Re: Везде есть Координаты Движений (КД) тела ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
КД есть ээ стремительность перехода между выбранными положениями? Тогда как их видно в статике?
Есть ли специальные техники активации КД "в общем", в противовес тренировкам конкретным движениям и комплексам? (Для терменвокса привлечение КД само по себе не является большим открытием — пусть под другим названием, но школы игры на терменвоксе их вполне рефлексируют и явно им учат.)
48 комментариев
сначала старые сначала новые
Всегда ли КД есть предельное отклонение в некоторых (выбранных) суставах (ранее такое утверждалось)? Судя по игре на терменвоксе — нет, тогда как?
Сей момент, мы вводим уточнение. Мы начинаем говорить об Исходных координатах и Рабочих (работающих) координатах.
Исходные к. являют собой неких начальных тонус в мышцах и связках, которые «окружают»/ задают рабочий контекст некоему рабочему суставу/конечности.
Исходные координаты в ряде случаев связаны, а в ряде случаев не связаны с движениями до анатомических ограничений в суставе.
Иногда, такое ограничение достигается за счёт внешних ограничений. Например, в исходной стойке тайцзи блокировка тазобедренных суставов при разведении бедер достигается за счет плотной фиксации ступней ног на опоре (поставленных параллельно на ширине плеч).
Сей момент, мы вводим уточнение. Мы начинаем говорить об Исходных координатах и Рабочих (работающих) координатах.
Исходные к. являют собой неких начальных тонус в мышцах и связках, которые «окружают»/ задают рабочий контекст некоему рабочему суставу/конечности.
Исходные координаты в ряде случаев связаны, а в ряде случаев не связаны с движениями до анатомических ограничений в суставе.
Иногда, такое ограничение достигается за счёт внешних ограничений. Например, в исходной стойке тайцзи блокировка тазобедренных суставов при разведении бедер достигается за счет плотной фиксации ступней ног на опоре (поставленных параллельно на ширине плеч).
КД есть ээ стремительность перехода между выбранными положениями? Тогда как их видно в статике?
(а) И исходные, и рабочие КД тела и его частей есть некие «промежуточные пункты» при движении тела из одного положения в другое.
(б) КД (при эффективном движении) есть всегда начальные и конечные положения тела и/или его частей.
Есть ли специальные техники активации КД "в общем", в противовес тренировкам конкретным движениям и комплексам?
Первой такой ментальной «тренировкой» является осознание модельных описаний ряда исходных и рабочих КД.
При этом, если рабочих КД существует комбинаторная бесконечность, то число исходных КД есть конечная обозримая величина. Примерно, два порядка.
(а) И исходные, и рабочие КД тела и его частей есть некие «промежуточные пункты» при движении тела из одного положения в другое.
(б) КД (при эффективном движении) есть всегда начальные и конечные положения тела и/или его частей.
Есть ли специальные техники активации КД "в общем", в противовес тренировкам конкретным движениям и комплексам?
Первой такой ментальной «тренировкой» является осознание модельных описаний ряда исходных и рабочих КД.
При этом, если рабочих КД существует комбинаторная бесконечность, то число исходных КД есть конечная обозримая величина. Примерно, два порядка.
(Для терменвокса привлечение КД само по себе не является большим открытием — пусть под другим названием, но школы игры на терменвоксе их вполне рефлексируют и явно им учат.)
Думаю, что части КД неизбежно учат. Но, есть и некоторые неучтённые КД. Среди них, особенно критичен есть пропуск исходных КД.
Думаю, что части КД неизбежно учат. Но, есть и некоторые неучтённые КД. Среди них, особенно критичен есть пропуск исходных КД.
Исходные координаты в ряде случаев связаны, а в ряде случаев не связаны с движениями до анатомических ограничений в суставе.
Иногда, такое ограничение достигается за счёт внешних ограничений. Например, в исходной стойке тайцзи блокировка тазобедренных суставов при разведении бедер достигается за счет плотной фиксации ступней ног на опоре (поставленных параллельно на ширине плеч).
Это понял. Исходные координаты:
— либо максимальное отклонение (движение до анатомического ограничения) в рамках одного сустава
— либо максимальное отклонение в рамках одного/нескольких суставов с учётом внешних сил/ограничений позиции в целом
А есть ли какие-то другие варианты?
Иногда, такое ограничение достигается за счёт внешних ограничений. Например, в исходной стойке тайцзи блокировка тазобедренных суставов при разведении бедер достигается за счет плотной фиксации ступней ног на опоре (поставленных параллельно на ширине плеч).
Это понял. Исходные координаты:
— либо максимальное отклонение (движение до анатомического ограничения) в рамках одного сустава
— либо максимальное отклонение в рамках одного/нескольких суставов с учётом внешних сил/ограничений позиции в целом
А есть ли какие-то другие варианты?
Первой такой ментальной «тренировкой» является осознание модельных описаний ряда исходных и рабочих КД.
Ну, это понятно. Но нет ли более частной "королевской дороги" к овладению КД? :) Т.е. моделирование сейчас вам/нам помогло за несколько дней пассивной обработки и пару часов(?) активных размышлений влёт ухватить основные паттерны игры на инструменте — и это круто. Но нет ли теперь чего-то столь же быстродействующего, чтобы, собственно, овладеть этими паттернами :)
При этом, если рабочих КД существует комбинаторная бесконечность, то число исходных КД есть конечная обозримая величина. Примерно, два порядка.
Хм, сотня начальных-конечных поз для овладения боевыми искусствами, игрой на всех инструментах, танцами, и стрельбой из разных видов оружия? Практически невероятно, но захватывающе :)
Ну, это понятно. Но нет ли более частной "королевской дороги" к овладению КД? :) Т.е. моделирование сейчас вам/нам помогло за несколько дней пассивной обработки и пару часов(?) активных размышлений влёт ухватить основные паттерны игры на инструменте — и это круто. Но нет ли теперь чего-то столь же быстродействующего, чтобы, собственно, овладеть этими паттернами :)
При этом, если рабочих КД существует комбинаторная бесконечность, то число исходных КД есть конечная обозримая величина. Примерно, два порядка.
