола участвует в репрезентации обобщённого стола?
В голове у нас: иконические композиции, коллажи и ребусы
То есть для каждого(?) слова есть типа "икона" (в семиотическом смысле) — ээ "содержащий смысл" образ, который является аналоговым отражением (имеет аналоговое сходство) с обозначаемым предметом.
Т.е. для каждого слова есть «икона-композиция» в семиотическом смысле слова.
Типа в голове у нас скорее второго типа знаки (иконические)?
Типа, в голове у нас знаки третьего типа:
--иконические композиции
--коллажи
--и т.п.
Но тут упущен момент складывания единого образа из нескольких слов. Как у Эриксона в трансовых индукциях. Типа там "качающаяся лодка", "снежная вершина горы", "играет некая музыка". И у чувака внезапно раскрывается во всей полноте какой-то былой опыт присутствия на некоем солдатском вечере отдыха.
Эриксон складывал единый образ из нескольких слов путём создания из них ребуса:
ЧЕРЕПАХИ ДО САМОГО НИЗА. ПРЕДПОСЫЛКИ ЛИЧНОЙ ГЕНИАЛЬНОСТИ
Джон ГРИНДЕР и Джудит ДЕЛОЗЬЕ
Доктор Эриксон изобрел для своих внуков игру, которая понравилась и им, и ему самому. Она прекрасно иллюстрирует использование паттернов логики второго внимания.
Мы подверглись этой игре по случаю визита к Эриксону во время возвращения из Оклахомы домой в горы Санта-Крус. Когда мы заехали домой к Эриксону, Бетти Эриксон, супруга и пожизненная сотрудница Милтона, любезно поздоровалась и провела нас к Милтону и другим гостям из Мичигана, которые находились в другом доме. Доктор Эриксон принял нас сердечно, а мы слегка удивились, узнав в гостях людей, которых сами послали к нему.
После небольшой вежливой и весьма приятной беседы Эриксон вручил мне машинописный лист бумаги, объявив, что он содержит головоломку, и велел нам с Джудит прочитать нашим детям Майку, Кэти и Эрику, а также другим гостям ключи к загадке, для обдумывания .
Вверху листа было вступительное обращение Эриксона к его внукам, где он предлагал им разгадать загадку и прислать решение дедушке Эриксону. Тот, кто найдет ответ, совпадающий с дедушкиным, получал десять долларов.
Далее сообщалось, что дети в решении задачи могут прибегнуть к помощи взрослых, но сам дедушка подозревает, что такая помощь вряд ли пригодится.
То есть для каждого(?) слова есть типа "икона" (в семиотическом смысле) — ээ "содержащий смысл" образ, который является аналоговым отражением (имеет аналоговое сходство) с обозначаемым предметом.
Т.е. для каждого слова есть «икона-композиция» в семиотическом смысле слова.
Типа в голове у нас скорее второго типа знаки (иконические)?
Типа, в голове у нас знаки третьего типа:
--иконические композиции
--коллажи
--и т.п.
Но тут упущен момент складывания единого образа из нескольких слов. Как у Эриксона в трансовых индукциях. Типа там "качающаяся лодка", "снежная вершина горы", "играет некая музыка". И у чувака внезапно раскрывается во всей полноте какой-то былой опыт присутствия на некоем солдатском вечере отдыха.
Эриксон складывал единый образ из нескольких слов путём создания из них ребуса:
ЧЕРЕПАХИ ДО САМОГО НИЗА. ПРЕДПОСЫЛКИ ЛИЧНОЙ ГЕНИАЛЬНОСТИ
Джон ГРИНДЕР и Джудит ДЕЛОЗЬЕ
Доктор Эриксон изобрел для своих внуков игру, которая понравилась и им, и ему самому. Она прекрасно иллюстрирует использование паттернов логики второго внимания.
Мы подверглись этой игре по случаю визита к Эриксону во время возвращения из Оклахомы домой в горы Санта-Крус. Когда мы заехали домой к Эриксону, Бетти Эриксон, супруга и пожизненная сотрудница Милтона, любезно поздоровалась и провела нас к Милтону и другим гостям из Мичигана, которые находились в другом доме. Доктор Эриксон принял нас сердечно, а мы слегка удивились, узнав в гостях людей, которых сами послали к нему.
