Окно возможностей есть дхе-интерфейс1,2 *3D-картинки ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--В теме про моргание я сказал, что интроверт смотрит изнутри своего внутреннего мира через отверстия наружу, во внешний. А вы сказали, что экстраверт (точнее, я не указывал, что предыдущее верно только для интровертов — вы поправили меня) будет, наоборот, из доминирующего вокруг внешнего мира как-то заглядывать во внутренний.
--Вот теперь вы прямо осознали и указали на конкретные субмодальности такого заглядывания — "окно возможностей".
Ха! Я не знаю кто я точно сейчас в старости. В детстве был экстраверт. В молодости, точно, интроверт. Но, лет с тридцати я проделал слишком много различных экстравертирующих практик. И проделал (и продолжаю делать) некий ани-интровертирующий «перепросмотр» своего внутреннего содержания.
Теперь об «окне возможностей». Это окно не есть окно в чего-то «внутреннее»! Это окно эээ в «другую реальность». Причем, эта другая реальность «внешняя»! Эта некая реликтовая внешняя реальность «прячется» от нашего взгляда за неким порогом восприятия. Это в точности (это метафора) подобно раскрытию объемных пространственных изображений в плоской картинке. Достаточно перефокусировать глаза и объемное изображение раскрывается подобно некоему «окну».
Но, это все несколько заморочено. Поэтому, для облегчения доступа к «окну возможностей» оно имеет некую рамку. Вот эта рамка есть дхе-интерфейс1 – специально для доступа. А само «окно», конечно, есть дхе-интерфейс2. При этом, дхе-интерфейс2 относится к интерфейсам отражения чего-то, что нормальным путем не выражается/не отражается/не описывается.
Я тему интерфейса для невыразимого разовью несколько позже.
70 комментариев
сначала старые сначала новые
Это в точности (это метафора) подобно раскрытию объемных пространственных изображений в плоской картинке. Достаточно перефокусировать глаза и объемное изображение раскрывается подобно некоему «окну».
Но, это все несколько заморочено.
Эта часть как раз очень даже понятна.
Я такую структуру как раз предполагал/описывал в своём посте (термин "второе внимание" я использую аллегорически):
Но, это все несколько заморочено.
Эта часть как раз очень даже понятна.
Я такую структуру как раз предполагал/описывал в своём посте (термин "второе внимание" я использую аллегорически):
Второе внимание же это качественно иное. Второе внимание — это непосредственное "ухватывание" заслонённых плоскостей. Например, если я посмотрю в окно, я увижу кучу многоэтажных домов, между которыми видны клочки ночного неба. То, что позволяет мне клочки неба, а не "разные кусочки цветных поверхностей"; то есть что позволяет буквально видеть небо как единое целое, хотя реально оно в таком виде не наблюдается — вот это, вероятно, и есть второе внимание? Ну это тривиальный случай. На деле такое "второе внимание" может ухватывать объекты, которые в первом внимание наблюдаются лишь отдельными микроскопическими включениями в указанную выше "сферу".
Тем не менее, второе внимание буквально соединяет/суммирует/интегрирует эти включения, и хватает то, что как бы проглядывает сквозь эти маленькие отверстия первого внимания. Как если бы мы были посередине большой панорамы, или там в планетарии. И в стенах этого громадного здания были бы небольшие отверстия в некотором количестве, сквозь которые проглядывал бы пейзаж за пределами этого знания. Второе внимание — это то, что позволяет ухватить такой пейзаж.
Тонкость в том, что в мире "чистого внимания" топология пространства оказывается сложней, чем привычная почти что Евклидова геометрия первого внимания. Представим две вещи к нашему примеру с планетарием или выставкой-панорамой: что отверстия в здании замаскированы под художественные элементы, относящиеся к содержанию нанесённого на стену рисунка (звёздного неба или сражения соответственно). Иначе говоря, то, что сквозь них проглядывает, выглядело бы одновременно вполне естественным элементом самого орнамента стен. Лишь, может быть, едва бы заметно "мерцало", когда мы бы двигались или поворачивали взор, из-за не равномерности внешнего освещения. А теперь представим вторую вещь — что на стенах было бы два сорта отверстий, которые вели бы в два совершенно разных мира.
Иначе говоря, мы бы находились внутри одного здания. Сквозь половину отверстий этого здания просвечивал бы пейзаж одного города. А сквозь другую половину — пейзаж совсем другого города. Нарушилось бы условие геометрической вложенности пространств "снаружи" и "внутри".
Так вот теперь мы получаем что-то похожее на то, что происходит во "втором внимании".
Внимание и восприятие
http://meta-eugzol.livejournal.com/7996.html
Теперь об «окне возможностей». Это окно не есть окно в чего-то «внутреннее»! Это окно эээ в «другую реальность». Причем, эта другая реальность «внешняя»!
Топология, в которой можно связать реальный мир с разными интересными ээ квазиреальностями (памяти, фантазии, ВМ и др.), будет в любом случае не Евклидовой (т.к. мы приводим некие хотя бы простые/начальные описания, на что эта не евклидовость может быть похожа, то так утверждать не будет ээ псевдо-научными понтами, а вполне конструктивным замечанием).
Поэтому, где там чего внутреннее, а где внешнее, большой вопрос. Когда я закрываю глаза, мир, который мне открывается, тоже вообще-то внешний (а какой он ещё может быть?). Мне было бы привычно утверждать, когда я с открытыми глазами взираю на объективную реальность, что мол тот мир, типа, у меня "в голове". Но может это просто социальное программирование его туда засунуло?
Поэтому, для облегчения доступа к «окну возможностей» оно имеет некую рамку. Вот эта рамка есть дхе-интерфейс1 – специально для доступа.
Рамка — даёт иллюзию того, что можно уложить в евклидовой геометрии не евклидовое пространство. Типа можно утверждать, что та, иная реальность, она мол "позади"/"снаружи" объективного мира.
Хотя на деле она не "позади". В стереограмме объёмное изображение не "позади" случайных полос, а как бы внутри них. И более того: смотря на объективную реальность как на стереограмму, ВРЯД ЛИ МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ ОБ ЕДИНСТВЕННОСТИ ВОЗМОЖНОЙ ОБЪЁМНОЙ КАРТИНКИ. То есть бумажную стереограмму можно рассмотреть только так, как задумал автор (ну, разве что разное число слоёв ухватить, в зависимости от навыка — но каждый следующий слой будет дополнением предыдущего, будет с ним стыковаться нормально). А вот пересобрать окружающий мир можно, скорее всего, несколькими не совместимыми способами.
А само «окно», конечно, есть дхе-интерфейс2. При этом, дхе-интерфейс2 относится к интерфейсам отражения чего-то, что нормальным путем не выражается/не отражается/не описывается.
Интерфейсом вписать/локализовать в метрическом пространстве то, что изначально не имеет метрики. Мы просто привыкли мыслить/воспринимать тремя измерениями. Ну плюс окно можно закрывать/открывать, т.е. технический интерфейс.
Я тему интерфейса для невыразимого разовью несколько позже.
Угу, понял.
Топология, в которой можно связать реальный мир с разными интересными ээ квазиреальностями (памяти, фантазии, ВМ и др.), будет в любом случае не Евклидовой (т.к. мы приводим некие хотя бы простые/начальные описания, на что эта не евклидовость может быть похожа, то так утверждать не будет ээ псевдо-научными понтами, а вполне конструктивным замечанием).
Поэтому, где там чего внутреннее, а где внешнее, большой вопрос. Когда я закрываю глаза, мир, который мне открывается, тоже вообще-то внешний (а какой он ещё может быть?). Мне было бы привычно утверждать, когда я с открытыми глазами взираю на объективную реальность, что мол тот мир, типа, у меня "в голове". Но может это просто социальное программирование его туда засунуло?
Поэтому, для облегчения доступа к «окну возможностей» оно имеет некую рамку. Вот эта рамка есть дхе-интерфейс1 – специально для доступа.
Рамка — даёт иллюзию того, что можно уложить в евклидовой геометрии не евклидовое пространство. Типа можно утверждать, что та, иная реальность, она мол "позади"/"снаружи" объективного мира.
Хотя на деле она не "позади". В стереограмме объёмное изображение не "позади" случайных полос, а как бы внутри них. И более того: смотря на объективную реальность как на стереограмму, ВРЯД ЛИ МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ ОБ ЕДИНСТВЕННОСТИ ВОЗМОЖНОЙ ОБЪЁМНОЙ КАРТИНКИ. То есть бумажную стереограмму можно рассмотреть только так, как задумал автор (ну, разве что разное число слоёв ухватить, в зависимости от навыка — но каждый следующий слой будет дополнением предыдущего, будет с ним стыковаться нормально). А вот пересобрать окружающий мир можно, скорее всего, несколькими не совместимыми способами.
А само «окно», конечно, есть дхе-интерфейс2. При этом, дхе-интерфейс2 относится к интерфейсам отражения чего-то, что нормальным путем не выражается/не отражается/не описывается.
Интерфейсом вписать/локализовать в метрическом пространстве то, что изначально не имеет метрики. Мы просто привыкли мыслить/воспринимать тремя измерениями. Ну плюс окно можно закрывать/открывать, т.е. технический интерфейс.
Я тему интерфейса для невыразимого разовью несколько позже.
Угу, понял.
--теперь об «окне возможностей». Это окно не есть окно в чего-то «внутреннее»! Это окно эээ в «другую реальность». Причем, эта другая реальность «внешняя»!
--Топология, в которой можно связать реальный мир с разными интересными ээ квазиреальностями (памяти, фантазии, ВМ и др.), будет в любом случае не Евклидовой (т.к. мы приводим некие хотя бы простые/начальные описания, на что эта не евклидовость может быть похожа, то так утверждать не будет ээ псевдо-научными понтами, а вполне конструктивным замечанием).
Ладно. Она будет неэвклидова. Но, как это можно использовать в коммуникации? (Я воспроизвожу вопрос БиГов в аллегорически сходном контексте).
Поэтому, где там чего внутреннее, а где внешнее, большой вопрос. Когда я закрываю глаза, мир, который мне открывается, тоже вообще-то внешний (а какой он ещё может быть?). Мне было бы привычно утверждать, когда я с открытыми глазами взираю на объективную реальность, что мол тот мир, типа, у меня "в голове". Но может это просто социальное программирование его туда засунуло?
Ну, я вспоминаю источники нагвализма. И постоянные окрики Дона Хуана в адрес Карлуши: «Глаза! Держи глаза открытыми!» - во время всех/каждого их трипа и в «неизвестное», и, тем более, в «непознаваемое». И этим нагвализм уникален. Ибо, в какой-нибудь йоге вполне обычна медитация с закрытыми глазами.
Кстати, нагвалисты допускали неразличение внешнего и внутреннего восприятия. В одном только процессе. Это процесс конструирования сновиденческой реальности по подобию внешней реальности.
Кстати2, именно в таком процессе арендатор обрел ресурсы для бессмертия в физическом теле. Он смотрел на окружающее, закрывал на короткое время глаза, стараясь увидеть внешнее внутренним взглядом. И т.д.
--Поэтому, для облегчения доступа к «окну возможностей» оно имеет некую рамку. Вот эта рамка есть дхе-интерфейс1 – специально для доступа.
--Рамка — даёт иллюзию того, что можно уложить в евклидовой геометрии не евклидовое пространство. Типа можно утверждать, что та, иная реальность, она мол "позади"/"снаружи" объективного мира.
А у меня с проблемой внешнее-внутреннее при взаимодействии с «окном возможностей» не затрагивают. Ибо, для меня ОВ находится просто за порогом сознания:
пороги сознания
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark&how=relev
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark&how=tm&asc=1
В стереограмме объёмное изображение не "позади" случайных полос, а как бы внутри них.