Хм, сотня начальных-конечных поз для овладения боевыми искусствами, игрой на всех инструментах, танцами, и стрельбой из разных видов оружия? Практически невероятно, но захватывающе :)
--Первой такой ментальной «тренировкой» является осознание модельных описаний ряда исходных и рабочих КД.
--Ну, это понятно. Но нет ли более частной "королевской дороги" к овладению КД? :) Т.е. моделирование сейчас вам/нам помогло за несколько дней пассивной обработки и пару часов(?) активных размышлений влёт ухватить основные паттерны игры на инструменте — и это круто. Но нет ли теперь чего-то столь же быстродействующего, чтобы, собственно, овладеть этими паттернами :)
(1) Модельные описания исходных феноменов (КД тела) и паттернов (онтология описаний существенных исходных КД) являются ресурсом первого уровня. Есть частично.
(2) Далее, следуют ресурсы описания техники, позволяющей решать конкретную двигательную задачу наиболее быстрым/ коротким путём. Техника может быть прописана под конкретную задачу. Это нам уже посильно.
(3) Следующий уровень (твой вопрос относится к нему): описать шаги общего упражнения, по извлечению универсальных ресурсов КД. Это передний край. Я знаю намётки, которые позволять прописать такое упражнение. У меня есть уверенность в результативности наметок. Но, это пока всё.
--Ну, это понятно. Но нет ли более частной "королевской дороги" к овладению КД? :) Т.е. моделирование сейчас вам/нам помогло за несколько дней пассивной обработки и пару часов(?) активных размышлений влёт ухватить основные паттерны игры на инструменте — и это круто. Но нет ли теперь чего-то столь же быстродействующего, чтобы, собственно, овладеть этими паттернами :)
(1) Модельные описания исходных феноменов (КД тела) и паттернов (онтология описаний существенных исходных КД) являются ресурсом первого уровня. Есть частично.
(2) Далее, следуют ресурсы описания техники, позволяющей решать конкретную двигательную задачу наиболее быстрым/ коротким путём. Техника может быть прописана под конкретную задачу. Это нам уже посильно.
(3) Следующий уровень (твой вопрос относится к нему): описать шаги общего упражнения, по извлечению универсальных ресурсов КД. Это передний край. Я знаю намётки, которые позволять прописать такое упражнение. У меня есть уверенность в результативности наметок. Но, это пока всё.
Немного оффтопиком: забавно, что мы в Метапрактике тем временем вплотную подошли к сверхидее возможности создания "списка всех феноменов", которая ещё несколько лет назад казалась фантастикой.
С MP-MCP, прочитывающейся в контексте коммуникации как языкоидный подход, и в моделировании двигательных систем/практик как подход КД — дают вполне конкретную возможность подобный список сделать.
С MP-MCP, прочитывающейся в контексте коммуникации как языкоидный подход, и в моделировании двигательных систем/практик как подход КД — дают вполне конкретную возможность подобный список сделать.
--При этом, если рабочих КД существует комбинаторная бесконечность, то число исходных КД есть конечная обозримая величина. Примерно, два порядка.
--Хм, сотня начальных-конечных поз для овладения боевыми искусствами, игрой на всех инструментах, танцами, и стрельбой из разных видов оружия? Практически невероятно, но захватывающе :)
Ну, не тысяча. Сотня- две это типа база исходных КД тела на все случаи жизни:
--конкретные двигательные задачи адресуются к ещё более ограниченному набору исходных КД из общей базы
--плюс требуется бОльший по числу набору рабочих КД, оранжирующих морфологию частных компонентов двигательной задачи
--Хм, сотня начальных-конечных поз для овладения боевыми искусствами, игрой на всех инструментах, танцами, и стрельбой из разных видов оружия? Практически невероятно, но захватывающе :)
Ну, не тысяча. Сотня- две это типа база исходных КД тела на все случаи жизни:
--конкретные двигательные задачи адресуются к ещё более ограниченному набору исходных КД из общей базы
--плюс требуется бОльший по числу набору рабочих КД, оранжирующих морфологию частных компонентов двигательной задачи
Немного оффтопиком: забавно, что мы в Метапрактике тем временем вплотную подошли к сверхидее возможности создания "списка всех феноменов", которая ещё несколько лет назад казалась фантастикой.
[Хм, я даже не надеялся, что кто-то наберётся смелости это сформулировать самостоятельно из молодых метапрактиков.
От своего лица я не хотел такое написать, чтобы меня не записали окончательно в маньяки/ маразматики.]
Да, ты отметил совершенно чётко значимость/содержания текущего момента движения проекта Metapractice. Ещё немного и придёт время переходить к очередному проекту: Metapractica, который прямо сформулирует все эти вещи.
Я предвижу, что до публики так и не дойдёт значимость/ реальность/ устройство нашего самого главного инструмента, позволяющего использовать коллективное бессознательное любого субъекта, участвующего в диалогах метапрактика, в качестве коллективного биокопьютера (сам процесс мы со времён опенметы называем «биокомпьютингом» БИОКОМ), даже несмотря на те фантастические открытия, сделанные с помощью биокома) по нескольким причинам:
--современный тренд требует непременного вживления в мозги чипов
--современные тренды требуют обесчеловечивания, цифрового бессмертия и пр.
--современные тренды дают приоритет только мегаусложненным проектам, - иначе на них не сделать распил бизнеса
--современные тренды приветствуют деятельность, которая открыта приглащающе для прихвата интеллектуальной собственности типа задницы вуайериста
--и т.п.
…между тем, Биоком всё это время совершался на глазах у всех, он в максимальной мере открыт, но и в максимальнйо мере защищён.
С MP-MCP, прочитывающейся в контексте коммуникации как языкоидный подход, и в моделировании двигательных систем/практик как подход КД — дают вполне конкретную возможность подобный список сделать.
Да.
Надо, наверное, уважить старика Гриндера за его неосознанный вклад в эту фантастическую модель мр-мср :)
[Хм, я даже не надеялся, что кто-то наберётся смелости это сформулировать самостоятельно из молодых метапрактиков.
От своего лица я не хотел такое написать, чтобы меня не записали окончательно в маньяки/ маразматики.]
Да, ты отметил совершенно чётко значимость/содержания текущего момента движения проекта Metapractice. Ещё немного и придёт время переходить к очередному проекту: Metapractica, который прямо сформулирует все эти вещи.