После небольшой вежливой и весьма приятной беседы Эриксон вручил мне машинописный лист бумаги, объявив, что он содержит головоломку, и велел нам с Джудит прочитать нашим детям Майку, Кэти и Эрику, а также другим гостям ключи к загадке, для обдумывания .
Вверху листа было вступительное обращение Эриксона к его внукам, где он предлагал им разгадать загадку и прислать решение дедушке Эриксону. Тот, кто найдет ответ, совпадающий с дедушкиным, получал десять долларов.
Далее сообщалось, что дети в решении задачи могут прибегнуть к помощи взрослых, но сам дедушка подозревает, что такая помощь вряд ли пригодится.
Ниже шел список около десятка ключевых фраз. Эти ключи, согласно инструкции, следовало читать вслух, а слушатель должен был найти слово, синонимичное к ключевой фразе. В какой-то момент, гласила далее инструкция, из процессов второго внимания внимательного слушателя должно было спонтанно возникнуть наименование известного занятия человека, которое и было ответом на загадку.
Джудит и я по очереди читали следующие фразы:
а) последняя вещь, которую светская женщина надевает перед выходом из дома, идя на чай
б) группа полностью зрелых личинок
в) группа мужчин, поющих низкими голосами
г) летающее млекопитающее
д) сорт английских сигарет
е) кусок углерода, подвергшийся высокому давлению и температуре
ж) множественные дефекты женских чулок
Естественно, для такой умной группы, с уважением относящейся к автономным циклам второго внимания, этот частичный список ключей будет достаточным. Да! Вижу, вы поняли. Те, кто знает ответ, поднимите руки, и после проверки ответа, повторите еще раз ключи тем, у кого разгадка еще не выскочила на поверхность первого внимания, - создайте дополнительные ключи на помощь, но не слишком очевидные... (столпотворение)...
Хорошо, прошу вашего внимания снова.
Итак, прочитав список ключей нашим детям и гостям Эриксона, мы обсуждали догадки (однако неправильные), подсказанные ключами, пока старик рассудительно не перевел наше первое внимание с отгадывания загадки на другие дела.
В эту минуту Эрик, которому было тогда семь или восемь лет, забеспокоился, попросил разрешения отлучиться и пойти в близлежащий магазин мелочей: ему обещали, что он пойдет этим утром за покупками.
Когда он возвратился через полчаса, некоторые из нас уже решили задачу. Вообразите наше восхищение, когда он гордо показал нам, что купил: правильно, бейсбольный мяч, биту и перчатку. Прошу обратить внимание на элегантность решения ребенка. Получив загадку для второго внимания, он использовал поведение второго внимания и систему циклов исключительно для ее решения.- вот вам конгруэнтность.
Что? Конечно, вот слова-синонимы для фраз:
а) последняя вещь, которую светская женщина надевает перед выходом из дома, идя на чай - (перчатки)
б) группа полностью зрелых личинок - (мухи)
в) группа мужчин, поющих низкими голосами - (басы)
г) летающее млекопитающее - (летучая мышь) (английское слово а bat - «летучая мышь» - имеет еще одно значение –«бейсбольная бита». Прим.пер.)
д) сорт английских сигарет - «Players» (по-английски - «игроки». Прим.пер.)
е) кусок углерода, подвергшийся высокому давлению и температуре -
(алмаз)
ж) множественные дефекты женских чулок - («стрелки». По-английски runs: омоним слова «бежит». Прим.пер.)
Здесь глубинный паттерн второго внимания - фонологическая двусмысленность: слово «муха» может означать еще и «бейсбольный мяч, запущенный высоко в воздух игроком» (Fly означает и «муха», и «летать». Прим.пер.) И так - с каждым ключом. Поэтому решение может появиться только на уровне второго внимания, бессознательного пересечения вторичных значений фонологически двусмысленных ответов на ключевые фразы.