В стереограмме объемное изображение в «другой реальности»
И более того: смотря на объективную реальность как на стереограмму, ВРЯД ЛИ МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ ОБ ЕДИНСТВЕННОСТИ ВОЗМОЖНОЙ ОБЪЁМНОЙ КАРТИНКИ. То есть бумажную стереограмму можно рассмотреть только так, как задумал автор (ну, разве что разное число слоёв ухватить, в зависимости от навыка — но каждый следующий слой будет дополнением предыдущего, будет с ним стыковаться нормально). А вот пересобрать окружающий мир можно, скорее всего, несколькими не совместимыми способами.
Окружающий мир можно пересобрать 48-ю способами, утверждают нагвалисты. Ибо во вселенной существует только 48 (кажется 48) великих «полос» осознания/порядка.
--А само «окно», конечно, есть дхе-интерфейс2. При этом, дхе-интерфейс2 относится к интерфейсам отражения чего-то, что нормальным путем не выражается/не отражается/не описывается.
--Интерфейсом вписать/локализовать в метрическом пространстве то, что изначально не имеет метрики. Мы просто привыкли мыслить/воспринимать тремя измерениями. Ну плюс окно можно закрывать/открывать, т.е. технический интерфейс.
Тезисно. Дхе-интерфейсы могут быть трех онтологических типов:
--для тривиального/обыденного
--для неизвестного, которое в итоге может быть описано как тривиальное
--для невыразимого/непознаваемого – вот здесь место дхе-интерфейсов2
…в свою очередь невыразимое имеет несколько онтологических форм:
--невыразимый внутренний опыт-ВАКОГ против внешних описаний ВАКОГ
--невыразимый ВАКОГ-опыт в целом против вербального опыта
--невыразимый процесс трансдеривационного поиска/перекодировки вербального в невербальное и обратно
--непознаваемые/невыразимые аспекты изотерики
--Я тему интерфейса для невыразимого разовью несколько позже.
--Угу, понял.
Да, кое что надо додумать.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
В стереограмме объемное изображение в «другой реальности»
Если позволите, то несколько слов.
На днях буквально об этом написал пост в опенмете. Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д
Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.
И еще эффект от рассматривания этих картинок. В сети много картинок показывающих пейзажи в которые вплетены некие скрытые образы, которые сразу не заметны. Воспроизведение якоря стерео картинок, либо при неком фокусировании/рас на картинке эти вплетенные образы проявляются сами по себе.
Если позволите, то несколько слов.
На днях буквально об этом написал пост в опенмете. Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д
Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.
И еще эффект от рассматривания этих картинок. В сети много картинок показывающих пейзажи в которые вплетены некие скрытые образы, которые сразу не заметны. Воспроизведение якоря стерео картинок, либо при неком фокусировании/рас на картинке эти вплетенные образы проявляются сами по себе.
Ну, я вспоминаю источники нагвализма. И постоянные окрики Дона Хуана в адрес Карлуши: «Глаза! Держи глаза открытыми!» - во время всех/каждого их трипа и в «неизвестное», и, тем более, в «непознаваемое».
Ну, Карлоса учили по большей части на сталкера. М.б. в этом отличие сталкеров от дримеров?
И этим нагвализм уникален. Ибо, в какой-нибудь йоге вполне обычна медитация с закрытыми глазами.
Может быть, не нагвализм в целом, а одна его половина — ээ сталкеризм?
Кстати, нагвалисты допускали неразличение внешнего и внутреннего восприятия. В одном только процессе. Это процесс конструирования сновиденческой реальности по подобию внешней реальности.
Ну вот, а это вотчина дримеров. А может есть какие-то особенности ментальной организации, которые как раз определяют предрасположенность человека к "сталкерам" или "дримерам". Может быть это как раз найденное нами различие соотношения "ментального" и "реального" пространств — указанное выше, типа условные "интроверты" и "экстраверты" — когда в первом случае человек смотрит сквозь реальный мир на ментальный, а в другом изнутри ментального выглядывает в реальность.
Кстати, а когда Эриксон делал гипноз, какую он вызывал у субъектов динамику закрывания/открывания глаз? Вроде это тоже от субъекта зависело не в малой мере.
Кстати2, именно в таком процессе арендатор обрел ресурсы для бессмертия в физическом теле. Он смотрел на окружающее, закрывал на короткое время глаза, стараясь увидеть внешнее внутренним взглядом. И т.д.
Ну, это вовсе не означает, что если кто-то будет пытаться переносить объекты в сно-подобное пространство-за-закрытыми-глазами некие объекты реальности для каких-либо прагматических целей, то он:
— обязательно обретёт бессмертие в физическом теле;
— обязательно столкнётся с потусторонними побочными эффектами такого сорта бессмертия и/или пути его достижения.
Хотя вот забавное дело, я много лет очень изредка — кажется впервые ещё в детстве — как раз развлекался попыткой сквозь честно закрытые глаза (без проницающего веки света) увидеть комнату.
Помню, в другой теме вы советовали/предлагали забавную практику поиска контуров своего носа/глаз при закрытых глазах.
Ну, Карлоса учили по большей части на сталкера. М.б. в этом отличие сталкеров от дримеров?
И этим нагвализм уникален. Ибо, в какой-нибудь йоге вполне обычна медитация с закрытыми глазами.
Может быть, не нагвализм в целом, а одна его половина — ээ сталкеризм?
Кстати, нагвалисты допускали неразличение внешнего и внутреннего восприятия. В одном только процессе. Это процесс конструирования сновиденческой реальности по подобию внешней реальности.
Ну вот, а это вотчина дримеров. А может есть какие-то особенности ментальной организации, которые как раз определяют предрасположенность человека к "сталкерам" или "дримерам". Может быть это как раз найденное нами различие соотношения "ментального" и "реального" пространств — указанное выше, типа условные "интроверты" и "экстраверты" — когда в первом случае человек смотрит сквозь реальный мир на ментальный, а в другом изнутри ментального выглядывает в реальность.
Кстати, а когда Эриксон делал гипноз, какую он вызывал у субъектов динамику закрывания/открывания глаз? Вроде это тоже от субъекта зависело не в малой мере.
Кстати2, именно в таком процессе арендатор обрел ресурсы для бессмертия в физическом теле. Он смотрел на окружающее, закрывал на короткое время глаза, стараясь увидеть внешнее внутренним взглядом. И т.д.
Ну, это вовсе не означает, что если кто-то будет пытаться переносить объекты в сно-подобное пространство-за-закрытыми-глазами некие объекты реальности для каких-либо прагматических целей, то он:
— обязательно обретёт бессмертие в физическом теле;
— обязательно столкнётся с потусторонними побочными эффектами такого сорта бессмертия и/или пути его достижения.
Хотя вот забавное дело, я много лет очень изредка — кажется впервые ещё в детстве — как раз развлекался попыткой сквозь честно закрытые глаза (без проницающего веки света) увидеть комнату.
Помню, в другой теме вы советовали/предлагали забавную практику поиска контуров своего носа/глаз при закрытых глазах.
Ладно. Она будет неэвклидова. Но, как это можно использовать в коммуникации?
Да ладно! Уже же кучу вещей опробовал/описал на основе этой концепции (поисковик по Яндексу что-то глючит, ссылки вставить не могу):
— интерфейс VAKOGin=VAKOGex для Аптайма
— субмодальная терапия с материальным воплощением репрезентаций и манипуляций с ними
— двери в Аптайм
— ...м.б. что ещё
...Если полностью описать эту не евклидовую топологию, то, например, станет очевидной структура гипнотических/коммуникативных программ, которые помещают объекты в иное время/место, и/или меняют время и место вокруг.
Будет решена задача сопоставления "семантик" и "геометрии" — мы выдвигали гипотезу, что любой "изменяющей семантике" (семантике, вызывающей изменения) соответствует некая "геометрия" пространств и перемещающихся в них объектов. Вы говорили, что "передача идей" может быть похожа на передачу некоторых материальных предметов. Вот будет понятно, какие вообще ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ подобных перемещений есть.
(Я воспроизвожу вопрос БиГов в аллегорически сходном контексте).
Ну, разве такой вопрос не является стоп-ресурсом на разработку МЕТОДОЛОГИИ коммуникативных практик? Если искать немедленную пользу постоянно, то не выйдешь на какие-то более общие вещи, с которых можно получить на следующем шаге гораздо больше пользы.
Да ладно! Уже же кучу вещей опробовал/описал на основе этой концепции (поисковик по Яндексу что-то глючит, ссылки вставить не могу):
— интерфейс VAKOGin=VAKOGex для Аптайма
— субмодальная терапия с материальным воплощением репрезентаций и манипуляций с ними
— двери в Аптайм
— ...м.б. что ещё
...Если полностью описать эту не евклидовую топологию, то, например, станет очевидной структура гипнотических/коммуникативных программ, которые помещают объекты в иное время/место, и/или меняют время и место вокруг.
Будет решена задача сопоставления "семантик" и "геометрии" — мы выдвигали гипотезу, что любой "изменяющей семантике" (семантике, вызывающей изменения) соответствует некая "геометрия" пространств и перемещающихся в них объектов. Вы говорили, что "передача идей" может быть похожа на передачу некоторых материальных предметов. Вот будет понятно, какие вообще ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ подобных перемещений есть.
(Я воспроизвожу вопрос БиГов в аллегорически сходном контексте).
Ну, разве такой вопрос не является стоп-ресурсом на разработку МЕТОДОЛОГИИ коммуникативных практик? Если искать немедленную пользу постоянно, то не выйдешь на какие-то более общие вещи, с которых можно получить на следующем шаге гораздо больше пользы.
А у меня с проблемой внешнее-внутреннее при взаимодействии с «окном возможностей» не затрагивают. Ибо, для меня ОВ находится просто за порогом сознания
Ну, я так не могу считать, поскольку как раз решил искать, как мутные вещи типа "порогов сознания" описывать чёткими вещами типа "геометрических порогов/границ пространств". То есть ищу ответа на вопрос — БУКВАЛЬНО ГДЕ этот порог.
Ну, я так не могу считать, поскольку как раз решил искать, как мутные вещи типа "порогов сознания" описывать чёткими вещами типа "геометрических порогов/границ пространств". То есть ищу ответа на вопрос — БУКВАЛЬНО ГДЕ этот порог.
Ну, одно дело заглянуть в неё, а другое дело попасть/пройти.
--Ну, я вспоминаю источники нагвализма. И постоянные окрики Дона Хуана в адрес Карлуши: «Глаза! Держи глаза открытыми!» - во время всех/каждого их трипа и в «неизвестное», и, тем более, в «непознаваемое».
--Ну, Карлоса учили по большей части на сталкера. М.б. в этом отличие сталкеров от дримеров?
К слову, К. по врожденной структуре сновидящий. И первому его учили именно сновиИдению. Сталкингу его учили во вторую очередь. Глаза от него требовалось держать открытыми, например, во время опыта/урока созерцания онтологического разнообразия форм светящихся коконов различных субъектов. Там все начиналось со слушания стрекотания ночного мотылька, а затем начинался визуальный трип под названием «потрогать чешуйки бесконечности на крыльях бабочки-знания». Но, К. каждый раз от перегрузки засыпал. А ДХ его ругал, грубо будил, до тех пор, пока тот не вошел в опыт с раскрытыми глазами. Чешуйки, вызванные стрекочущим звуком, кстати, оказались стрекочущими «золотыми пузырьками», которые раскрываясь, показывали каждый раз определенный опыт. А в финале, из последнего пузырька выпрыгнул в физическом теле сам Дон Хенаро, чем до смерти напугал Карлушу.
Кстати, данные пузырьки оказались теми же самыми (только с зеленоватым оттенком), которыми начинала куриться вода в канале, которую созерцал К. во время трипа с текучестью воды. Он сделал 3D остановку вида текущей в канале воды, а она тот час же начала куриться зеленым туманом. Туман при приближении оказывался шипящими зелеными пузырьками.
В беседе по поводу данного опыта К. отметил их родственную природу. Что вызвало крайнее раздражение у ДХ. А нам при рассмотрении окна возможностей эти аллегории с пузырьками очень к месту.
Пузырьки знания нагвалистов являлись переносчиками необычных ресурсов по поводу неизвестного и непознаваемого. Мне так кажется, что есть другие пузырьки, которые переносят ресурсы в области известного и неизвестного.