Я предвижу, что до публики так и не дойдёт значимость/ реальность/ устройство нашего самого главного инструмента, позволяющего использовать коллективное бессознательное любого субъекта, участвующего в диалогах метапрактика, в качестве коллективного биокопьютера (сам процесс мы со времён опенметы называем «биокомпьютингом» БИОКОМ), даже несмотря на те фантастические открытия, сделанные с помощью биокома) по нескольким причинам:
--современный тренд требует непременного вживления в мозги чипов
--современные тренды требуют обесчеловечивания, цифрового бессмертия и пр.
--современные тренды дают приоритет только мегаусложненным проектам, - иначе на них не сделать распил бизнеса
--современные тренды приветствуют деятельность, которая открыта приглащающе для прихвата интеллектуальной собственности типа задницы вуайериста
--и т.п.
…между тем, Биоком всё это время совершался на глазах у всех, он в максимальной мере открыт, но и в максимальнйо мере защищён.
С MP-MCP, прочитывающейся в контексте коммуникации как языкоидный подход, и в моделировании двигательных систем/практик как подход КД — дают вполне конкретную возможность подобный список сделать.
Да.
Надо, наверное, уважить старика Гриндера за его неосознанный вклад в эту фантастическую модель мр-мср :)
От своего лица я не хотел такое написать, чтобы меня не записали окончательно в маньяки/ маразматики.
Пардон, но тогда вы в более выгодном положении — потому что будучи молодым высказывать некие радикальные идеи так-то ещё сложнее — больше риски десоциализации (как по причине того, что зрелому человеку как бы разрешено иметь странности).
Тем более в нашем ээ мировом фашистском будущем, где казавшаяся диким фантастическим перегибом концепция "мыслепреступления" вполне прозаично реализуется навязыванием необходимости вечно демонстрировать и обновлять контент своего внутреннего мира/личности через соц. сети и т.п.
Поэтому, если говорить открвоенно, я не могу разделить вашей ээ идеалистической идеи таки продвинуть моделирование в массы. А не смотря на то, что вы периодически отрицаете такую задачу, тем временем, как складывается впечатление, де-факто вы одновременно делаете некие шаги в попытках её продвинуть/реализовать. Мне лично кажется, если позволительно высказаться, что нет пользы иметь/сохранять такое намерение, но, конечно, не мне в данном случае ээ судить.
--современный тренд требует непременного вживления в мозги чипов
--современные тренды требуют обесчеловечивания, цифрового бессмертия и пр.
--современные тренды дают приоритет только мегаусложненным проектам, - иначе на них не сделать распил бизнеса
--современные тренды приветствуют деятельность, которая открыта приглащающе для прихвата интеллектуальной собственности типа задницы вуайериста
--и т.п.
Ну, значит моделирование должно развивать свою цепочку/онтологию выживания в мире этих трендов. И достижение конечных целей. Ну т.е. на фоне массового ээ продавливания идей цифрового и иных вульгарных/материальных форм бессмертия тут требуется ээ более официально что ли зафиксировать ээ эзотерическую позицию МЧА.
Надо, наверное, уважить старика Гриндера за его неосознанный вклад в эту фантастическую модель мр-мср :)
Да фиг с ним :)
Пардон, но тогда вы в более выгодном положении — потому что будучи молодым высказывать некие радикальные идеи так-то ещё сложнее — больше риски десоциализации (как по причине того, что зрелому человеку как бы разрешено иметь странности).
Тем более в нашем ээ мировом фашистском будущем, где казавшаяся диким фантастическим перегибом концепция "мыслепреступления" вполне прозаично реализуется навязыванием необходимости вечно демонстрировать и обновлять контент своего внутреннего мира/личности через соц. сети и т.п.
Поэтому, если говорить открвоенно, я не могу разделить вашей ээ идеалистической идеи таки продвинуть моделирование в массы. А не смотря на то, что вы периодически отрицаете такую задачу, тем временем, как складывается впечатление, де-факто вы одновременно делаете некие шаги в попытках её продвинуть/реализовать. Мне лично кажется, если позволительно высказаться, что нет пользы иметь/сохранять такое намерение, но, конечно, не мне в данном случае ээ судить.
--современный тренд требует непременного вживления в мозги чипов
--современные тренды требуют обесчеловечивания, цифрового бессмертия и пр.
--современные тренды дают приоритет только мегаусложненным проектам, - иначе на них не сделать распил бизнеса
--современные тренды приветствуют деятельность, которая открыта приглащающе для прихвата интеллектуальной собственности типа задницы вуайериста
--и т.п.
Ну, значит моделирование должно развивать свою цепочку/онтологию выживания в мире этих трендов. И достижение конечных целей. Ну т.е. на фоне массового ээ продавливания идей цифрового и иных вульгарных/материальных форм бессмертия тут требуется ээ более официально что ли зафиксировать ээ эзотерическую позицию МЧА.
Надо, наверное, уважить старика Гриндера за его неосознанный вклад в эту фантастическую модель мр-мср :)
Да фиг с ним :)
--От своего лица я не хотел такое написать, чтобы меня не записали окончательно в маньяки/ маразматики.
--Пардон, но тогда вы в более выгодном положении — потому что будучи молодым высказывать некие радикальные идеи так-то ещё сложнее — больше риски десоциализации (как по причине того, что зрелому человеку как бы разрешено иметь странности).
Да, ладно. Молодым спишется на ошибки молодости. А старым только на старческий маразм.
Тем более в нашем ээ мировом фашистском будущем, где казавшаяся диким фантастическим перегибом концепция "мыслепреступления" вполне прозаично реализуется навязыванием необходимости вечно демонстрировать и обновлять контент своего внутреннего мира/личности через соц. сети и т.п.
В метапрактиковом моделировании человеческой активности нет необходимости в явном виде исповедовать типа какие-то догматы метапрактиковой веры.
Носитель метопрактиковых идей и навыков свободен использовать их исподволь на чисто подсознательном уровне, оставаясь при этом вполне в тренде текущего момента, задаваемого либеральствующими соцсетями или ещё чем.
We will metapractice you!
