«Свои чувства забираю»- слева направо/вдох. «Чужие чув ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
- головой "смахивают" справа налево только при вдохе или и при выдохе тоже - "в той же манере"?
(1) Смотри, какая вещь. Если ты повернёшь голову право до самого конца, продолжая смотреть уголком глаз в направлении налево (прямо перед собой), то вся информация будет попадать в твоё правое полушарие. А в правом полушарии следует хранить ресурсы. (Всем, кроме людей подобный Полу Маккартни – полных левшей во всех смыслах).
Таким образом, Движение слева-направо должно сопровождаться вздохом. Можно добавлять мантру типа: «свои чувства забираю…». Это движение по забиранию ресурсов путём его как бы «вдыхания».
Движение справа-налево должно сопровождаться выдохом. И мантрой типа: «чужие чувства выбрасываю/выдыхаю».
14 комментариев
сначала старые сначала новые
(1) Смотри, какая вещь. Если ты повернёшь голову право до самого конца, продолжая смотреть уголком глаз в направлении налево (прямо перед собой), то вся информация будет попадать в твоё правое полушарие. А в правом полушарии следует хранить ресурсы. (Всем, кроме людей подобный Полу Маккартни – полных левшей во всех смыслах).
Таким образом, Движение слева-направо должно сопровождаться вздохом. Можно добавлять мантру типа: «свои чувства забираю…». Это движение по забиранию ресурсов путём его как бы «вдыхания».
Движение справа-налево должно сопровождаться выдохом. И мантрой типа: «чужие чувства выбрасываю/выдыхаю».
А это вот вы приводите право-лево в системе координат от первого лица?
Просто какое дело. Даже несколько неловко - не каждый день, но все-таки довольно долгое время - я делал себе EMDR, двигая глазами слева направо. С точки зрения КГД это расшифровывал так: переводил реально случившееся воспоминание (визуальную реконструкцию) в разряд фантазий (визуальное конструирование) тем самым стирая его значение для себя. Я что, все это время, делал не так? Чаще всего оно работало таки.
Таким образом, Движение слева-направо должно сопровождаться вздохом. Можно добавлять мантру типа: «свои чувства забираю…». Это движение по забиранию ресурсов путём его как бы «вдыхания».
Движение справа-налево должно сопровождаться выдохом. И мантрой типа: «чужие чувства выбрасываю/выдыхаю».
А это вот вы приводите право-лево в системе координат от первого лица?
Просто какое дело. Даже несколько неловко - не каждый день, но все-таки довольно долгое время - я делал себе EMDR, двигая глазами слева направо. С точки зрения КГД это расшифровывал так: переводил реально случившееся воспоминание (визуальную реконструкцию) в разряд фантазий (визуальное конструирование) тем самым стирая его значение для себя. Я что, все это время, делал не так? Чаще всего оно работало таки.
А это вот вы приводите право-лево в системе координат от первого лица?
От первого лица. Мы не проводим семинаров на данную тему. Эти вещи мы делаем только сами с собой.
Просто какое дело. Даже несколько неловко - не каждый день, но все-таки довольно долгое время - я делал себе EMDR, двигая глазами слева направо.
А вот, EMDR мы типично делаем с другими субъектами. Поэтому, все вещи здесь имеют абсолютную модельную категорию ЛЕВОГО - ПРАВОГО для оператора, который наблюдает за другим человеком.
С точки зрения КГД это расшифровывал так: переводил реально случившееся воспоминание (визуальную реконструкцию) в разряд фантазий (визуальное конструирование) тем самым стирая его значение для себя. Я что, все это время, делал не так?
Ты переводил некое визуальное конструирование в свою память.
Чаще всего оно работало таки.
И слава богу.
ЕМДР во всех формах сильно избыточно. ЛЮБЫЕ движения глаз будут иметь ту или иную форму эффективности/эффекта ЕМРД. Что и работало у тебя.
Теперь, если ты начнёшь делать правильное направление стирания ДЛЯ СЕБЯ ЭТО СПРАВА-НАЛЕВО, то твоё ЕМДР станет ещё эффективнее!
От первого лица. Мы не проводим семинаров на данную тему. Эти вещи мы делаем только сами с собой.
Просто какое дело. Даже несколько неловко - не каждый день, но все-таки довольно долгое время - я делал себе EMDR, двигая глазами слева направо.
А вот, EMDR мы типично делаем с другими субъектами. Поэтому, все вещи здесь имеют абсолютную модельную категорию ЛЕВОГО - ПРАВОГО для оператора, который наблюдает за другим человеком.
С точки зрения КГД это расшифровывал так: переводил реально случившееся воспоминание (визуальную реконструкцию) в разряд фантазий (визуальное конструирование) тем самым стирая его значение для себя. Я что, все это время, делал не так?
Ты переводил некое визуальное конструирование в свою память.
Чаще всего оно работало таки.
И слава богу.
ЕМДР во всех формах сильно избыточно. ЛЮБЫЕ движения глаз будут иметь ту или иную форму эффективности/эффекта ЕМРД. Что и работало у тебя.