Джудит и я по очереди читали следующие фразы:
а) последняя вещь, которую светская женщина надевает перед выходом из дома, идя на чай
б) группа полностью зрелых личинок
в) группа мужчин, поющих низкими голосами
г) летающее млекопитающее
д) сорт английских сигарет
е) кусок углерода, подвергшийся высокому давлению и температуре
ж) множественные дефекты женских чулок
Естественно, для такой умной группы, с уважением относящейся к автономным циклам второго внимания, этот частичный список ключей будет достаточным. Да! Вижу, вы поняли. Те, кто знает ответ, поднимите руки, и после проверки ответа, повторите еще раз ключи тем, у кого разгадка еще не выскочила на поверхность первого внимания, - создайте дополнительные ключи на помощь, но не слишком очевидные... (столпотворение)...
Хорошо, прошу вашего внимания снова.
Итак, прочитав список ключей нашим детям и гостям Эриксона, мы обсуждали догадки (однако неправильные), подсказанные ключами, пока старик рассудительно не перевел наше первое внимание с отгадывания загадки на другие дела.
В эту минуту Эрик, которому было тогда семь или восемь лет, забеспокоился, попросил разрешения отлучиться и пойти в близлежащий магазин мелочей: ему обещали, что он пойдет этим утром за покупками.
Когда он возвратился через полчаса, некоторые из нас уже решили задачу. Вообразите наше восхищение, когда он гордо показал нам, что купил: правильно, бейсбольный мяч, биту и перчатку. Прошу обратить внимание на элегантность решения ребенка. Получив загадку для второго внимания, он использовал поведение второго внимания и систему циклов исключительно для ее решения.- вот вам конгруэнтность.
Что? Конечно, вот слова-синонимы для фраз:
а) последняя вещь, которую светская женщина надевает перед выходом из дома, идя на чай - (перчатки)
б) группа полностью зрелых личинок - (мухи)
в) группа мужчин, поющих низкими голосами - (басы)
г) летающее млекопитающее - (летучая мышь) (английское слово а bat - «летучая мышь» - имеет еще одно значение –«бейсбольная бита». Прим.пер.)
д) сорт английских сигарет - «Players» (по-английски - «игроки». Прим.пер.)
е) кусок углерода, подвергшийся высокому давлению и температуре -
(алмаз)
ж) множественные дефекты женских чулок - («стрелки». По-английски runs: омоним слова «бежит». Прим.пер.)
Здесь глубинный паттерн второго внимания - фонологическая двусмысленность: слово «муха» может означать еще и «бейсбольный мяч, запущенный высоко в воздух игроком» (Fly означает и «муха», и «летать». Прим.пер.) И так - с каждым ключом. Поэтому решение может появиться только на уровне второго внимания, бессознательного пересечения вторичных значений фонологически двусмысленных ответов на ключевые фразы.
Кстати - точно.
Для кого целесообразность?
Для субъекта в целом явная польза. Браун защищала свою хозяйку, привела её к терапевту и, в конечном итоге, вылечила. Она бы её вылечила и без терапевта, но за более длительный период.
Для субъекта в целом явная польза. Браун защищала свою хозяйку, привела её к терапевту и, в конечном итоге, вылечила. Она бы её вылечила и без терапевта, но за более длительный период.
Напрашивается каверзный вопрос — почему же тогда в стандартных инструкциях автотехник (начиная с намёков ещё у БиГов) нет инструкции обязательно выдавать части Мета конкретное личное имя?
И это тоже трансдеривация.
Тут бы ещё какое-нибудь слово придумать. Типа "трансдеривация ситуации". Или "трансдеривация контекста".
Получается минимум три схожих процесса (или, точнее, три настройки одного и того же процесса?):
Есть "личностная" трансдеривация — сопоставление словам важных для личности смыслов. В общем случае эти смыслы могут сильно отличаться и даже противоречить общепринятым значениям — иначе бы так называемая метамодель была бы не нужна. Метамодель это инструмент вписывания личных смыслов в конвенциональные/буквальные значения.
Есть трансдеривация извлечения значения отдельных слов. При этом значения извлекаются конвенциональные. В каком бы ВАКОГ они не репрезентировались.
Есть трансдеривация "контекстного суммирования" неких "ключей". Это когда среди всех возможных значений подряд идущих (либо другим способом объединённых — например невербальным маркером — тогда получаем языкоид) символов извлекаются такие, которые придают им наибольшую связность.