--Пардон, но тогда вы в более выгодном положении — потому что будучи молодым высказывать некие радикальные идеи так-то ещё сложнее — больше риски десоциализации (как по причине того, что зрелому человеку как бы разрешено иметь странности).
Да, ладно. Молодым спишется на ошибки молодости. А старым только на старческий маразм.
Тем более в нашем ээ мировом фашистском будущем, где казавшаяся диким фантастическим перегибом концепция "мыслепреступления" вполне прозаично реализуется навязыванием необходимости вечно демонстрировать и обновлять контент своего внутреннего мира/личности через соц. сети и т.п.
В метапрактиковом моделировании человеческой активности нет необходимости в явном виде исповедовать типа какие-то догматы метапрактиковой веры.
Носитель метопрактиковых идей и навыков свободен использовать их исподволь на чисто подсознательном уровне, оставаясь при этом вполне в тренде текущего момента, задаваемого либеральствующими соцсетями или ещё чем.
We will metapractice you!
Поэтому, если говорить откровенно, я не могу разделить вашей ээ идеалистической идеи таки продвинуть моделирование в массы.
Я занимаюсь неделанием распространения продвижения метапрактикового моделирования в массы.
Ну, а если более серьезно, какие у меня могут быть иллюзии в отношении распространения идей моделирования, когда на моих глазах за считанные годы ушёл водой в песок могущественный эриксонианский подход, в поддержание которого вложены заметные материальные ресурсы. По сравнению с деятельностью фонда Эриксона, что есть мы метапрактики – небольшая неформальная группа в России?
А не смотря на то, что вы периодически отрицаете такую задачу, тем временем, как складывается впечатление, де-факто вы одновременно делаете некие шаги в попытках её продвинуть/реализовать.
Такие действия в дежурном ключе мы исполняем в честь исчезающего эриксонианского подхода. Еще в 99 году я сформулировал два тезиса:
--при существующих тогда процессах эрисонианство обречено
--единственная возможность сохранить его в содержательном смысле для истории, это: углубляя его, раздвигая его границы, - выходить за его пределы.
…так что, отслеживание связующего паттерна языкоидов в эриксонианстве и в поэтической филологии один из таких «выходов за пределы». Выходов эриксонианства в семиотику. Доклад Инги Величко в университете Париж8 как раз такое мероприятие http://metapractice.livejournal.com/512147.html
Мне лично кажется, если позволительно высказаться, что нет пользы иметь/сохранять такое намерение, но, конечно, не мне в данном случае ээ судить.
Ну, как это нет пользы?
Совсем что ли, надо было отказаться от сотрудничества с Майером, Левенчуком, Лукшой и другими такими же активными деятелями?
Так что, тезис: углубляя, раздвигая границы, выходя за пределы, существуя всегда, - первично адресован к эриксонианскому подходу.
Я занимаюсь неделанием распространения продвижения метапрактикового моделирования в массы.
Ну, а если более серьезно, какие у меня могут быть иллюзии в отношении распространения идей моделирования, когда на моих глазах за считанные годы ушёл водой в песок могущественный эриксонианский подход, в поддержание которого вложены заметные материальные ресурсы. По сравнению с деятельностью фонда Эриксона, что есть мы метапрактики – небольшая неформальная группа в России?
А не смотря на то, что вы периодически отрицаете такую задачу, тем временем, как складывается впечатление, де-факто вы одновременно делаете некие шаги в попытках её продвинуть/реализовать.
Такие действия в дежурном ключе мы исполняем в честь исчезающего эриксонианского подхода. Еще в 99 году я сформулировал два тезиса:
--при существующих тогда процессах эрисонианство обречено
--единственная возможность сохранить его в содержательном смысле для истории, это: углубляя его, раздвигая его границы, - выходить за его пределы.
…так что, отслеживание связующего паттерна языкоидов в эриксонианстве и в поэтической филологии один из таких «выходов за пределы». Выходов эриксонианства в семиотику. Доклад Инги Величко в университете Париж8 как раз такое мероприятие http://metapractice.livejournal.com/512147.html
Мне лично кажется, если позволительно высказаться, что нет пользы иметь/сохранять такое намерение, но, конечно, не мне в данном случае ээ судить.
Ну, как это нет пользы?
Совсем что ли, надо было отказаться от сотрудничества с Майером, Левенчуком, Лукшой и другими такими же активными деятелями?
Так что, тезис: углубляя, раздвигая границы, выходя за пределы, существуя всегда, - первично адресован к эриксонианскому подходу.
Ну, значит моделирование должно развивать свою цепочку/онтологию выживания в мире этих трендов. И достижение конечных целей. Ну т.е. на фоне массового ээ продавливания идей цифрового и иных вульгарных/материальных форм бессмертия тут требуется ээ более официально что ли зафиксировать ээ эзотерическую позицию МЧА.
Блог – результаты фантастических достижений МЧА – лекции на ютубе – книги – и т.п.
--Надо, наверное, уважить старика Гриндера за его неосознанный вклад в эту фантастическую модель мр-мср :)
--Да фиг с ним :)
На редкость дабл байндерская фигура. Но, из песни слов не выкинешь. Я считаю соавторами БИОКОМ-овских моделей даже тех, кто с нами вступал в прямые интеллектуальные столкновения.
Ну, и не надо забывать, что вклад Гриндера в БИОКОМовское моделирование это не только лето переписки с ним на тему предпосылок к моделированию («Шепчущие на ветру»). Его вклад начался задолго до 2000 года, когда я мне в руки попали записи терапии Монди/Ника, которые Гриндер проанализировал в «Паттернах гипнотических техник I».
Блог – результаты фантастических достижений МЧА – лекции на ютубе – книги – и т.п.
--Надо, наверное, уважить старика Гриндера за его неосознанный вклад в эту фантастическую модель мр-мср :)
--Да фиг с ним :)
На редкость дабл байндерская фигура. Но, из песни слов не выкинешь. Я считаю соавторами БИОКОМ-овских моделей даже тех, кто с нами вступал в прямые интеллектуальные столкновения.
Ну, и не надо забывать, что вклад Гриндера в БИОКОМовское моделирование это не только лето переписки с ним на тему предпосылок к моделированию («Шепчущие на ветру»). Его вклад начался задолго до 2000 года, когда я мне в руки попали записи терапии Монди/Ника, которые Гриндер проанализировал в «Паттернах гипнотических техник I».