--И этим нагвализм уникален. Ибо, в какой-нибудь йоге вполне обычна медитация с закрытыми глазами.
--Может быть, не нагвализм в целом, а одна его половина — ээ сталкеризм?
Почему ты не хочешь поверить мне на слово в роли знатока нагвализма.
Так вот, в нагвализме ДАЖЕ ОПЫТ СНОВИДЕНИЯ В ПОЛОВИНЕ СЛУЧАЕВ ВЫПОЛНЯЕТСЯ С ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ. А все остальное только с открытыми глазами, ушами и всеми другими чувствами!
--Кстати, нагвалисты допускали неразличение внешнего и внутреннего восприятия. В одном только процессе. Это процесс конструирования сновиденческой реальности по подобию внешней реальности.
--Ну вот, а это вотчина дримеров. А может есть какие-то особенности ментальной организации, которые как раз определяют предрасположенность человека к "сталкерам" или "дримерам".
Я не знаю кто такие дримеры. Я знаю кто такие сновИдящие.
--Ну, Карлоса учили по большей части на сталкера. М.б. в этом отличие сталкеров от дримеров?
К слову, К. по врожденной структуре сновидящий. И первому его учили именно сновиИдению. Сталкингу его учили во вторую очередь. Глаза от него требовалось держать открытыми, например, во время опыта/урока созерцания онтологического разнообразия форм светящихся коконов различных субъектов. Там все начиналось со слушания стрекотания ночного мотылька, а затем начинался визуальный трип под названием «потрогать чешуйки бесконечности на крыльях бабочки-знания». Но, К. каждый раз от перегрузки засыпал. А ДХ его ругал, грубо будил, до тех пор, пока тот не вошел в опыт с раскрытыми глазами. Чешуйки, вызванные стрекочущим звуком, кстати, оказались стрекочущими «золотыми пузырьками», которые раскрываясь, показывали каждый раз определенный опыт. А в финале, из последнего пузырька выпрыгнул в физическом теле сам Дон Хенаро, чем до смерти напугал Карлушу.
Кстати, данные пузырьки оказались теми же самыми (только с зеленоватым оттенком), которыми начинала куриться вода в канале, которую созерцал К. во время трипа с текучестью воды. Он сделал 3D остановку вида текущей в канале воды, а она тот час же начала куриться зеленым туманом. Туман при приближении оказывался шипящими зелеными пузырьками.
В беседе по поводу данного опыта К. отметил их родственную природу. Что вызвало крайнее раздражение у ДХ. А нам при рассмотрении окна возможностей эти аллегории с пузырьками очень к месту.
Пузырьки знания нагвалистов являлись переносчиками необычных ресурсов по поводу неизвестного и непознаваемого. Мне так кажется, что есть другие пузырьки, которые переносят ресурсы в области известного и неизвестного.
--И этим нагвализм уникален. Ибо, в какой-нибудь йоге вполне обычна медитация с закрытыми глазами.
--Может быть, не нагвализм в целом, а одна его половина — ээ сталкеризм?
Почему ты не хочешь поверить мне на слово в роли знатока нагвализма.
Так вот, в нагвализме ДАЖЕ ОПЫТ СНОВИДЕНИЯ В ПОЛОВИНЕ СЛУЧАЕВ ВЫПОЛНЯЕТСЯ С ОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ. А все остальное только с открытыми глазами, ушами и всеми другими чувствами!
--Кстати, нагвалисты допускали неразличение внешнего и внутреннего восприятия. В одном только процессе. Это процесс конструирования сновиденческой реальности по подобию внешней реальности.
--Ну вот, а это вотчина дримеров. А может есть какие-то особенности ментальной организации, которые как раз определяют предрасположенность человека к "сталкерам" или "дримерам".
Я не знаю кто такие дримеры. Я знаю кто такие сновИдящие.
Может быть это как раз найденное нами различие соотношения "ментального" и "реального" пространств — указанное выше, типа условные "интроверты" и "экстраверты" — когда в первом случае человек смотрит сквозь реальный мир на ментальный, а в другом изнутри ментального выглядывает в реальность.
Ты меня рассмешил. Про приравнивание экстраверсии/интроверсии и сновиденчества/сталкерства.
Кстати, а когда Эриксон делал гипноз, какую он вызывал у субъектов динамику закрывания/открывания глаз? Вроде это тоже от субъекта зависело не в малой мере.
Очень редко внушал закрывание глаз. При достижении нужной глубины транса он требовал открывать глаза.
--Кстати2, именно в таком процессе арендатор обрел ресурсы для бессмертия в физическом теле. Он смотрел на окружающее, закрывал на короткое время глаза, стараясь увидеть внешнее внутренним взглядом. И т.д.
--Ну, это вовсе не означает, что если кто-то будет пытаться переносить объекты в сно-подобное пространство-за-закрытыми-глазами некие объекты реальности для каких-либо прагматических целей, то он: — обязательно обретёт бессмертие в физическом теле; — обязательно столкнётся с потусторонними побочными эффектами такого сорта бессмертия и/или пути его достижения.
Хм, как будто, тривиальная жизнь не сопровождается кучей нежелательных побочных эффектов, с большинством из которых никто не знает что делать.
--Хотя вот забавное дело, я много лет очень изредка — кажется впервые ещё в детстве — как раз развлекался попыткой сквозь честно закрытые глаза (без проницающего веки света) увидеть комнату.
--Помню, в другой теме вы советовали/предлагали забавную практику поиска контуров своего носа/глаз при закрытых глазах.
С заслоняющими краями/контурами относа и век это была подсказка.
--Ладно. Она будет неэвклидова. Но, как это можно использовать в коммуникации?
--Да ладно! Уже же кучу вещей опробовал/описал на основе этой концепции (поисковик по Яндексу что-то глючит, ссылки вставить не могу):
— интерфейс VAKOGin=VAKOGex для Аптайма
— субмодальная терапия с материальным воплощением репрезентаций и манипуляций с ними
— двери в Аптайм
— ...м.б. что ещё
Ты пишешь про использование идей. А я пишу о мгновенном/немедленном использовании в действии:
Практика, Метапрактика и Метапрактика PRO (7) Тренировки для немедленного исполнения
http://metapractice.livejournal.com/443922.html
...Если полностью описать эту не евклидовую топологию, то, например, станет очевидной структура гипнотических/коммуникативных программ, которые помещают объекты в иное время/место, и/или меняют время и место вокруг.
Ну, так кто возражает. И не оправдывайся типа сложностью задачи. Ежели, ты интуитивно чувствуешь эту топологию и говоришь о ней уже довольно много времени, то тебе давно пора привести/найти к ней «звезду Бейтсона». На что похожа эта неэвклидова топология в наших евклидовых аллегориях?
Будет решена задача сопоставления "семантик" и "геометрии" — мы выдвигали гипотезу, что любой "изменяющей семантике" (семантике, вызывающей изменения) соответствует некая "геометрия" пространств и перемещающихся в них объектов. Вы говорили, что "передача идей" может быть похожа на передачу некоторых материальных предметов. Вот будет понятно, какие вообще ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ подобных перемещений есть.
Стоп, стоп, стоп. Передача идей подобно взаимодействию материальных объектов совершенно точно происходит как раз в евклидовом пространстве!
Ну, так кто возражает. И не оправдывайся типа сложностью задачи. Ежели, ты интуитивно чувствуешь эту топологию и говоришь о ней уже довольно много времени, то тебе давно пора привести/найти к ней «звезду Бейтсона». На что похожа эта неэвклидова топология в наших евклидовых аллегориях?
Будет решена задача сопоставления "семантик" и "геометрии" — мы выдвигали гипотезу, что любой "изменяющей семантике" (семантике, вызывающей изменения) соответствует некая "геометрия" пространств и перемещающихся в них объектов. Вы говорили, что "передача идей" может быть похожа на передачу некоторых материальных предметов. Вот будет понятно, какие вообще ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ подобных перемещений есть.
Стоп, стоп, стоп. Передача идей подобно взаимодействию материальных объектов совершенно точно происходит как раз в евклидовом пространстве!
--(Я воспроизвожу вопрос БиГов в аллегорически сходном контексте).
--Ну, разве такой вопрос не является стоп-ресурсом на разработку МЕТОДОЛОГИИ коммуникативных практик? Если искать немедленную пользу постоянно, то не выйдешь на какие-то более общие вещи, с которых можно получить на следующем шаге гораздо больше пользы.
Требование немедленное исполнение терапии и различных теоретических фантазий гарантирует живучесть первого и второго. И это не единственный критерий гарантии живучести. Например, был у нас такой критерий – ТКП. Критерий, требующий немедленное приведение трех конкретных примера для любого гипотетического модельного суждения:
Кстати, у нас оказалась кишка тонка для следованию этому суперпродуктивному правилу.
Оно, кстати2, является приемом воплощения другого правила «немедленного исполнения». Ежели, вести умозрительное моделирование, но к любой общей мысли всегда исполнять правило трех конкретных примеров, то это тот час же и одновременно, и в аспекте будущего гарантирует продуктивность и эффективность моделирования.
--Ну, разве такой вопрос не является стоп-ресурсом на разработку МЕТОДОЛОГИИ коммуникативных практик? Если искать немедленную пользу постоянно, то не выйдешь на какие-то более общие вещи, с которых можно получить на следующем шаге гораздо больше пользы.
Требование немедленное исполнение терапии и различных теоретических фантазий гарантирует живучесть первого и второго. И это не единственный критерий гарантии живучести. Например, был у нас такой критерий – ТКП. Критерий, требующий немедленное приведение трех конкретных примера для любого гипотетического модельного суждения:
Правило Трех Конкретных Примеров (ТКП)
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D1%82%D1%80%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D0%A2%D0%9A%D0%9F&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
Кстати, у нас оказалась кишка тонка для следованию этому суперпродуктивному правилу.
Оно, кстати2, является приемом воплощения другого правила «немедленного исполнения». Ежели, вести умозрительное моделирование, но к любой общей мысли всегда исполнять правило трех конкретных примеров, то это тот час же и одновременно, и в аспекте будущего гарантирует продуктивность и эффективность моделирования.
А для каких вещей у нас ТКП? Давайте возвращаться к ним и находить эту конкретику. Может отдельной темой, в которую собирать ссылки дискуссий, где правильно не соблюдалось?
--А у меня с проблемой внешнее-внутреннее при взаимодействии с «окном возможностей» не затрагивают. Ибо, для меня ОВ находится просто за порогом сознания
--Ну, я так не могу считать, поскольку как раз решил искать, как мутные вещи типа "порогов сознания" описывать чёткими вещами типа "геометрических порогов/границ пространств". То есть ищу ответа на вопрос — БУКВАЛЬНО ГДЕ этот порог.
Поиск где буквально находится порог сознания подобен поиску недостающего звена эволюции. Искать последнее надо, но с пониманием того, что в итоге будет найдено.
--Ну, я так не могу считать, поскольку как раз решил искать, как мутные вещи типа "порогов сознания" описывать чёткими вещами типа "геометрических порогов/границ пространств". То есть ищу ответа на вопрос — БУКВАЛЬНО ГДЕ этот порог.