Теперь, если ты начнёшь делать правильное направление стирания ДЛЯ СЕБЯ ЭТО СПРАВА-НАЛЕВО, то твоё ЕМДР станет ещё эффективнее!
я делал себе EMDR, двигая глазами слева направо.
Поправка - делая СВОИМИ глазами, со СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ - СЛЕВА НАПРАВО.
Представьте, что я стою к вам лицом, как на приведенной картинке.
1. Стартовая позиция - Vr - на правой части картинки.
2. Финишная позиция - Vc - на левой части картинки.
--С точки зрения КГД это расшифровывал так: переводил реально случившееся воспоминание (визуальную реконструкцию) в разряд фантазий (визуальное конструирование) тем самым стирая его значение для себя. Я что, все это время, делал не так?
-Ты переводил некое визуальное конструирование в свою память.
Ну нет же, наоборот: я переводил Vr - в Vc, т.е. память в конструирование.
Теперь, если ты начнёшь делать правильное направление стирания ДЛЯ СЕБЯ ЭТО СПРАВА-НАЛЕВО, то твоё ЕМДР станет ещё эффективнее!
Но тогда я буду "заливать" конструирование в память.
Таким образом, Движение слева-направо должно сопровождаться вздохом. Можно добавлять мантру типа: «свои чувства забираю…». Это движение по забиранию ресурсов путём его как бы «вдыхания».
Движение справа-налево должно сопровождаться выдохом. И мантрой типа: «чужие чувства выбрасываю/выдыхаю».
Попробовал и понял!
Первым этапом, за счет того, что движется не голова, а глаз, движения глаз в ЕМДР-рекапитуляции идут и правда справа-налево.
Т.е. глаза из вправо-вверх идут влево-вверх (от первого лица), сопровождаясь вдохом. При этом репрезентации (визуальные, в первую очередь) эээ извлекаются из подсознания.
Вторым этапом, глаза идут из лева-вверх направо-вверх, сопровождаясь выдохом. При этом, как я понимаю, стирается кинестетическая компонента воспоминания. Т.е. происходит процедура, аналогичная "классическому ЕМДР".
И, по моим ощущениям, в ЕМДР-рекапитуляции нет "возвращающих" движений глаз. Под "возвращающими" я имею движения сродни тем, как мы возвращаем метлу после подметающего движения на первоначальную позицию.
Получаем доступ и стираем кинестетику - это если в нескольких словах раскрыть смысл ЕМДР-рекапитуляции и отличие от классического ЕМДР.
Движение справа-налево должно сопровождаться выдохом. И мантрой типа: «чужие чувства выбрасываю/выдыхаю».
Попробовал и понял!
Первым этапом, за счет того, что движется не голова, а глаз, движения глаз в ЕМДР-рекапитуляции идут и правда справа-налево.
Т.е. глаза из вправо-вверх идут влево-вверх (от первого лица), сопровождаясь вдохом. При этом репрезентации (визуальные, в первую очередь) эээ извлекаются из подсознания.
Вторым этапом, глаза идут из лева-вверх направо-вверх, сопровождаясь выдохом. При этом, как я понимаю, стирается кинестетическая компонента воспоминания. Т.е. происходит процедура, аналогичная "классическому ЕМДР".
И, по моим ощущениям, в ЕМДР-рекапитуляции нет "возвращающих" движений глаз. Под "возвращающими" я имею движения сродни тем, как мы возвращаем метлу после подметающего движения на первоначальную позицию.
Получаем доступ и стираем кинестетику - это если в нескольких словах раскрыть смысл ЕМДР-рекапитуляции и отличие от классического ЕМДР.
Первым этапом, за счет того, что движется не голова, а глаз, движения глаз в ЕМДР-рекапитуляции идут и правда справа-налево.
Т.е. глаза из вправо-вверх идут влево-вверх (от первого лица), сопровождаясь вдохом. При этом репрезентации (визуальные, в первую очередь) эээ извлекаются из подсознания.
Есть ещё один простой способ объяснит в чём разница в движениях при ЕMDR и при рекапитуляции:
--как материал для конкретной рекапитуляции мы имеем ОДИН ОБЪЕКТ/ сцену перед глазами. И именно по отношению к этому объекту ГОЛОВА совершает движения направо-налево (свои чувства забираю-чужие чувства выбрасываю), НЕ ОТРЫВАЯ ГЛАЗ от этого одного объекта.
--как материал для EMDR имеем ДВА ОБЪЕКТА/ перед глазами (проблемный образ левее, а ресурс правее), и именно по отношению к этим объектам ГЛАЗА совершают движения при неподвижной голове слева-направо, фактически ПЕРЕВОДЯ ВЗГЛЯД с антиресурса проблемного образа, который слева, на ресурс, который справа.
Т.е. глаза из вправо-вверх идут влево-вверх (от первого лица), сопровождаясь вдохом. При этом репрезентации (визуальные, в первую очередь) эээ извлекаются из подсознания.