--Исходные координаты в ряде случаев связаны, а в ряде случаев не связаны с движениями до анатомических ограничений в суставе.
--Иногда, такое ограничение достигается за счёт внешних ограничений. Например, в исходной стойке тайцзи блокировка тазобедренных суставов при разведении бедер достигается за счет плотной фиксации ступней ног на опоре (поставленных параллельно на ширине плеч).
--Это понял. Исходные координаты: — либо максимальное отклонение (движение до анатомического ограничения) в рамках одного сустава — либо максимальное отклонение в рамках одного/нескольких суставов с учётом внешних сил/ограничений позиции в целом. А есть ли какие-то другие варианты?
Есть. Представление о таких вариантах можно получить, изучая, например, систему Кадочникова. У него взаимодействие оператора и субъекта представлено как две составные механически части некоей целостной мехнической системы, которая объединяет оператора и субъекта в любой момент любого их физического контакта. В итоге, объединяющее механическое представдения работает типа своеобразного интерфейса DHE, которые накладывает ВНЕШНИЕ ограничения:
Итог, в роли КД могут выступать реальные механические ограничители или воображаемые ограничители. Последние работают в формате DHE интерфейса.
--Иногда, такое ограничение достигается за счёт внешних ограничений. Например, в исходной стойке тайцзи блокировка тазобедренных суставов при разведении бедер достигается за счет плотной фиксации ступней ног на опоре (поставленных параллельно на ширине плеч).
--Это понял. Исходные координаты: — либо максимальное отклонение (движение до анатомического ограничения) в рамках одного сустава — либо максимальное отклонение в рамках одного/нескольких суставов с учётом внешних сил/ограничений позиции в целом. А есть ли какие-то другие варианты?
Есть. Представление о таких вариантах можно получить, изучая, например, систему Кадочникова. У него взаимодействие оператора и субъекта представлено как две составные механически части некоей целостной мехнической системы, которая объединяет оператора и субъекта в любой момент любого их физического контакта. В итоге, объединяющее механическое представдения работает типа своеобразного интерфейса DHE, которые накладывает ВНЕШНИЕ ограничения:
-- на возможные направление движений
--на возможную амплитуду возможных направлений движения
...И если хорошенько подумать, то такие же внешне ограничивающие координаты движений в иде DHE-представления/интерфейса есть в широко известном айкидо. Ведь, чтобы перенаправить кинетическую энергию нападающего (субъекта) - защищающемуся (оператору) следует составить с субъектом единую механическую динамическую систему, отводящую энергию нападения субъекта от оператора. И т.п.
Итог, в роли КД могут выступать реальные механические ограничители или воображаемые ограничители. Последние работают в формате DHE интерфейса.
Эпистемология Бейтсона.
Теория/ практика сознания-восприятия Дж. Дж. Гибсона.
Нобелевская работа Хьюбела-Визеля по нейрофизилогии зрительного восприятия.
Теория/ практика сознания-восприятия Дж. Дж. Гибсона.
Нобелевская работа Хьюбела-Визеля по нейрофизилогии зрительного восприятия.
Есть. Представление о таких вариантах можно получить, изучая, например, систему Кадочникова. У него взаимодействие оператора и субъекта представлено как две составные механически части некоей целостной мехнической системы, которая объединяет оператора и субъекта в любой момент любого их физического контакта.
Тогда подобное должно наблюдаться, по меньшей мере, в любых "борцовых" боевых искусствах. В ударных, наверное, не обязательно. Хотя любая ударная "для жизни" (для боя), а не "для зала" практика учит тому, чтобы учитывать вращающий момент, который удар передаёт телу соперника. В этом плане тоже фактически объединяя соперников в единую механическую систему.
В итоге, объединяющее механическое представления работает типа своеобразного интерфейса DHE, которые накладывает ВНЕШНИЕ ограничения
Вот тут не понял. DHE — это же всегда (в конечной стадии/после установки) воображаемый (представляемый) элемент. А тут мы говорим о чисто материальных вещах, о физическом/механическом мире.
-- на возможные направление движений
--на возможную амплитуду возможных направлений движения
А, типа ещё до вступления с телом соперника в жёсткий контакт уже практик подобных единоборств предвосхищает возникновение единой механической системы?
Интересно посмотреть будет, на что это похоже. Может можно на примере отдельного какого-нибудь приёма посмотреть?
...И если хорошенько подумать, то такие же внешне ограничивающие координаты движений в иде DHE-представления/интерфейса есть в широко известном айкидо. Ведь, чтобы перенаправить кинетическую энергию нападающего (субъекта) - защищающемуся (оператору) следует составить с субъектом единую механическую динамическую систему, отводящую энергию нападения субъекта от оператора. И т.п.
Хм, ну да.
Итог, в роли КД могут выступать реальные механические ограничители или воображаемые ограничители. Последние работают в формате DHE интерфейса.
А, теперь, кажется, понял.
Ну тут как бы DHE наизнанку ведь.
В DHE сначала реальная система переходит в воображаемый интерфейс. Сохраняющий функции изначальной системы. Типа прибора ночного видения уже нет, а в темноте видишь. Правда, практики DHE с дорогих семинаров описывают, что это вовсе не так, что ты реально видишь в темноте контуры предметов, как с очками ночного видения — больше похоже на этакое эзотерическое "видение" — типа просто в нужные/критические моменты включается прямое осознание объектов в кромешной тьме, тело само находит путь между преград.
А с этими боевыми искусствами — система как раз СНАЧАЛА виртуальная, а потом становится реальной (когда произошёл механический контакт/столкновение с соперником). Результирующая (реальная) система в итоге (за счёт управления моментом контакта) становится идентичная целевой (изначально представляемой).
Тогда подобное должно наблюдаться, по меньшей мере, в любых "борцовых" боевых искусствах. В ударных, наверное, не обязательно. Хотя любая ударная "для жизни" (для боя), а не "для зала" практика учит тому, чтобы учитывать вращающий момент, который удар передаёт телу соперника. В этом плане тоже фактически объединяя соперников в единую механическую систему.