Развитие Сознания в соответствии с концепцией Порогового Сознания 1 Умножение числа областей_сознания_разделенных_порогами
2 Преодоление порогов сознания
Типичные фундаментальные пороги сознания
1 Порог между бодрствующим_сознанием и сновиденческим сознанием
2 Порог между здесь_и_сейчас_сознанием и воспоминаний_сознанием
3 Порог в_обстановках/в_обстоятельствах/в_ситуациях_осознанием_опыта
4 Порог сильными_эмоциями_детерминированного_сознания
5 Порог сильной_физиологией_детерминированного_сознания
6 Порог специальным_опытом/навыками_детерминированного сознания
Координаты Развития Сознания
1 Физиологический_сон - физиологическое_бодрствование
2 Сознание_как_содержание - бессознательное_как_содержание
3 Бодрствующее_осознание_как_восприятие - осознание_сновидения
Основные направления Развития Сознания
1 Физиологический сон - сознание_как_содержание - бодрствующее_сознание_как_восприятие - тело_спит_ум_бодрствует (трансовое состояние по Эриксону)
2 Физиологический сон - сознание_как_содержание - осознание_сновидения - сновИдение_во_сне (по Кастанеде)
3 Физиологический сон - бессознательное_как_содержание - бодрствующее_сознание_как_восприятие - осознаное_сновидение
4 Физиологический сон - бессознательное_как _содержание - осознание_сновидения - сновидение_в_обычном_сне
5 Физиологическое бодрствование - сознание_как_содержание - бодрствующее_сознание _как_восприятие - бодрствование
6 Физиологическое бодрствование - сознание _как _содержание - осознание_сновидения
7 Физиологическое бодрствование - бессознательное_как_содержание - бодрствующее_осознание_как_восприятие
а) грезы-фантазии-галлюцинации.
б) активный сомнамбулический транс с реализацией деятельности по Эриксону
8 Физиологическое бодрствование - бессознательное_как_содержание - осознание_сновидения - сон_на_яву
http://openmeta.livejournal.com/37584.html?thread=538320#t538320
Поиск где буквально находится порог сознания подобен поиску недостающего звена эволюции. Искать последнее надо, но с пониманием того, что в итоге будет найдено.
Тайша Абеляр. Магический переход
...Здесь стоял длинный стол, наполовину закрытый черной занавеской, и четыре кресла, очень странные на вид. Каждое из них имело высокую твердую овальную спинку, немного изогнутую по форме спины, а вместо ножек у кресла было основание, которое казалось прочным и круглым. Все кресла были обращены к стене.
- Не смотри пристально, - напомнил смотритель, помогая мне сесть в одно из кресел.
Я заметила, что кресла сделаны из какого-то пластичного материала. Круглое сидение пружинило, хотя я не могла сказать, почему так происходило: оно было твердым, как дерево, и в то же время прогибалось, когда я покачивалась на нем. Кроме того, оно поворачивалось вокруг своей оси. Овальная спинка, которая, казалось, охватывала меня сзади, была тоже одновременно пружинистой и твердой. Все кресла были яркого небесно- голубого цвета.
Смотритель сел в кресло рядом со мной. Он повернулся на кресле лицом к центру комнаты и непривычно напряженным голосом велел мне тоже повернуться. Когда я сделала это, из глубины моего тела вырвался судорожный вздох. Комната, по которой я совсем недавно ходила, исчезла. Я смотрела в необъятное пустое пространство, озаренное тусклым сиянием. Комната, казалось, стала бесконечным пространством прямо у меня перед глазами. Мой взгляд простирался до далекого темного горизонта. Я еще раз судорожно глотнула воздух, потому что в животе у меня ощущалась пустота. Я почувствовала, что пол уходит из-под моих ног, и меня притягивает к себе пространство. Я не осознавала, где нахожусь, хотя по-прежнему сидела в кресле.
Я услышала слова Эмилито.
- Давай повернемся назад.
Но у меня не осталось сил, чтобы вращать сидение кресла. Должно быть, он сделал это за меня, потому что я внезапно поняла, что снова смотрю в угол комнаты.
- Ну что, скажешь, что так не бывает? - спросил смотритель, улыбаясь.
Я не могла вымолвить ни единого слова, не говоря уже о том, чтобы задавать вопросы, на которые, очевидно, не было ответов. Через пару минут Эмилито еще раз повернул мое кресло для того, чтобы снова дать мне возможность окунуться в бесконечность. Безграничность пространства казалась мне такой ужасной, что я закрыла глаза. Я ощутила, как он вернул мое кресло в исходное положение.
...
- Я - всего лишь смотритель,- сказал Эмилито. Все это находится у меня на попечении. - Взмахом руки он указал на все, что находилось в комнате. - Но будь я проклят, если я знаю, что это. В действительности никто из нас этого не знает. Нам это все досталось по наследству вместе с домом от моего учителя, нагваля Хулиана, а он унаследовал это от своего учителя, нагваля Элиаса, который тоже получил это от своего учителя.
- Все здесь напоминает комнату, в которой в театре хранят декорации, - заметила я. - Но ведь это не так. Правда, Эмилито?
- Это магия! Ты можешь видеть это все, потому что ты освободила свою энергию и можешь выходить на иные уровни восприятия. Каждый может видеть это при условии, что он накопил достаточно энергии. Трагедия многих в том, что их энергия поглощена бессмысленными заботами. Но вспоминание - это ключ. Оно освобождает уловленную энергию - и voila! Ты видишь бесконечность прямо у себя перед глазами.
Я засмеялась, когда Эмилито сказал опа, потому что это было очень неуместно и неожиданно. Смех немного снял мое напряжение.
- Но реально ли все это, Эмилито, или я просто вижу сон? - только и могла я спросить.
- Ты находишься в состоянии сновидения, но все это реально. Настолько реально, что мы можем растаять здесь, как снежинки.
Рационально я не могла объяснить, что именно только что видела, поэтому у меня не было никаких оснований для того, чтобы доверять либо не доверять своим ощущениям. Мое положение было невыносимым, равно как и мой страх. Смотритель подошел ближе.
...Здесь стоял длинный стол, наполовину закрытый черной занавеской, и четыре кресла, очень странные на вид. Каждое из них имело высокую твердую овальную спинку, немного изогнутую по форме спины, а вместо ножек у кресла было основание, которое казалось прочным и круглым. Все кресла были обращены к стене.
- Не смотри пристально, - напомнил смотритель, помогая мне сесть в одно из кресел.
Я заметила, что кресла сделаны из какого-то пластичного материала. Круглое сидение пружинило, хотя я не могла сказать, почему так происходило: оно было твердым, как дерево, и в то же время прогибалось, когда я покачивалась на нем. Кроме того, оно поворачивалось вокруг своей оси. Овальная спинка, которая, казалось, охватывала меня сзади, была тоже одновременно пружинистой и твердой. Все кресла были яркого небесно- голубого цвета.
Смотритель сел в кресло рядом со мной. Он повернулся на кресле лицом к центру комнаты и непривычно напряженным голосом велел мне тоже повернуться. Когда я сделала это, из глубины моего тела вырвался судорожный вздох. Комната, по которой я совсем недавно ходила, исчезла. Я смотрела в необъятное пустое пространство, озаренное тусклым сиянием. Комната, казалось, стала бесконечным пространством прямо у меня перед глазами. Мой взгляд простирался до далекого темного горизонта. Я еще раз судорожно глотнула воздух, потому что в животе у меня ощущалась пустота. Я почувствовала, что пол уходит из-под моих ног, и меня притягивает к себе пространство. Я не осознавала, где нахожусь, хотя по-прежнему сидела в кресле.
Я услышала слова Эмилито.
- Давай повернемся назад.
Но у меня не осталось сил, чтобы вращать сидение кресла. Должно быть, он сделал это за меня, потому что я внезапно поняла, что снова смотрю в угол комнаты.
- Ну что, скажешь, что так не бывает? - спросил смотритель, улыбаясь.
Я не могла вымолвить ни единого слова, не говоря уже о том, чтобы задавать вопросы, на которые, очевидно, не было ответов. Через пару минут Эмилито еще раз повернул мое кресло для того, чтобы снова дать мне возможность окунуться в бесконечность. Безграничность пространства казалась мне такой ужасной, что я закрыла глаза. Я ощутила, как он вернул мое кресло в исходное положение.
...
- Я - всего лишь смотритель,- сказал Эмилито. Все это находится у меня на попечении. - Взмахом руки он указал на все, что находилось в комнате. - Но будь я проклят, если я знаю, что это. В действительности никто из нас этого не знает. Нам это все досталось по наследству вместе с домом от моего учителя, нагваля Хулиана, а он унаследовал это от своего учителя, нагваля Элиаса, который тоже получил это от своего учителя.
- Все здесь напоминает комнату, в которой в театре хранят декорации, - заметила я. - Но ведь это не так. Правда, Эмилито?
- Это магия! Ты можешь видеть это все, потому что ты освободила свою энергию и можешь выходить на иные уровни восприятия. Каждый может видеть это при условии, что он накопил достаточно энергии. Трагедия многих в том, что их энергия поглощена бессмысленными заботами. Но вспоминание - это ключ. Оно освобождает уловленную энергию - и voila! Ты видишь бесконечность прямо у себя перед глазами.
Я засмеялась, когда Эмилито сказал опа, потому что это было очень неуместно и неожиданно. Смех немного снял мое напряжение.
- Но реально ли все это, Эмилито, или я просто вижу сон? - только и могла я спросить.
- Ты находишься в состоянии сновидения, но все это реально. Настолько реально, что мы можем растаять здесь, как снежинки.
Рационально я не могла объяснить, что именно только что видела, поэтому у меня не было никаких оснований для того, чтобы доверять либо не доверять своим ощущениям. Мое положение было невыносимым, равно как и мой страх. Смотритель подошел ближе.
- Магия - это больше, чем черные кошки и обнаженные люди, танцующие ночью на кладбище и замышляющие недоброе против других, - прошептал он. - Магия холодна, абстрактна, сверхличностна. Вот почему мы называем постижение ее тайны магическим переходом или полетом к абстрактному. Для того, чтобы понять ее ужасное притяжение, мы должны быть сильны и решительны, а не пугливы и малодушны. Нагваль Хулиан любил это повторять.
Мне было так интересно, что я заметила, что слушаю его слова необычайно внимательно. Но тем не менее все это время мои глаза шарили по комнате, переходя от одного предмета к другому. Я пришла к выводу, что ни одна вещь здесь не была реальной. Но поскольку было ясно, что мне удается наблюдать их, я спрашивала себя, реальна ли я сама, или это все какой-то чудовищный сон. И дело было не в том, что эти вещи были неописуемы. Они просто не вписывались ни в какие мои представления.
А теперь готовься к полету магов, - сказал Эмилито. - Что бы ни случилось, держись за меня. Если хочешь, ухватись за мой пояс или садись мне на плечи. Но что бы ты ни делала, не отпускай меня.
Прежде чем я успела спросить у него, что он решил делать дальше, он быстро повернул меня и усадил в кресло лицом к стене. Затем он повернул кресло на девяносто градусов, и я снова увидела в центре комнаты жуткое бесконечное пространство. Поддерживая меня за талию, он помог мне встать и сделать несколько шагов в сторону бесконечности.
Каждый шаг давался мне невероятными усилиями: казалось, что каждая нога весит не меньше тонны. Я почувствовала, как смотритель толкнул меня вперед, продолжая поддерживать. Внезапно какая-то грандиозная сила втянула меня вовнутрь, и я больше не шла, а парила в пространстве. Смотритель плавно плыл рядом со мной. Я вспомнила о его предостережении и ухватилась за его пояс. В мгновение ока новый прилив энергии ускорил мой полет до невероятной скорости.
Я завопила ему, чтобы он остановил меня. Он быстро усадил меня себе на плечи, и я что есть мочи вцепилась в него. Я с силой зажмурилась, но это не подействовало. Я видела перед собой одну и ту же необъятность, независимо от того, закрыты или открыты были мог глаза. Мы парили в чем-то, не похожем на воздух. Земли в поле зрения тоже не было. Более всего я боялась, что какой-то головокружительный всплеск энергии оторвет меня от смотрителя. Я делала все что могла, для того чтобы держаться за него и в то же время оставаться сосредоточенной.
Все кончилось так же внезапно, как и началось. На меня налетел еще один энергетический вихрь, и я очнулась, стоя возле лазурного кресла и истекая потом. Меня трясло, и я, задыхаясь, судорожно глотала воздух. Волосы у меня растрепались, запутанные и мокрые, они рассыпались по лицу.