Тут бы ещё какое-нибудь слово придумать. Типа "трансдеривация ситуации". Или "трансдеривация контекста".
Получается минимум три схожих процесса (или, точнее, три настройки одного и того же процесса?):
Есть "личностная" трансдеривация — сопоставление словам важных для личности смыслов. В общем случае эти смыслы могут сильно отличаться и даже противоречить общепринятым значениям — иначе бы так называемая метамодель была бы не нужна. Метамодель это инструмент вписывания личных смыслов в конвенциональные/буквальные значения.
Есть трансдеривация извлечения значения отдельных слов. При этом значения извлекаются конвенциональные. В каком бы ВАКОГ они не репрезентировались.
Есть трансдеривация "контекстного суммирования" неких "ключей". Это когда среди всех возможных значений подряд идущих (либо другим способом объединённых — например невербальным маркером — тогда получаем языкоид) символов извлекаются такие, которые придают им наибольшую связность.
--Ты повторяешь мистификации всяческих когнитариев-креаклов-абстрактно мыслящих субъектов и т.п., и т.д. Это они не имеют доступа и не способны представить на что похоже эээ «конкретное обобщение».
--Так когнитарии и креаклы по данному аспекту на противоположных полюсах лежат. Поскольку когнитарии левополушарны, а креаклы правополушарны.
Современный креаклы левополушарны. Они только изображают правополушарных.
--А решение, между тем, весьма простое. Конкретно мыслящие люди, но, тем не менее, умеющие делать вполне уровневые обобщения, представят стол-композицию, составленную из деталей множества других столов.
--Забавно :) Но, разве не удобней иметь представления, которые реализуют в явном виде "минимально необходимы и достаточный" паттерн предмета/объекта? Такой типа лаконичный стол.
Каждому своё.
--По крайней мере, я делаю конкретные обобщения именно так.
Кроме того, в процессе сновидений конкретные обобщения делаются именно так.
--Так тут скорее ваши представления уникальны, а не мои. Я вот во снах никогда такого не замечал. Чтобы объект в некоем обобщённом значении был изображён композицией из своих вариантов/реализаций. У меня и во сне объект в обобщённом значении изображается некой одной конкретной ТИПОВОЙ/"классической" реализацией. И не читал нигде о таком — например, у того же Фрейда.
Уверяю тебя, такие сны есть и в твоих снах. Но, ты их забываешь.
А какое количество разных столов в случае вашего композиционного стола участвует в репрезентации обобщённого стола?
В поле зрения только часть образа. На ней десятки разных столов слиты в один стол.
Но, если требуется, образ разворачивается и добавляет ещё определенное количество порядков.
--Так когнитарии и креаклы по данному аспекту на противоположных полюсах лежат. Поскольку когнитарии левополушарны, а креаклы правополушарны.
Современный креаклы левополушарны. Они только изображают правополушарных.
--А решение, между тем, весьма простое. Конкретно мыслящие люди, но, тем не менее, умеющие делать вполне уровневые обобщения, представят стол-композицию, составленную из деталей множества других столов.
--Забавно :) Но, разве не удобней иметь представления, которые реализуют в явном виде "минимально необходимы и достаточный" паттерн предмета/объекта? Такой типа лаконичный стол.
Каждому своё.
--По крайней мере, я делаю конкретные обобщения именно так.
Кроме того, в процессе сновидений конкретные обобщения делаются именно так.
--Так тут скорее ваши представления уникальны, а не мои. Я вот во снах никогда такого не замечал. Чтобы объект в некоем обобщённом значении был изображён композицией из своих вариантов/реализаций. У меня и во сне объект в обобщённом значении изображается некой одной конкретной ТИПОВОЙ/"классической" реализацией. И не читал нигде о таком — например, у того же Фрейда.
Уверяю тебя, такие сны есть и в твоих снах. Но, ты их забываешь.
А какое количество разных столов в случае вашего композиционного стола участвует в репрезентации обобщённого стола?
В поле зрения только часть образа. На ней десятки разных столов слиты в один стол.
Но, если требуется, образ разворачивается и добавляет ещё определенное количество порядков.
Относительно рефрейминга есть: дайте части имя. Хотя бы - символическое имя.