В итоге, объединяющее механическое представления работает типа своеобразного интерфейса DHE, которые накладывает ВНЕШНИЕ ограничения
Вот тут не понял. DHE — это же всегда (в конечной стадии/после установки) воображаемый (представляемый) элемент. А тут мы говорим о чисто материальных вещах, о физическом/механическом мире.
-- на возможные направление движений
--на возможную амплитуду возможных направлений движения
А, типа ещё до вступления с телом соперника в жёсткий контакт уже практик подобных единоборств предвосхищает возникновение единой механической системы?
Интересно посмотреть будет, на что это похоже. Может можно на примере отдельного какого-нибудь приёма посмотреть?
...И если хорошенько подумать, то такие же внешне ограничивающие координаты движений в иде DHE-представления/интерфейса есть в широко известном айкидо. Ведь, чтобы перенаправить кинетическую энергию нападающего (субъекта) - защищающемуся (оператору) следует составить с субъектом единую механическую динамическую систему, отводящую энергию нападения субъекта от оператора. И т.п.
Хм, ну да.
Итог, в роли КД могут выступать реальные механические ограничители или воображаемые ограничители. Последние работают в формате DHE интерфейса.
А, теперь, кажется, понял.
Ну тут как бы DHE наизнанку ведь.
В DHE сначала реальная система переходит в воображаемый интерфейс. Сохраняющий функции изначальной системы. Типа прибора ночного видения уже нет, а в темноте видишь. Правда, практики DHE с дорогих семинаров описывают, что это вовсе не так, что ты реально видишь в темноте контуры предметов, как с очками ночного видения — больше похоже на этакое эзотерическое "видение" — типа просто в нужные/критические моменты включается прямое осознание объектов в кромешной тьме, тело само находит путь между преград.
А с этими боевыми искусствами — система как раз СНАЧАЛА виртуальная, а потом становится реальной (когда произошёл механический контакт/столкновение с соперником). Результирующая (реальная) система в итоге (за счёт управления моментом контакта) становится идентичная целевой (изначально представляемой).
Т.е. его вклад заключается в том, что он вызвал чувство раздражения безобразным качеством своей работы у Metanymous-а, который был вынужден после такого сделать свою супер-модель коммуникации (языкоидов)? :)
Хм, тогда должны быть "двигательные гении".
Есть "гении рисования", которые от абстрактной мазни до портрета нарисовать могут что угодно.
Есть "гении танцев", которые любому стилю с лёгкостью учатся.
Есть "гении языков", типа полиглоты.
Ну, что "гении коммуникации" в любом контексте межчеловеческого общения от психотерапии и педагогики до публичных речей могут при желании проявлять свою гениальность, нам ли не знать.
А вот гениев "всех двигательных практик", чтобы и карате знал, и балльные танцы, и игру на фортепиано — о таких не слышал. Слишком большой объём (количество базовых КД) для спонтанного научения?
Есть "гении рисования", которые от абстрактной мазни до портрета нарисовать могут что угодно.
Есть "гении танцев", которые любому стилю с лёгкостью учатся.
Есть "гении языков", типа полиглоты.
Ну, что "гении коммуникации" в любом контексте межчеловеческого общения от психотерапии и педагогики до публичных речей могут при желании проявлять свою гениальность, нам ли не знать.
А вот гениев "всех двигательных практик", чтобы и карате знал, и балльные танцы, и игру на фортепиано — о таких не слышал. Слишком большой объём (количество базовых КД) для спонтанного научения?
Который был вынужден "пойти не знаю куда и искать не знаю что", - ибо не было ни подсказок и никаких ориентиров.
Я тогда поначалу не осознавал никаких интонаций. Хотя, я слышал, что прописанный Гриндером в маркер в книге ничему не соответствует в реальном звучании. И после некоторого числа прослушиваний я решился - решился послать авторитет БиГов на три буквы и начать собственный свободный поиск.
Потом я услышал и составил онтологию интонаций. Но я не знал как их интерпретировать.
Потом, я услышал структуру многозначительных пауз, которую удалось расписать в алгоритм.
Потом я услышал дыхательные паузы - удалось расписать дыхательные "треугольники".
И вот, только после этого появилось осознание интерпретации интонационных языкоидов в их разнообразии.
Потом, - открылись позиционные языкоиды в поэзии.
Потом, - позиционные языкоиды в прозаической речи и текстах.
И всё было бы замечательно, ежели бы можно было по выбору включать-выключать настрой мозгов на моделирование. Но, к сожалению, я этого не могу. Усилие по преодолению БиГовского вранья включило настрой на моделирование необратимо.
Я тогда поначалу не осознавал никаких интонаций. Хотя, я слышал, что прописанный Гриндером в маркер в книге ничему не соответствует в реальном звучании. И после некоторого числа прослушиваний я решился - решился послать авторитет БиГов на три буквы и начать собственный свободный поиск.
Потом я услышал и составил онтологию интонаций. Но я не знал как их интерпретировать.
Потом, я услышал структуру многозначительных пауз, которую удалось расписать в алгоритм.
Потом я услышал дыхательные паузы - удалось расписать дыхательные "треугольники".
И вот, только после этого появилось осознание интерпретации интонационных языкоидов в их разнообразии.
Потом, - открылись позиционные языкоиды в поэзии.
Потом, - позиционные языкоиды в прозаической речи и текстах.
И всё было бы замечательно, ежели бы можно было по выбору включать-выключать настрой мозгов на моделирование. Но, к сожалению, я этого не могу. Усилие по преодолению БиГовского вранья включило настрой на моделирование необратимо.
Хм, тогда должны быть "двигательные гении".
Ну, двигательные гении реально существуют. Например, сей момент по РБК показали чувака, который за минуту жонглирования тремя кубиками рубика их все собрал!
Ну, двигательные гении реально существуют. Например, сей момент по РБК показали чувака, который за минуту жонглирования тремя кубиками рубика их все собрал!
Есть "гении рисования", которые от абстрактной мазни до портрета нарисовать могут что угодно.
Гении двигательного рисования при условии исполнения рисунка одним росчерком, не отрывая пера/стила от бумаги.
Гении двигательного рисования при условии исполнения рисунка одним росчерком, не отрывая пера/стила от бумаги.