Мне было так интересно, что я заметила, что слушаю его слова необычайно внимательно. Но тем не менее все это время мои глаза шарили по комнате, переходя от одного предмета к другому. Я пришла к выводу, что ни одна вещь здесь не была реальной. Но поскольку было ясно, что мне удается наблюдать их, я спрашивала себя, реальна ли я сама, или это все какой-то чудовищный сон. И дело было не в том, что эти вещи были неописуемы. Они просто не вписывались ни в какие мои представления.
А теперь готовься к полету магов, - сказал Эмилито. - Что бы ни случилось, держись за меня. Если хочешь, ухватись за мой пояс или садись мне на плечи. Но что бы ты ни делала, не отпускай меня.
Прежде чем я успела спросить у него, что он решил делать дальше, он быстро повернул меня и усадил в кресло лицом к стене. Затем он повернул кресло на девяносто градусов, и я снова увидела в центре комнаты жуткое бесконечное пространство. Поддерживая меня за талию, он помог мне встать и сделать несколько шагов в сторону бесконечности.
Каждый шаг давался мне невероятными усилиями: казалось, что каждая нога весит не меньше тонны. Я почувствовала, как смотритель толкнул меня вперед, продолжая поддерживать. Внезапно какая-то грандиозная сила втянула меня вовнутрь, и я больше не шла, а парила в пространстве. Смотритель плавно плыл рядом со мной. Я вспомнила о его предостережении и ухватилась за его пояс. В мгновение ока новый прилив энергии ускорил мой полет до невероятной скорости.
Я завопила ему, чтобы он остановил меня. Он быстро усадил меня себе на плечи, и я что есть мочи вцепилась в него. Я с силой зажмурилась, но это не подействовало. Я видела перед собой одну и ту же необъятность, независимо от того, закрыты или открыты были мог глаза. Мы парили в чем-то, не похожем на воздух. Земли в поле зрения тоже не было. Более всего я боялась, что какой-то головокружительный всплеск энергии оторвет меня от смотрителя. Я делала все что могла, для того чтобы держаться за него и в то же время оставаться сосредоточенной.
Все кончилось так же внезапно, как и началось. На меня налетел еще один энергетический вихрь, и я очнулась, стоя возле лазурного кресла и истекая потом. Меня трясло, и я, задыхаясь, судорожно глотала воздух. Волосы у меня растрепались, запутанные и мокрые, они рассыпались по лицу.
Смотритель толкнул меня назад в кресло и снова повернул к стене.
- Не вздумай написать в штаны, сидя в этом кресле, предупредил он строго.
Я не управляла телом. Все покинуло меня, включая и страх. Оно все выветрилось из меня, когда я парила в бесконечном пространстве.
- Ты уже можешь осознавать так же, как и я,- сказал Эмилито, кивая головой. - Но ты все еще не можешь управлять собой, находясь в этой новой сфере восприятия. Эта способность приходит после долгих лет упорных занятий и накопления силы.
- Я никогда не смогу объяснить этого себе, - сказала я и повернулась в кресле лицом к центру комнаты, чтобы еще раз полюбоваться бледно-розовой бесконечностью. На этот раз все, что было в комнате, показалось мне крошечным, похожим на фигурки на шахматной доске. Мне пришлось приложить специальные усилия, чтобы обнаружить их. Но холодность и жуткость этого пространства наполнили мою душу непревзойденным ужасом.
Я припомнила, что Клара говорила о тех провидцах, которые сподобились достичь этого, и о том, как они смотрели в эту ширь и как она смотрела на них с холодным и неприступным безразличием. Клара никогда не говорила мне, что видела ее, но теперь я поняла, что она видела. Но даже если бы она и сказала мне тогда об этом, что бы это дало? Я бы только посмеялась над ней и подумала, что она все это выдумала. Теперь пришел мой черед смотреть в бесконечность и знать, что я никогда не смогу понять, на что смотрю.
Эмилито был прав, когда сказал, что потребуются долгие годы упорных занятий и развития силы, чтобы чувствовать себя уверенно перед лицом этой бездонности.
- А теперь давай посмотрим на другую сторону бесконечности,- сказал Эмилито и плавно повернул мое кресло в сторону стены. Церемониальным жестом он поднял черную занавеску, а я в это время наблюдала за его действиями отсутствующим взглядом, стараясь перестать стучать зубами.
За занавеской оказался длинный узкий стол. Он был без ножек, и казалось, что он крепится к стене, хотя мне и не удалось разглядеть ни шарниров, ни кронштейнов, на которых бы он держался.
- Поставь локти на стол и положи голову на кулаки так, чтобы они находились под подбородком. Клара учила тебя делать это, - приказал он мне. - Прижми подбородок к рукам. Но держи голову легко и не напрягайся. Сейчас нам понадобится легкость.
Я сделала все так, как он сказал. В то же мгновение в черной стене на расстоянии шести дюймов от моего носа появилось маленькое окошечко. Смотритель сидел справа от меня и, наверное, смотрел в другое подобное окошко.
- Смотри туда, - сказал он. - Что ты видишь?
Я видела дом. Я узнала парадную дверь, а затем гостиную левого крыла дома, которую я успела осмотреть лишь мельком, когда мы с Эмилио проходили через нее в первый раз по пути к моему дереву. Гостиная была хорошо освещена и заполнена людьми. Они смеялись и разговаривали по-испански. Некоторые из них ели, сидя за столом, который изобиловал аппетитными блюдами, красиво сервированными в серебряной посуде. Я узнала среди них нагваля, а затем Клару. Она была сияющей и радушной. Она играла на гитаре и пела дуэтом с другой женщиной, которая вполне могла оказаться ее сестрой. Она была такой же крупной, как и Клара, но смуглокожей и черноволосой. Глаза ее были не такие лучисто зеленые, как у Клары. Они были сверкающими, но черными и зловещими. Затем я увидела, как в стороне Нелида исполняет танец под какую-то прекрасную незабвенную мелодию. Она чем-то отличалась от той Нелиды, которую я помнила, но я не могла понять, в чем же конкретно заключается это отличие.
Некоторое время я наблюдала за ними. Я была так очарована, словно умерла и оказалась в раю - настолько эта картина была нереальной, светлой и далекой от земных забот. Но мое веселье куда-то отлетело, когда я вдруг заметила, что в комнату через боковую дверь вошла еще одна Нелида. Я не могла поверить своим глазам - их было две! Я повернулась к смотрителю и задала ему бессловесный вопрос.
- Та, которая танцует, - это Флоринда,- сказал он. Она и Нелида очень похожи, только Нелида выглядит немного ласковее. - Он посмотрел на меня и подмигнул. Но на самом деле она намного беспощаднее.
Я сосчитала всех, кто был в комнате. Кроме нагваля здесь было четырнадцать человек: девять женщин и пять мужчин. В гостиной присутствовали две Нелиды, Клара со своей сестрой и пять других женщин, которые были мне незнакомы. Три из них явно были пожилыми, но, как и в случае Клары, Нелиды, нагваля и Эмилито, об их возрасте судить было очень трудно. Две другие женщины были лишь несколькими годами старше меня. Вероятно, им шел третий десяток.
Четверо мужчин были постарше и выглядели так же сурово, как и нагваль, но один был молодым. Он был смуглым, низкорослым и выглядел совсем юным. Его волосы были черными и кудрявыми. Он оживленно жестикулировал, его лицо было живым и выразительным. В нем было что-то такое, что выделяло его среди остальных. Сердце у меня забилось, и я ощутила к нему бесконечную симпатию.
- Это новый нагваль, - сказал смотритель.
Пока мы глядели в комнату, Эмилито объяснил мне, что каждый нагваль привносит в магию что-то новое, соответствующее его темпераменту и жизненному опыту. Нагваль Джон Мишель Абеляр, как индеец яки, привнес в группу индейскую степенность, которая стала отличительной чертой всех действий представителей группы. Их магия, сказал он, впитала в себя унылость, которая присуща индейцам яки. И всем им, включая и меня, традиция предписывает знакомство с мировоззрением этих индейцев и использование их принципов в своей жизни.
- Эта тенденция будет доминировать до тех пор, пока группу не возглавит новый нагваль,- сказал он мне на ухо. - Тогда тебе придется пропитаться его склонностями и причудами. Это правило. В соответствии с ним, ты должна будешь поступить в университет. Ведь он с головой ушел в научные исследования.
- Когда это случится? - шепотом спросила я.
- Когда все члены группы совместно взглянут в бесконечность, которая находится у нас за спиной, и позволят ей растворить нас, - ответил он тихо.
Облако усталости и мрака начало окутывать меня. Напряжение от попыток понять немыслимое давало о себе знать.
Эта комната, которая находится на моем попечении, - сказал Эмилито мне на ухо, - представляет собой совокупное намерение всех нагвалей, которые предшествовали Джону Мишелю Абеляру, и отражает все их характеры одновременно. Не существует абсолютно никакой возможности объяснить, что она собой представляет. Для меня, точно так же, как и для тебя, это непостижимо.
Я перевела глаза с комнаты, где сидели все эти люди и где веселье било ключом, и посмотрела на Эмилито. Мне захотелось заплакать, когда я вдруг поняла, что он так же одинок, как и Манфред, и является существом, которое достигло невообразимых уровней восприятия, но обречено на одиночество самим своим совершенством. Однако мое желание заплакать длилось очень недолго и уступило место благоговению, когда я поняла, что в данном случае оно намного более уместно, чем моя глупая грусть.
Новый нагваль позаботится о тебе, - сказал Эмилито, возвращая мое внимание обратно в комнату. Он является твоим окончательным учителем, который откроет тебе путь к свободе. У него много имен, каждое имя отражает его владение каким-то одним аспектом магии. В магии бесконечности его имя - Дилас Грау!* Когда-нибудь ты встретишься и с ним, и со всеми остальными. Ты не смогла сделать это тогда, когда вошла в левое крыло дома с Нелидой, и ты все еще не можешь сделать этого сейчас, сидя здесь со мной. Но ты завершишь магический переход очень скоро. Они ждут тебя.
* В обычной жизни - Карлос Кастанеда (прим. ред.)
Невыразимая тоска охватила меня. Я хотела проскользнуть через глазок в стене в ту комнату, чтобы быть вместе с ними. Там царили сердечность и взаимопонимание. И они ждали меня.
http://lib.ru/KASTANEDA/taisha.txt_with-big-pictures.html
Четверо мужчин были постарше и выглядели так же сурово, как и нагваль, но один был молодым. Он был смуглым, низкорослым и выглядел совсем юным. Его волосы были черными и кудрявыми. Он оживленно жестикулировал, его лицо было живым и выразительным. В нем было что-то такое, что выделяло его среди остальных. Сердце у меня забилось, и я ощутила к нему бесконечную симпатию.
- Это новый нагваль, - сказал смотритель.
Пока мы глядели в комнату, Эмилито объяснил мне, что каждый нагваль привносит в магию что-то новое, соответствующее его темпераменту и жизненному опыту. Нагваль Джон Мишель Абеляр, как индеец яки, привнес в группу индейскую степенность, которая стала отличительной чертой всех действий представителей группы. Их магия, сказал он, впитала в себя унылость, которая присуща индейцам яки. И всем им, включая и меня, традиция предписывает знакомство с мировоззрением этих индейцев и использование их принципов в своей жизни.
- Эта тенденция будет доминировать до тех пор, пока группу не возглавит новый нагваль,- сказал он мне на ухо. - Тогда тебе придется пропитаться его склонностями и причудами. Это правило. В соответствии с ним, ты должна будешь поступить в университет. Ведь он с головой ушел в научные исследования.
- Когда это случится? - шепотом спросила я.
- Когда все члены группы совместно взглянут в бесконечность, которая находится у нас за спиной, и позволят ей растворить нас, - ответил он тихо.
Облако усталости и мрака начало окутывать меня. Напряжение от попыток понять немыслимое давало о себе знать.
Эта комната, которая находится на моем попечении, - сказал Эмилито мне на ухо, - представляет собой совокупное намерение всех нагвалей, которые предшествовали Джону Мишелю Абеляру, и отражает все их характеры одновременно. Не существует абсолютно никакой возможности объяснить, что она собой представляет. Для меня, точно так же, как и для тебя, это непостижимо.