Есть ещё один простой способ объяснит в чём разница в движениях при ЕMDR и при рекапитуляции:
--как материал для конкретной рекапитуляции мы имеем ОДИН ОБЪЕКТ/ сцену перед глазами. И именно по отношению к этому объекту ГОЛОВА совершает движения направо-налево (свои чувства забираю-чужие чувства выбрасываю), НЕ ОТРЫВАЯ ГЛАЗ от этого одного объекта.
--как материал для EMDR имеем ДВА ОБЪЕКТА/ перед глазами (проблемный образ левее, а ресурс правее), и именно по отношению к этим объектам ГЛАЗА совершают движения при неподвижной голове слева-направо, фактически ПЕРЕВОДЯ ВЗГЛЯД с антиресурса проблемного образа, который слева, на ресурс, который справа.
Вторым этапом, глаза идут из лева-вверх направо-вверх, сопровождаясь выдохом. При этом, как я понимаю, стирается кинестетическая компонента воспоминания. Т.е. происходит процедура, аналогичная "классическому ЕМДР".
Здесь я что-то не понял. Откуда взялась компонента движения глаз вверх?
Мы рассматриваем классические варианты EMDR и рекапитуляции, при которых движения глаз по отношению внешних объектов в EMDR и движения неподвижных глаз относительно поворотов (и небольших опусканий к плечам) головы в рекапитуляции, фактически, только горизонтальные.
И, по моим ощущениям, в ЕМДР-рекапитуляции нет "возвращающих" движений глаз. Под "возвращающими" я имею движения сродни тем, как мы возвращаем метлу после подметающего движения на первоначальную позицию.
Совершенно верно. Если ты имеешь в виду одну рекапитуляцию.
Получаем доступ и стираем кинестетику - это если в нескольких словах раскрыть смысл ЕМДР-рекапитуляции и отличие от классического ЕМДР.
Мы стираем кинестетику и при рекапитуляции. И при классическом EMDR.
Здесь я что-то не понял. Откуда взялась компонента движения глаз вверх?
Мы рассматриваем классические варианты EMDR и рекапитуляции, при которых движения глаз по отношению внешних объектов в EMDR и движения неподвижных глаз относительно поворотов (и небольших опусканий к плечам) головы в рекапитуляции, фактически, только горизонтальные.
И, по моим ощущениям, в ЕМДР-рекапитуляции нет "возвращающих" движений глаз. Под "возвращающими" я имею движения сродни тем, как мы возвращаем метлу после подметающего движения на первоначальную позицию.
Совершенно верно. Если ты имеешь в виду одну рекапитуляцию.
Получаем доступ и стираем кинестетику - это если в нескольких словах раскрыть смысл ЕМДР-рекапитуляции и отличие от классического ЕМДР.
Мы стираем кинестетику и при рекапитуляции. И при классическом EMDR.
Откуда взялась компонента движения глаз вверх?
Не как отдельное "вверх", а с левой верхней точки до правой верхней точки. Движения глаз горизонтальные, но идут по более высокой линии, нежели чем линия собственного носа.
Не как отдельное "вверх", а с левой верхней точки до правой верхней точки. Движения глаз горизонтальные, но идут по более высокой линии, нежели чем линия собственного носа.
А, теперь понял. Спасибо.
Попрактиковал немного ЕМДР-рекапитуляцию. При движениях глаз не вербализовал эту формулу "Свои чувства забираю, чужие - выбрасываю", но имел ее в фоне, в качестве пресуппозиции.
Еще месяца 2-3 назад хотел спросить:
1. А какие это "свои", и какие "чужие" эмоции?
2. И почему "свои" оставляю себе, если ЕМДР стирает кинестетику?
Сейчас есть результаты самонаблюдения:
2. Кинестетика от непосредственного переживания и впрямь стирается. Я бы сказал, используя красивые слова Гриндера, что я освободился от тирании кинестетики в тех воспоминаниях, которые были мне неприятны. Эти воспоминания "разблокированы" в моей памяти, я снова имею к ним доступ. Я их принимаю.
(Кстати, обратим внимание на очевидную этимологию "приятности" и "принятия" - эти понятия взаимосвязаны; "приятный" буквально обозначает "то, что принимаешь", "неприятный" - "то, что трудно \ сложно \ невозможно принять".)
1. Теперь про "свои" и "чужие".
Как отличить одно от другого?
Еще месяца 2-3 назад хотел спросить:
1. А какие это "свои", и какие "чужие" эмоции?
2. И почему "свои" оставляю себе, если ЕМДР стирает кинестетику?
Сейчас есть результаты самонаблюдения:
2. Кинестетика от непосредственного переживания и впрямь стирается. Я бы сказал, используя красивые слова Гриндера, что я освободился от тирании кинестетики в тех воспоминаниях, которые были мне неприятны. Эти воспоминания "разблокированы" в моей памяти, я снова имею к ним доступ. Я их принимаю.
(Кстати, обратим внимание на очевидную этимологию "приятности" и "принятия" - эти понятия взаимосвязаны; "приятный" буквально обозначает "то, что принимаешь", "неприятный" - "то, что трудно \ сложно \ невозможно принять".)
1. Теперь про "свои" и "чужие".
Как отличить одно от другого?