Есть "гении танцев", которые любому стилю с лёгкостью учатся.
Гении танцев есть гении символических движений.
Гении танцев есть гении символических движений.
Есть "гении языков", типа полиглоты.
Я не уверен, что полиглоты именно двигательные гении.
Я не уверен, что полиглоты именно двигательные гении.
Ну, что "гении коммуникации" в любом контексте межчеловеческого общения от психотерапии и педагогики до публичных речей могут при желании проявлять свою гениальность, нам ли не знать.
Согласен, что в коммуникативной гениальности есть тонкий двигательный аспект.
Согласен, что в коммуникативной гениальности есть тонкий двигательный аспект.
А вот гениев "всех двигательных практик", чтобы и карате знал, и балльные танцы, и игру на фортепиано — о таких не слышал. Слишком большой объём (количество базовых КД) для спонтанного научения?
Думаю, что дело тут в узкоспециализированных интересах. Как только намечается какой-то прорыв эффективности в определенной двигательной практике – тот час же формируют специфические произвольные интересы, которые вытесняют все иные интересы.
Думаю, что дело тут в узкоспециализированных интересах. Как только намечается какой-то прорыв эффективности в определенной двигательной практике – тот час же формируют специфические произвольные интересы, которые вытесняют все иные интересы.
--Есть. Представление о таких вариантах можно получить, изучая, например, систему Кадочникова. У него взаимодействие оператора и субъекта представлено как две составные механически части некоей целостной мехнической системы, которая объединяет оператора и субъекта в любой момент любого их физического контакта.
--Тогда подобное должно наблюдаться, по меньшей мере, в любых "борцовых" боевых искусствах. В ударных, наверное, не обязательно. Хотя любая ударная "для жизни" (для боя), а не "для зала" практика учит тому, чтобы учитывать вращающий момент, который удар передаёт телу соперника. В этом плане тоже фактически объединяя соперников в единую механическую систему.
Это не обязательно даже системы. Возьми двигательную практику боя Махамеда Али. Она вся координатная. Чего стоит одно только его уклонение корпусом назад от прямых ударов.
Но, можно возразить, что это врожденные реакция и координация. Возразить можно.
А на такое возражение можно познакомиться с техниками:
маятниковый стиль
https://www.youtube.com/watch?v=PmDONVNWDY0
--Тогда подобное должно наблюдаться, по меньшей мере, в любых "борцовых" боевых искусствах. В ударных, наверное, не обязательно. Хотя любая ударная "для жизни" (для боя), а не "для зала" практика учит тому, чтобы учитывать вращающий момент, который удар передаёт телу соперника. В этом плане тоже фактически объединяя соперников в единую механическую систему.
Это не обязательно даже системы. Возьми двигательную практику боя Махамеда Али. Она вся координатная. Чего стоит одно только его уклонение корпусом назад от прямых ударов.
Но, можно возразить, что это врожденные реакция и координация. Возразить можно.
А на такое возражение можно познакомиться с техниками:
маятниковый стиль
https://www.youtube.com/watch?v=PmDONVNWDY0
В итоге, объединяющее механическое представления работает типа своеобразного интерфейса DHE, которые накладывает ВНЕШНИЕ ограничения
Вот тут не понял. DHE — это же всегда (в конечной стадии/после установки) воображаемый (представляемый) элемент. А тут мы говорим о чисто материальных вещах, о физическом/механическом мире.
Если тебе говорят – двигайся как шар! Это формирует у тебя в преставлении образ некоего шара и его физических свойств в плане движения. Это внутренний образ шара является классическим интерфейсом DHE.
Далее, это интерфейс действует на паттерны твоих движений. Внутренний механизм действия метафорический, а внешний его результат будет вполне физический – в твоих движениях появиться некоторая натуральная округлость.
Вот тут не понял. DHE — это же всегда (в конечной стадии/после установки) воображаемый (представляемый) элемент. А тут мы говорим о чисто материальных вещах, о физическом/механическом мире.
Если тебе говорят – двигайся как шар! Это формирует у тебя в преставлении образ некоего шара и его физических свойств в плане движения. Это внутренний образ шара является классическим интерфейсом DHE.
Далее, это интерфейс действует на паттерны твоих движений. Внутренний механизм действия метафорический, а внешний его результат будет вполне физический – в твоих движениях появиться некоторая натуральная округлость.
-- на возможные направление движений, на возможную амплитуду возможных направлений движения
--А, типа ещё до вступления с телом соперника в жёсткий контакт уже практик подобных единоборств предвосхищает возникновение единой механической системы? Интересно посмотреть будет, на что это похоже. Может можно на примере отдельного какого-нибудь приёма посмотреть
Так, там не отдельный прием какой. Кадочниковцы так и говорят: сердце нашей системы есть автоматический анализ позиций и движений субъекта и оператора.
Надо просто найти замедленный разбор позиций и движений, исполняемый К. и всё будет понятно.
В голове кадочниковца работает типа программы в мозгах терминатора, которая с упреждением рассчитывает кто как собирается двигаться, как надо двигаться и что делать самому т..
--А, типа ещё до вступления с телом соперника в жёсткий контакт уже практик подобных единоборств предвосхищает возникновение единой механической системы? Интересно посмотреть будет, на что это похоже. Может можно на примере отдельного какого-нибудь приёма посмотреть
Так, там не отдельный прием какой. Кадочниковцы так и говорят: сердце нашей системы есть автоматический анализ позиций и движений субъекта и оператора.
Надо просто найти замедленный разбор позиций и движений, исполняемый К. и всё будет понятно.
В голове кадочниковца работает типа программы в мозгах терминатора, которая с упреждением рассчитывает кто как собирается двигаться, как надо двигаться и что делать самому т..
--Итог, в роли КД могут выступать реальные механические ограничители или воображаемые ограничители. Последние работают в формате DHE интерфейса.
--А, теперь, кажется, понял. Ну тут как бы DHE наизнанку ведь.
В DHE сначала реальная система переходит в воображаемый интерфейс.
А, потом воображаемый дхе-интерфейс начинает оказывать своё идеомоторное влияние на всё/ на многие формы активности.