Я перевела глаза с комнаты, где сидели все эти люди и где веселье било ключом, и посмотрела на Эмилито. Мне захотелось заплакать, когда я вдруг поняла, что он так же одинок, как и Манфред, и является существом, которое достигло невообразимых уровней восприятия, но обречено на одиночество самим своим совершенством. Однако мое желание заплакать длилось очень недолго и уступило место благоговению, когда я поняла, что в данном случае оно намного более уместно, чем моя глупая грусть.
Новый нагваль позаботится о тебе, - сказал Эмилито, возвращая мое внимание обратно в комнату. Он является твоим окончательным учителем, который откроет тебе путь к свободе. У него много имен, каждое имя отражает его владение каким-то одним аспектом магии. В магии бесконечности его имя - Дилас Грау!* Когда-нибудь ты встретишься и с ним, и со всеми остальными. Ты не смогла сделать это тогда, когда вошла в левое крыло дома с Нелидой, и ты все еще не можешь сделать этого сейчас, сидя здесь со мной. Но ты завершишь магический переход очень скоро. Они ждут тебя.
* В обычной жизни - Карлос Кастанеда (прим. ред.)
Невыразимая тоска охватила меня. Я хотела проскользнуть через глазок в стене в ту комнату, чтобы быть вместе с ними. Там царили сердечность и взаимопонимание. И они ждали меня.
http://lib.ru/KASTANEDA/taisha.txt_with-big-pictures.html
Хорошо, но как можно "немедленно исполнить", например, теорию экологического зрительного восприятия Гибсона?
Я не знаю кто такие дримеры. Я знаю кто такие сновИдящие.
СновИдящие, с большой/курсивной буквой "и", — это выдумка переводчиков Кастанеды на русский язык. В оригинале ни фокусов с переносом ударения конвенционального слова, ни корня "видеть" нет.
СновИдящие, с большой/курсивной буквой "и", — это выдумка переводчиков Кастанеды на русский язык. В оригинале ни фокусов с переносом ударения конвенционального слова, ни корня "видеть" нет.
ТКП для моделирования.
Правило трех конкретных примеров вполне можно поставить отдельной темой.
И в ней окажутся ссылки всех других тем.
Правило трех конкретных примеров вполне можно поставить отдельной темой.
И в ней окажутся ссылки всех других тем.
Ну, у нас правило, - пока не появляется новое перетолкование/перевод пользоваться прежним переводом/толкованием как если бы он был верным.
Сновидение обладает пиарной привлекательностью. Но, его можно заменить на глагол "иксовать". И все рассуждения о сновидении останутся в силе.
А как переводится название книги "искусство сновидения"? Какой там в названии стоит глагол?
Сновидение обладает пиарной привлекательностью. Но, его можно заменить на глагол "иксовать". И все рассуждения о сновидении останутся в силе.
А как переводится название книги "искусство сновидения"? Какой там в названии стоит глагол?
Да, искусство разглядывания 3D картинок прекрасно ставится на якорь и генерализуется.
Этот якорь генерализуется даже при переносе с картинок на природные фоны.
Этот якорь генерализуется даже при переносе с картинок на природные фоны.
The Art of Dreaming, 1993. ISBN 0-06-092554-X. (Review of don Juan's lessons in dreaming.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda
http://en.wikipedia.org/wiki/Carlos_Castaneda
Искусство сновидения.
О! С этим никаких проблем.
Ибо все отдельные идеи/положения теории Гибсона являют собой реальные быстро исполнимые практики восприятия. Вся теория есть система практик, фактически, упражнений и тренировок.
Ибо все отдельные идеи/положения теории Гибсона являют собой реальные быстро исполнимые практики восприятия. Вся теория есть система практик, фактически, упражнений и тренировок.
В стереограмме объемное изображение в «другой реальности»
Немного офф.
Это можно назвать 3D экстрим.
Так сложилось, что рассматривать 3D картинки интересно и я делаю это как расслабление, не преследуя вообще никаких целей. И вот тут недавно прочитав про Гиллигена и его фокусировку разными глазами по разному - т.е левый, например, перед изображением, а правый за ним. (Напомню, что при рассматривании 3D изображений эффекты от такой фокусировки разные. )
Я попробовал(спортивный интерес) - левый перед, правый за изображением. Первые эффекты - это что изображение буквально все превратилось в 3D "мир" (при обычном рассматривании, как бы глубоко не уходил 3D вид всегда есть задняя ПЛОСКАЯ стенка), а при такой настройке (эээ асинхронной) изображение имеет бесконечную глубину, т.е заднего плоского фона нет.
А суть если акцент делать на левом перед изображением фокусировании, а правым фокусироваться уже за полученном 3D мире левого фокусирования, то вид становиться совсем другой, отличный от синхронного(2 глазами) фокусирования/расфокусирования.
И этот вид ээээ "реально объемный", в не "искусственно объемный" - не знаю как описать.
UPD. Похоже, что фокусирование ПЕРЕД/ЗА картинкой это есть МЕНЯТЬ местами ФИГУРУ/ФОН в восприятии этого образа.
Немного офф.
Это можно назвать 3D экстрим.
Так сложилось, что рассматривать 3D картинки интересно и я делаю это как расслабление, не преследуя вообще никаких целей. И вот тут недавно прочитав про Гиллигена и его фокусировку разными глазами по разному - т.е левый, например, перед изображением, а правый за ним. (Напомню, что при рассматривании 3D изображений эффекты от такой фокусировки разные. )
Я попробовал(спортивный интерес) - левый перед, правый за изображением. Первые эффекты - это что изображение буквально все превратилось в 3D "мир" (при обычном рассматривании, как бы глубоко не уходил 3D вид всегда есть задняя ПЛОСКАЯ стенка), а при такой настройке (эээ асинхронной) изображение имеет бесконечную глубину, т.е заднего плоского фона нет.
А суть если акцент делать на левом перед изображением фокусировании, а правым фокусироваться уже за полученном 3D мире левого фокусирования, то вид становиться совсем другой, отличный от синхронного(2 глазами) фокусирования/расфокусирования.
И этот вид ээээ "реально объемный", в не "искусственно объемный" - не знаю как описать.
UPD. Похоже, что фокусирование ПЕРЕД/ЗА картинкой это есть МЕНЯТЬ местами ФИГУРУ/ФОН в восприятии этого образа.
--В стереограмме объемное изображение в «другой реальности»
--Если позволите, то несколько слов.
Да, ладно тебе. Что за ложная скромность.
На днях буквально об этом написал пост в опенмете. Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д
Да, когда есть фон из подходящих по размеру достаточно мелких элементов. Нетрудно найти полную аналогию в тренировках нагвалистов. Такие тренировки назывались "созерцания". Их есть онтологическое разнообразие, например:
созерцание статики малых элементов на разном расстоянии
--созерцание кучи листьев
--на дальнем расстоянии типа структуры поверхности горных склонов
созерцание динамических процессов
--течения воды (задача "остановить" движение поверхностных процессов) с разной дистанции наблюдения
--движения облаков
--движение фронта тумана
...
Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.
Ну, можно сказать, что сновидение есть 3D видение на экране закрытых век.
И еще эффект от рассматривания этих картинок. В сети много картинок показывающих пейзажи в которые вплетены некие скрытые образы, которые сразу не заметны. Воспроизведение якоря стерео картинок, либо при неком фокусировании/рас на картинке эти вплетенные образы проявляются сами по себе.
Да, точно так.
--Если позволите, то несколько слов.
Да, ладно тебе. Что за ложная скромность.
На днях буквально об этом написал пост в опенмете. Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д
Да, когда есть фон из подходящих по размеру достаточно мелких элементов. Нетрудно найти полную аналогию в тренировках нагвалистов. Такие тренировки назывались "созерцания". Их есть онтологическое разнообразие, например:
созерцание статики малых элементов на разном расстоянии
--созерцание кучи листьев
--на дальнем расстоянии типа структуры поверхности горных склонов
созерцание динамических процессов
--течения воды (задача "остановить" движение поверхностных процессов) с разной дистанции наблюдения
--движения облаков
--движение фронта тумана
...
Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.
Ну, можно сказать, что сновидение есть 3D видение на экране закрытых век.
И еще эффект от рассматривания этих картинок. В сети много картинок показывающих пейзажи в которые вплетены некие скрытые образы, которые сразу не заметны. Воспроизведение якоря стерео картинок, либо при неком фокусировании/рас на картинке эти вплетенные образы проявляются сами по себе.
Да, точно так.
--В стереограмме объемное изображение в «другой реальности»
--Немного офф. Это можно назвать 3D экстрим.
Забавное название.
Так сложилось, что рассматривать 3D картинки интересно и я делаю это как расслабление, не преследуя вообще никаких целей. И вот тут недавно прочитав про Гиллигена и его фокусировку разными глазами по разному - т.е левый, например, перед изображением, а правый за ним. (Напомню, что при рассматривании 3D изображений эффекты от такой фокусировки разные. )
Я уверен, что Стив очень неточно указал процесс своей хитрой фокусировки глазами. Я уверен, что именно так сфокусировать глаза просто невозможно. Но, наблюдатель делает что-то неосознаваемое со своими глазами по инструкции Стива.
--Немного офф. Это можно назвать 3D экстрим.
Забавное название.
Так сложилось, что рассматривать 3D картинки интересно и я делаю это как расслабление, не преследуя вообще никаких целей. И вот тут недавно прочитав про Гиллигена и его фокусировку разными глазами по разному - т.е левый, например, перед изображением, а правый за ним. (Напомню, что при рассматривании 3D изображений эффекты от такой фокусировки разные. )
Я уверен, что Стив очень неточно указал процесс своей хитрой фокусировки глазами. Я уверен, что именно так сфокусировать глаза просто невозможно. Но, наблюдатель делает что-то неосознаваемое со своими глазами по инструкции Стива.
Но, наблюдатель делает что-то неосознаваемое со своими глазами по инструкции Стива.
Да, я не знаю, что в действительности делал. Может хотел увидеть нечто отличное от того, что видел раньше. Увидел совершенно отличное. И, сейчас можно описать некое разнообразие при рассматривании таких картинок.
Да, я не знаю, что в действительности делал. Может хотел увидеть нечто отличное от того, что видел раньше. Увидел совершенно отличное. И, сейчас можно описать некое разнообразие при рассматривании таких картинок.
созерцание динамических процессов
--течения воды (задача "остановить" движение поверхностных процессов) с разной дистанции наблюдения
Когда на мгновенье/чуть больше это происходит - тело будь-то замирает. И если смотреть на облака, то часто они не просто останавливаются, они просто могут начать двигаться в эээ третьем направлении и чуть чуть от меня.
--течения воды (задача "остановить" движение поверхностных процессов) с разной дистанции наблюдения
Когда на мгновенье/чуть больше это происходит - тело будь-то замирает. И если смотреть на облака, то часто они не просто останавливаются, они просто могут начать двигаться в эээ третьем направлении и чуть чуть от меня.
Ну, это обширные практики. Немного о них можно почитать в книгах нагвализма. И это эээ охренительные практики :)
В том-то и дело.
Да, я опять хочу перечитать Кастанеду в другом режиме нежели раньше.
Хочу поделиться маленьким наблюдением/удивлением. Когда рассматриваешь облака в движение происходит ээээ эффекты:
- внешний - они останавливаются и немного двигаются в другом направлении (но не это удивило меня) а скорее из-за чего это происходило, а это из-за, как мне кажется, нечто внутреннего
- внутренний - глаза - остаются открытыми и не моргаю, но получается такой эффект эээ "мерцания" что-ли, как будь-то какое-то другое моргание - внутреннее, и как только появляется такое мерцание с внешним предметом/восприятием происходят изменения.
Хочу поделиться маленьким наблюдением/удивлением. Когда рассматриваешь облака в движение происходит ээээ эффекты:
- внешний - они останавливаются и немного двигаются в другом направлении (но не это удивило меня) а скорее из-за чего это происходило, а это из-за, как мне кажется, нечто внутреннего
- внутренний - глаза - остаются открытыми и не моргаю, но получается такой эффект эээ "мерцания" что-ли, как будь-то какое-то другое моргание - внутреннее, и как только появляется такое мерцание с внешним предметом/восприятием происходят изменения.