Все имена символические. Если хоть раз листал словарь имён.
А Таламус – всю сенсорику и движения
Не всю. Обоняние не интегрирует.
Не всю. Обоняние не интегрирует.
Конечно, не интегрирует, ибо обоняние уже включено в функции гипоталамуса. "Обоняние" (хеморецепция) уже было у наших предков тогда, когда у них ничего не было - даже многоклеточного тела :)
Задняя часть гипоталамуса состоит из правого и левого сосцевидных тел, а также медиальное и латеральное ядра, заднее гипоталамическое ядро:
стимуляция этого ядра приводит к реакциям симпатического типа: расширению зрачка, повышению частоты сокращений сердца и артериального давления, учащению дыхания и уменьшению тонических сокращений кишечника;
тут находится центр теплопродукции (заднее гипоталамическое ядро). Травмирование заднего отдела гипоталамуса вызывает вялость, сонливость и снижение температуры тела;
здесь расположены подкорковые центры обонятельного анализатора.
http://www.нейротехнологии.рф/articles/hypothalamus
Задняя часть гипоталамуса состоит из правого и левого сосцевидных тел, а также медиальное и латеральное ядра, заднее гипоталамическое ядро:
стимуляция этого ядра приводит к реакциям симпатического типа: расширению зрачка, повышению частоты сокращений сердца и артериального давления, учащению дыхания и уменьшению тонических сокращений кишечника;
тут находится центр теплопродукции (заднее гипоталамическое ядро). Травмирование заднего отдела гипоталамуса вызывает вялость, сонливость и снижение температуры тела;
здесь расположены подкорковые центры обонятельного анализатора.
http://www.нейротехнологии.рф/articles/hypothalamus
Символические имена ничуть не хуже натуральных. Субъективно, в качестве имени может быть всё что угодно.
Все эти вещи на тему как хорошо работают клички это доказывает.
А причём здесь перелистывание словаря имён я не понял. )
Все эти вещи на тему как хорошо работают клички это доказывает.
А причём здесь перелистывание словаря имён я не понял. )
Да мысль простая, что "натуральные имена" это те же символические имена, только на иностранном языке (как правило греческом). Если хоть раз листал словарь имён (где прямой перевод указан), то между ними никого отличия не будет.
Анатолий (греч.) – муж., «восточный»
Виктор (лат.) – муж., «победитель».
http://imja.name/imena/slovar-imen.shtml
Анатолий (греч.) – муж., «восточный»
Виктор (лат.) – муж., «победитель».
http://imja.name/imena/slovar-imen.shtml
И это тоже трансдеривация.
Да, слияние обширных семантик в один ВАКОГ-фокус это тоже трансдеривация.
Тут бы ещё какое-нибудь слово придумать. Типа "трансдеривация ситуации". Или "трансдеривация контекста".
Так это нормально. Представление (и термин) постепенно раскрываются. Поэтому, далее число разных «трансдериваций» будет только увеличивается.
Да, слияние обширных семантик в один ВАКОГ-фокус это тоже трансдеривация.
Тут бы ещё какое-нибудь слово придумать. Типа "трансдеривация ситуации". Или "трансдеривация контекста".
Так это нормально. Представление (и термин) постепенно раскрываются. Поэтому, далее число разных «трансдериваций» будет только увеличивается.
Ядро трансдеривации. «Горизонт содержания». Супер ВАКОГ/ вербальные области
Хм, на самом деле для субличности процесс выбора имени имеет огромное значение.
Т.е. они не безразличны к форме имени.
Конечно, есть разнообразие. На одном полюсе части-субличности почти безразличны к наличию имени, но и не возражают, если в результате случайного процесса имя будет приобретено.
На другом полюсе часть, буквально мучительно, ищет/ подбирает себе имя. Для таких имена в их "натуральных" формах в особенной чести.
Т.е. они не безразличны к форме имени.
Конечно, есть разнообразие. На одном полюсе части-субличности почти безразличны к наличию имени, но и не возражают, если в результате случайного процесса имя будет приобретено.
На другом полюсе часть, буквально мучительно, ищет/ подбирает себе имя. Для таких имена в их "натуральных" формах в особенной чести.