Сохраняющий функции изначальной системы. Типа прибора ночного видения уже нет, а в темноте видишь. Правда, практики DHE с дорогих семинаров описывают, что это вовсе не так, что ты реально видишь в темноте контуры предметов, как с очками ночного видения — больше похоже на этакое эзотерическое "видение" — типа просто в нужные/критические моменты включается прямое осознание объектов в кромешной тьме, тело само находит путь между преград.
Ну, практики дхе не сообразили, что ночное дхе-видение есть натуральное видение за порогом сознания.
Я знаю что говорю. Ночном зимнем лесу без луны тропинка просто начинает флюоресцировать. Это натурально видно. Но, если сознание ограничено, то это будет как бы видно.
А с этими боевыми искусствами — система как раз СНАЧАЛА виртуальная, а потом становится реальной (когда произошёл механический контакт/столкновение с соперником). Результирующая (реальная) система в итоге (за счёт управления моментом контакта) становится идентичная целевой (изначально представляемой).
Она сначала не виртуальная. Она сначала тренировочная. Они делают свои интерфейсы в очень медленном разборе движений.
--А, теперь, кажется, понял. Ну тут как бы DHE наизнанку ведь.
В DHE сначала реальная система переходит в воображаемый интерфейс.
А, потом воображаемый дхе-интерфейс начинает оказывать своё идеомоторное влияние на всё/ на многие формы активности.
Сохраняющий функции изначальной системы. Типа прибора ночного видения уже нет, а в темноте видишь. Правда, практики DHE с дорогих семинаров описывают, что это вовсе не так, что ты реально видишь в темноте контуры предметов, как с очками ночного видения — больше похоже на этакое эзотерическое "видение" — типа просто в нужные/критические моменты включается прямое осознание объектов в кромешной тьме, тело само находит путь между преград.
Ну, практики дхе не сообразили, что ночное дхе-видение есть натуральное видение за порогом сознания.
Я знаю что говорю. Ночном зимнем лесу без луны тропинка просто начинает флюоресцировать. Это натурально видно. Но, если сознание ограничено, то это будет как бы видно.
А с этими боевыми искусствами — система как раз СНАЧАЛА виртуальная, а потом становится реальной (когда произошёл механический контакт/столкновение с соперником). Результирующая (реальная) система в итоге (за счёт управления моментом контакта) становится идентичная целевой (изначально представляемой).
Она сначала не виртуальная. Она сначала тренировочная. Они делают свои интерфейсы в очень медленном разборе движений.
La pianista Yuja Wang esegue il "Rondò Alla Turca" di Mozart nell'interpretazione di Arcadi Volodos. Virtuosismo pianistico di altissimi livelli in questo video!
MusicOff.com #Piano
com/abraham.hdez.336/posts/1011376788948517 https://www.facebook.com/abraham.hdez.336/posts/1011376788948517
MusicOff.com #Piano
com/abraham.hdez.336/posts/1011376788948517 https://www.facebook.com/abraham.hdez.336/posts/1011376788948517
Ну, вы сами начали эту тему с упоминания двигательной теории языка.
Ну, это не самый сложный трюк, хотя, понятно, требует ловкости. У него кубики не рандомизированы — т.е. находятся в таком положении, из которого к собранному приводит известная последовательность поворотов.
Для чего пианистка во время игры временами шевелит губами?
НЕ могу формализовать что такое она особенное завораживающее музыкально-двигательное делает.
Но, делает.
На первый взгляд - это максимальное рассогласование синхронности в движениях левой и правой руки.
Но, делает.
На первый взгляд - это максимальное рассогласование синхронности в движениях левой и правой руки.
Ха, губы и язык регулярно начинают шевелиться по ходу сложной инструментальной деятельности.
Для нас это означает, что в её движениях принимает участие ENS - та часть нервной системы, которая на китайский манер активизирует/хранит/воплощает деятельность китайской энергии ци.
Для нас это означает, что в её движениях принимает участие ENS - та часть нервной системы, которая на китайский манер активизирует/хранит/воплощает деятельность китайской энергии ци.
М.б. Типа перетекание движений из руки в руку.
Перетекание есть сложная форма синхронизации.
А у нее, временами, левая и правая играют совершенно разные партии, которые согласованны только по тональности и по общему ритму.
А у нее, временами, левая и правая играют совершенно разные партии, которые согласованны только по тональности и по общему ритму.
Да, у нас так хохлому расписывают.
А ещё (писал) - у меня в детском саде был дружок, который левой рукой контурным рисунком рисовал моментально зверушек и т.п. Типа как из мультика. Т.е. он за пару минут мог заполнить лист бумаги довольно мелкими зверушками в движении.
А ещё (писал) - у меня в детском саде был дружок, который левой рукой контурным рисунком рисовал моментально зверушек и т.п. Типа как из мультика. Т.е. он за пару минут мог заполнить лист бумаги довольно мелкими зверушками в движении.
А как он успевает увидеть кубик своей руке и повернут как успевает?
Ему не надо видеть — он знает, куда его крутить, заранее. Ну то есть он просто уже собранный кубик некоей последовательностью движений разбирает, а потом (уже на камеру) обратной последовательностью собирает.
Как успевает повернуть — да, тут нужна изрядная ловкость, спору нет.
Как успевает повернуть — да, тут нужна изрядная ловкость, спору нет.
Семён Семёнович!
Я сам забыл свою собственную двигательную теорию языка! :)
Тогда, совершенно точно - только мы можем утверждать, что полиглоты более ловко и разнообразно двигают языком.
Осталось расписать языковые координаты движений языка для каждого языка (:). Эта предписать двигательную практику - двигательный языковый алфавит для каждого нового языка.
Такие вещи должны существенно ускорять изучение и владение языками.
Я сам забыл свою собственную двигательную теорию языка! :)
Тогда, совершенно точно - только мы можем утверждать, что полиглоты более ловко и разнообразно двигают языком.
Осталось расписать языковые координаты движений языка для каждого языка (:). Эта предписать двигательную практику - двигательный языковый алфавит для каждого нового языка.
Такие вещи должны существенно ускорять изучение и владение языками.
Так кубик падает в руку произвольно.
Ну давайте конкретный ролик посмотрим. Где я видел — не произвольно падали.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Не верь глазам своим.