Движение облаков в другом направлении входит составляющей в феноменологию восприятия "дао" - в предельном случае они начинают двигаться из-за спины.
Но, нагвалисты занимаются другими феноменами типа "мультипликации" масштабов воспринимаемых объектов.
Но, нагвалисты занимаются другими феноменами типа "мультипликации" масштабов воспринимаемых объектов.
Если я правильно понял слово "мультипликация" это именно то, что я и не дописал - создается "иллюзия", что мир/движение облаков это череда статичных картинок/фотографий или как-то еще это можно назвать. Т.е это переход в режим ээээ статического наблюдения, но при этом не чувствуется разрывности - ощущение целостности присутствует.
Создается впечатление, что движение облаков суммируется в объект с другой более мелкой структурой, например это зеленый светящийся "энергетический" туман. И т.п.
Ну, с ощущениями в таких созерцаниях дело обстоит не просто. Во всех случаях происходит перезагрузка активности энтеральной нервной системы.
Ну, с ощущениями в таких созерцаниях дело обстоит не просто. Во всех случаях происходит перезагрузка активности энтеральной нервной системы.
Движение облаков в другом направлении входит составляющей в феноменологию восприятия "дао" - в предельном случае они начинают двигаться из-за спины.
Я понимаю, что "дао" это круто, но я совершенно не разбираюсь в этом.
Я понимаю, что "дао" это круто, но я совершенно не разбираюсь в этом.
Вот с водой другой эффект.
При наблюдении за простой рябью можно увидеть, как постоянно по поверхности пробегают такие волны, как будь-то где-то рябом кинули камень. При обычном зрении этого не видно. Создается впечатление, что такая настройка зрения дает возможность отслеживать скрытые паттерны что-ли. Ну может еще оно увеличивает эээ амплитуду проявления любых паттерной, потому что ряб тоже немного другая нежели при прямом зрении.
При наблюдении за простой рябью можно увидеть, как постоянно по поверхности пробегают такие волны, как будь-то где-то рябом кинули камень. При обычном зрении этого не видно. Создается впечатление, что такая настройка зрения дает возможность отслеживать скрытые паттерны что-ли. Ну может еще оно увеличивает эээ амплитуду проявления любых паттерной, потому что ряб тоже немного другая нежели при прямом зрении.
Да, вначале это другие паттерны движения воз по поверхности (точно так и в звуковой сфере).
Но, затем следует обнаружить что-то типа "стоячей волны. И окончательно ее "остановить".
Вот, тогда-то вода переходит в новое качество.
Но, затем следует обнаружить что-то типа "стоячей волны. И окончательно ее "остановить".
Вот, тогда-то вода переходит в новое качество.
А, никто не разбирается.
-Но, затем следует обнаружить что-то типа "стоячей волны. И окончательно ее "остановить".
-Вот, тогда-то вода переходит в новое качество.
Сложно описать. Это как динамическая статика, то что я воспринимаю сейчас. Поверхность воды, до этого с волнами или с рябью, вдруг переходит в состояние некой фиксации, но все равно она как-бы двигается, может быть я бы сказал на мета уровне, т.е движения как токового нет, но оно есть, какое-то другое. Статический вид дрейфует на меня( если волны идут на меня). Пока так получается рассматривать воду только когда волна/рябь идет меня под любыми углами. Но с параллельным движением такое не проходит.
На самом деле в такой режим восприятия что с водой, что с облаками попадаешь быстро/мгновенно, но глаза еще ищут настройку какое-то время, как диафрагма объектива.
-Вот, тогда-то вода переходит в новое качество.
Сложно описать. Это как динамическая статика, то что я воспринимаю сейчас. Поверхность воды, до этого с волнами или с рябью, вдруг переходит в состояние некой фиксации, но все равно она как-бы двигается, может быть я бы сказал на мета уровне, т.е движения как токового нет, но оно есть, какое-то другое. Статический вид дрейфует на меня( если волны идут на меня). Пока так получается рассматривать воду только когда волна/рябь идет меня под любыми углами. Но с параллельным движением такое не проходит.
На самом деле в такой режим восприятия что с водой, что с облаками попадаешь быстро/мгновенно, но глаза еще ищут настройку какое-то время, как диафрагма объектива.
Пришло время спросить.
Вопрос не в бровь, а в глаз. Ответ прост - ничего специально не делал, просто после 3D картинок, а с ними можно делать различные трюки, случайно, либо по другой причине стал рассматривать окружающий мир. (Особой проблемы нет, я это связываю с тем, что я профессиональный военный радист - участвовал в соревнованиях и видимо умею/научили как-то контролировать ВД). Особо нравилось рассматривать горы и лес осенью - новые краски, формы, новые контуры. Городской вид буквально можно разложить на ээээ элементы (здания видятся как ээээ вырезанные от того, что позади них)
Потом перешел к сенсорному декодеру и сейчас пошагового и медленно иду по этому пути. Интуитивная догадка, что это как-то связанно. Вникаю в тексты опенметы и метапрактика по этому вопросу, делаю упражнения на детсадовском уровне:) Но с моей мотивацией это когда-нибудь принесет хорошие результаты.
Поэтому ответ - уверен это поможет в развитии навыка сенсорного декодера.
UPD. Теперь поищу какую-нибудь литературу по "Дао"
Потом перешел к сенсорному декодеру и сейчас пошагового и медленно иду по этому пути. Интуитивная догадка, что это как-то связанно. Вникаю в тексты опенметы и метапрактика по этому вопросу, делаю упражнения на детсадовском уровне:) Но с моей мотивацией это когда-нибудь принесет хорошие результаты.
Поэтому ответ - уверен это поможет в развитии навыка сенсорного декодера.
UPD. Теперь поищу какую-нибудь литературу по "Дао"
Вопрос не в бровь, а в глаз. Ответ прост - ничего специально не делал, просто после 3D картинок, а с ними можно делать различные трюки, случайно, либо по другой причине стал рассматривать окружающий мир. (Особой проблемы нет, я это связываю с тем, что я профессиональный военный радист - участвовал в соревнованиях и видимо умею/научили как-то контролировать ВД). Особо нравилось рассматривать горы и лес осенью - новые краски, формы, новые контуры. Городской вид буквально можно разложить на ээээ элементы (здания видятся как ээээ вырезанные от того, что позади них)
Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?
Потом перешел к сенсорному декодеру и сейчас пошагового и медленно иду по этому пути. Интуитивная догадка, что это как-то связанно. Вникаю в тексты опенметы и метапрактика по этому вопросу, делаю упражнения на детсадовском уровне:) Но с моей мотивацией это когда-нибудь принесет хорошие результаты.
А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?
Поэтому ответ - уверен это поможет в развитии навыка сенсорного декодера.
Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
UPD. Теперь поищу какую-нибудь литературу по "Дао"
Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.
Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?
Потом перешел к сенсорному декодеру и сейчас пошагового и медленно иду по этому пути. Интуитивная догадка, что это как-то связанно. Вникаю в тексты опенметы и метапрактика по этому вопросу, делаю упражнения на детсадовском уровне:) Но с моей мотивацией это когда-нибудь принесет хорошие результаты.
А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?
Поэтому ответ - уверен это поможет в развитии навыка сенсорного декодера.
Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
UPD. Теперь поищу какую-нибудь литературу по "Дао"
Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.
Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?
Может в самом начале - да, для новых впечатлений. Сейчас, я все чаще стал задумываться, что за этим есть нечто большее, сказал бы целая вселенная, но пафоса многовато; проще, наверное, другой/иной мир восприятия и что-то более фундаментальное что-ли.
А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?
Начальная цель - это упорядочить мысли, речь, восприятие. Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами. Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.
Мне очень нравиться идея траекторий внимание(я просто ощущаю всем телом, что это нечто важное) и когда читаю метапрактиковые разборки текстов мое бессознательное просто радуется и прыгает от радости и говорит давай научимся делать также. А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
Который контролирует восприятие?
Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.
Ну, вот.
Может в самом начале - да, для новых впечатлений. Сейчас, я все чаще стал задумываться, что за этим есть нечто большее, сказал бы целая вселенная, но пафоса многовато; проще, наверное, другой/иной мир восприятия и что-то более фундаментальное что-ли.
А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?
Начальная цель - это упорядочить мысли, речь, восприятие. Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами. Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.
Мне очень нравиться идея траекторий внимание(я просто ощущаю всем телом, что это нечто важное) и когда читаю метапрактиковые разборки текстов мое бессознательное просто радуется и прыгает от радости и говорит давай научимся делать также. А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
Который контролирует восприятие?
Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.
Ну, вот.
--Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?
--Может в самом начале - да, для новых впечатлений. Сейчас, я все чаще стал задумываться, что за этим есть нечто большее, сказал бы целая вселенная, но пафоса многовато; проще, наверное, другой/иной мир восприятия и что-то более фундаментальное что-ли.
Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?
--А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?
--Начальная цель - это упорядочить мысли, речь, восприятие.
Для этого нужны совсем другие тренировки. Иной мир восприятия, скорее, есть средство РАЗУпорядочить мысли, речь, восприятие. Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.
Практически, не связаны никак.
Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.
Языкоидная практика. Лингвистическая практика. Но, все это совсем не мир иного восприятия.
Мне очень нравиться идея траекторий внимание (я просто ощущаю всем телом, что это нечто важное) и когда читаю метапрактиковые разборки текстов мое бессознательное просто радуется и прыгает от радости и говорит научи меня также.
И это не мир иного восприятия.
А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.
--Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
--Который контролирует восприятие?
Так точно.
--Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.
--Ну, вот.
Но, это факт.
--Может в самом начале - да, для новых впечатлений. Сейчас, я все чаще стал задумываться, что за этим есть нечто большее, сказал бы целая вселенная, но пафоса многовато; проще, наверное, другой/иной мир восприятия и что-то более фундаментальное что-ли.
Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?
--А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?
--Начальная цель - это упорядочить мысли, речь, восприятие.
Для этого нужны совсем другие тренировки. Иной мир восприятия, скорее, есть средство РАЗУпорядочить мысли, речь, восприятие. Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.
Практически, не связаны никак.
Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.
Языкоидная практика. Лингвистическая практика. Но, все это совсем не мир иного восприятия.
Мне очень нравиться идея траекторий внимание (я просто ощущаю всем телом, что это нечто важное) и когда читаю метапрактиковые разборки текстов мое бессознательное просто радуется и прыгает от радости и говорит научи меня также.
И это не мир иного восприятия.
А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.
--Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
--Который контролирует восприятие?
Так точно.
--Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.
--Ну, вот.
Но, это факт.
Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?
Здесь заложена идея, что эти два мира восприятия невозможно объединить; переход в другой отключает возможность по "старому"/"новому" воспринимать. Хм. Это интересно и в тоже время настораживает.
Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.
-Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.
-Практически, не связаны никак.
Я же говорю работы непочатый край
-Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.
- Языкоидная практика. Лингвистическая практика.
Буду думать и делать.
- А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
- Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.
Понял. Может ее как-то эту задачу делать вприглядку?
--Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
--Который контролирует восприятие?
---Так точно.
Акцент сделаю на этом.
Здесь заложена идея, что эти два мира восприятия невозможно объединить; переход в другой отключает возможность по "старому"/"новому" воспринимать. Хм. Это интересно и в тоже время настораживает.
Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.
-Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.
-Практически, не связаны никак.
Я же говорю работы непочатый край
-Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.
- Языкоидная практика. Лингвистическая практика.
Буду думать и делать.
- А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
- Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.
Понял. Может ее как-то эту задачу делать вприглядку?
--Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.
--Который контролирует восприятие?
---Так точно.
Акцент сделаю на этом.
-- Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?
--Здесь заложена идея, что эти два мира восприятия невозможно объединить; переход в другой отключает возможность по "старому"/"новому" воспринимать. Хм. Это интересно и в тоже время настораживает.
Это факт по механизмам внутренней ментальности. Это факт по феноменологии внешнего мира. См. "Сила безмолвия" К. Кастанеда. Единожды высунувшись за определенный порог, субъект привлекает к себе "внимание духа" и тот начинает субъекта буквально долбить по определенной программе различными сюрпризами.
--Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
--Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.
Ну, потребуется не только свободное - потребуется все твое время :)(
-Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.
-Практически, не связаны никак.
--Я же говорю работы непочатый край
Т.е. ты уже завяз? :)
- А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
- Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.
--Понял. Может ее как-то эту задачу делать вприглядку?
Точно, завяз. :)
--Здесь заложена идея, что эти два мира восприятия невозможно объединить; переход в другой отключает возможность по "старому"/"новому" воспринимать. Хм. Это интересно и в тоже время настораживает.
Это факт по механизмам внутренней ментальности. Это факт по феноменологии внешнего мира. См. "Сила безмолвия" К. Кастанеда. Единожды высунувшись за определенный порог, субъект привлекает к себе "внимание духа" и тот начинает субъекта буквально долбить по определенной программе различными сюрпризами.
--Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
--Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.
Ну, потребуется не только свободное - потребуется все твое время :)(
-Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.
-Практически, не связаны никак.
--Я же говорю работы непочатый край
Т.е. ты уже завяз? :)
- А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.
- Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.
--Понял. Может ее как-то эту задачу делать вприглядку?
Точно, завяз. :)
Создается впечатление, что движение облаков суммируется в объект с другой более мелкой структурой, например это зеленый светящийся "энергетический" туман. И т.п.
Хм, по идее это всё можно просчитать ээ на компе с помощью алгоритмов типа тех, которые обсуждались в теме по визуализацию ритмов пульса/дыхания с веб-камеры.
Хм, по идее это всё можно просчитать ээ на компе с помощью алгоритмов типа тех, которые обсуждались в теме по визуализацию ритмов пульса/дыхания с веб-камеры.
Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д. Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.
Прости, что вмешиваюсь, но как ты смотришь:
— воспроизводя технику "перекрёстного" видения стереокартинок (сводя глаза к носу)
— воспроизводя технику "параллельного" видения стереокартинок (разводя глаза до параллельного взгляда)
Прости, что вмешиваюсь, но как ты смотришь:
— воспроизводя технику "перекрёстного" видения стереокартинок (сводя глаза к носу)
— воспроизводя технику "параллельного" видения стереокартинок (разводя глаза до параллельного взгляда)
- внутренний - глаза - остаются открытыми и не моргаю, но получается такой эффект эээ "мерцания" что-ли, как будь-то какое-то другое моргание - внутреннее, и как только появляется такое мерцание с внешним предметом/восприятием происходят изменения.
Мерцание — м.б. это эффект недонастройки фокусировки (сведения-расхождения глаз), когда левый и правый глаз видят не совместимые картинки (когда глубину некоего фрагмента нельзя однозначного рассчитать/интерпретировать)? М.б. поэтому оно связано с изменением восприятия — глаза автоматически пытаются вычислить/нащупать способ смотреть, устраняющий противоречие.
Мерцание — м.б. это эффект недонастройки фокусировки (сведения-расхождения глаз), когда левый и правый глаз видят не совместимые картинки (когда глубину некоего фрагмента нельзя однозначного рассчитать/интерпретировать)? М.б. поэтому оно связано с изменением восприятия — глаза автоматически пытаются вычислить/нащупать способ смотреть, устраняющий противоречие.
Да, вначале это другие паттерны движения вод по поверхности (точно так и в звуковой сфере).
(1) А как нагвалисты смотрят на воду: скошенным взглядом или параллельным? (См. картинку — какой ряд впереди, а какой позади?). Предполагаю, что скошенным, поскольку на объекты, находящиеся дальше вытянутой руки, смотреть параллельным взглядом практически бесполезно, максимум возникает некий эффект ээ расширения ээ видимого поля (больше к теме ЗренияЛягушки), большей чёткости/красочности.
(2) Под каким углом нагвалисты смотрят на воду?
(3) Глубина 3D фрагмента (видимая глубина при 3D-смотрении) зависит, как показано на картинке, от периода его плоской проекции (собственно, картинки).
(4) Таким образом, чистый периодический процесс будет задавать статическую 3D картинку. Дальше вот как чисто теоретически должно быть. Ежели вода колеблется (рябь на её поверхности поднимается и опускается), условно говоря, строго по синусоиде (т.е. гармонически):
— обычным зрением мы будем видеть очевидно периодическое изменение её глубины — рябь ритмично поднимается и опускается
— SIRDS_зрением мы будем видеть РОВНУЮ ПЛОСКОСТЬ (как отдельный ряд на картинке выше)
— текстура (раскраска) SIRDS_плоскости будет меняться
(5) Если колебания воды имеют ээ постоянный спектр, т.е., условно говоря, её колебания есть сумма гармонических (синусоидальных) колебаний разной частоты, то:
— обычным зрением мы будем видеть смешанное/ломанное изменение её глубины
— SIRDS_зрением мы будем видеть СЛОЖНУЮ СТАТИЧНУЮ ФИГУРУ (как какую-либо сложную стереокартинку),
— текстура SIRDS_фигуры будет меняться
(6) Изменение спектра будет изменением SIRDS_фигуры. Увеличение или уменьшение длин волн будет соответствовать движению картинки вперёд/назад.
Получение "стоячей волны" и её остановка — не моделируется известными SIRDS-картинками. Мне кажется, это будет что-то вроде "картинки в картинке". То есть как если бы мы, разглядывая стереокартинку, получили новый объёмный узор. А потом бы ещё раз посмотрели на этот новый узор как на другую стереокартинку. И получили бы третью. И т.д.
(1) А как нагвалисты смотрят на воду: скошенным взглядом или параллельным? (См. картинку — какой ряд впереди, а какой позади?). Предполагаю, что скошенным, поскольку на объекты, находящиеся дальше вытянутой руки, смотреть параллельным взглядом практически бесполезно, максимум возникает некий эффект ээ расширения ээ видимого поля (больше к теме ЗренияЛягушки), большей чёткости/красочности.
(2) Под каким углом нагвалисты смотрят на воду?
(3) Глубина 3D фрагмента (видимая глубина при 3D-смотрении) зависит, как показано на картинке, от периода его плоской проекции (собственно, картинки).
(4) Таким образом, чистый периодический процесс будет задавать статическую 3D картинку. Дальше вот как чисто теоретически должно быть. Ежели вода колеблется (рябь на её поверхности поднимается и опускается), условно говоря, строго по синусоиде (т.е. гармонически):
— обычным зрением мы будем видеть очевидно периодическое изменение её глубины — рябь ритмично поднимается и опускается
— SIRDS_зрением мы будем видеть РОВНУЮ ПЛОСКОСТЬ (как отдельный ряд на картинке выше)
— текстура (раскраска) SIRDS_плоскости будет меняться
(5) Если колебания воды имеют ээ постоянный спектр, т.е., условно говоря, её колебания есть сумма гармонических (синусоидальных) колебаний разной частоты, то:
— обычным зрением мы будем видеть смешанное/ломанное изменение её глубины
— SIRDS_зрением мы будем видеть СЛОЖНУЮ СТАТИЧНУЮ ФИГУРУ (как какую-либо сложную стереокартинку),
— текстура SIRDS_фигуры будет меняться
(6) Изменение спектра будет изменением SIRDS_фигуры. Увеличение или уменьшение длин волн будет соответствовать движению картинки вперёд/назад.
Получение "стоячей волны" и её остановка — не моделируется известными SIRDS-картинками. Мне кажется, это будет что-то вроде "картинки в картинке". То есть как если бы мы, разглядывая стереокартинку, получили новый объёмный узор. А потом бы ещё раз посмотрели на этот новый узор как на другую стереокартинку. И получили бы третью. И т.д.
Могу видеть в объеме все три ряда одновременно:
--верхние тигры ближе всего
--нижние тигры далее всего
--верхние тигры ближе всего
--нижние тигры далее всего
Это параллельный взгляд (глаза смотрят на бесконечно удалённую точку). Я тоже так смотрю. Хм, вы таким же взглядом делаете стерео_смотрение на естественные удалённые ландшафты/узоры?
Другой вариант — скрещенный взгляд. Проще всего его поймать так: держать ручку/палец перед экраном, фокусируясь на нём (картинку лучше развернуть на весь экран, щёлкнув по ней). Плавно двигая палец, поймать момент, когда картинка начнёт получать объём. Дальше уже привычка искать чёткости в стерео-изображении позволит зафиксировать полученный ракурс.
При втором методе глубина получается "наизнанку".
Другой вариант — скрещенный взгляд. Проще всего его поймать так: держать ручку/палец перед экраном, фокусируясь на нём (картинку лучше развернуть на весь экран, щёлкнув по ней). Плавно двигая палец, поймать момент, когда картинка начнёт получать объём. Дальше уже привычка искать чёткости в стерео-изображении позволит зафиксировать полученный ракурс.
При втором методе глубина получается "наизнанку".
Можно и так и так. Эффекты разные получаются.
Мерцание потом сопровождает изменения. Пропадает мерцание восприятие возвращается в исходное.
Такой же эффект может возникать при чтении.
Я это объяснил тем, что рассматривал 3D фон белого листа ватмана раньше.
Такой же эффект может возникать при чтении.
Я это объяснил тем, что рассматривал 3D фон белого листа ватмана раньше.
Я тоже так смотрю. Хм, вы таким же взглядом делаете стерео_смотрение на естественные удалённые ландшафты/узоры?
-да, таким же.
Скрещенный взгляд не люблю.
Не знаю.
-да, таким же.
Скрещенный взгляд не люблю.
Не знаю.
А что сделать потом с этим расчетом? Голова же не компьютер.
Когда только начал рассматривать не читая, что написано внизу, то был 3D объемный образ без фиксации/разделения нижних и верхних рядов тигров на ближе дальше. Они эти ряды были ээээ уравновешенны в пространстве.
Затем прочитав получил описанные ниже варианты изменением точки фокусировки перед/за картинкой
Затем прочитав получил описанные ниже варианты изменением точки фокусировки перед/за картинкой
Точно, завяз. :)
Буду разбираться.
--Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
--Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.
--Ну, потребуется не только свободное - потребуется все твое время :)(
Теперь надо думать как это все организовать и органически вплести уже в то, что есть
Это факт по механизмам внутренней ментальности. Это факт по феноменологии внешнего мира. См. "Сила безмолвия" К. Кастанеда. Единожды высунувшись за определенный порог, субъект привлекает к себе "внимание духа" и тот начинает субъекта буквально долбить по определенной программе различными сюрпризами.
Понял.
А как это связано со снами, конечно, если связано?
(Эта ветка явно за пределами темы этого поста)
Буду разбираться.
--Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.
--Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.
--Ну, потребуется не только свободное - потребуется все твое время :)(
Теперь надо думать как это все организовать и органически вплести уже в то, что есть
Это факт по механизмам внутренней ментальности. Это факт по феноменологии внешнего мира. См. "Сила безмолвия" К. Кастанеда. Единожды высунувшись за определенный порог, субъект привлекает к себе "внимание духа" и тот начинает субъекта буквально долбить по определенной программе различными сюрпризами.
Понял.
А как это связано со снами, конечно, если связано?
(Эта ветка явно за пределами темы этого поста)
С сами снами никак не связано, но с настройкой сновИдения связано.
Энергия сновидения идет от мира союзников.
При определенном погружении сновИдения/прохождение определенных врат сновидения всю диспозицию начинают определять союзники.
Если допрыгаться до эмиссара сновидения, то для среднего обывателя это трындец.
Да, эту дискуссию надо переносить в подходящую для нее тему.
Энергия сновидения идет от мира союзников.
При определенном погружении сновИдения/прохождение определенных врат сновидения всю диспозицию начинают определять союзники.
Если допрыгаться до эмиссара сновидения, то для среднего обывателя это трындец.
Да, эту дискуссию надо переносить в подходящую для нее тему.