Re: В стереограмме объемное изображение в «другой реаль ↑

Да, искусство разглядывания 3D картинок прекрасно ставится на якорь и генерализуется.

---

Этот якорь генерализуется даже при переносе с картинок на природные фоны.

--В стереограмме объемное изображение в «другой реальности»

---

--Если позволите, то несколько слов.

---

Да, ладно тебе. Что за ложная скромность.

---

На днях буквально об этом написал пост в опенмете. Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д

---

Да, когда есть фон из подходящих по размеру достаточно мелких элементов. Нетрудно найти полную аналогию в тренировках нагвалистов. Такие тренировки назывались "созерцания". Их есть онтологическое разнообразие, например:

---

созерцание статики малых элементов на разном расстоянии

---

--созерцание кучи листьев

---

--на дальнем расстоянии типа структуры поверхности горных склонов

---

созерцание динамических процессов

---

--течения воды (задача "остановить" движение поверхностных процессов) с разной дистанции наблюдения

---

--движения облаков

---

--движение фронта тумана

---

...

---

Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.

---

Ну, можно сказать, что сновидение есть 3D видение на экране закрытых век.

---

И еще эффект от рассматривания этих картинок. В сети много картинок показывающих пейзажи в которые вплетены некие скрытые образы, которые сразу не заметны. Воспроизведение якоря стерео картинок, либо при неком фокусировании/рас на картинке эти вплетенные образы проявляются сами по себе.

---

Да, точно так.

созерцание динамических процессов

---

--течения воды (задача "остановить" движение поверхностных процессов) с разной дистанции наблюдения

---

Когда на мгновенье/чуть больше это происходит - тело будь-то замирает. И если смотреть на облака, то часто они не просто останавливаются, они просто могут начать двигаться в эээ третьем направлении и чуть чуть от меня.

Ну, это обширные практики. Немного о них можно почитать в книгах нагвализма. И это эээ охренительные практики :)

Да, я опять хочу перечитать Кастанеду в другом режиме нежели раньше.

---

Хочу поделиться маленьким наблюдением/удивлением. Когда рассматриваешь облака в движение происходит ээээ эффекты:

---

- внешний - они останавливаются и немного двигаются в другом направлении (но не это удивило меня) а скорее из-за чего это происходило, а это из-за, как мне кажется, нечто внутреннего

---

- внутренний - глаза - остаются открытыми и не моргаю, но получается такой эффект эээ "мерцания" что-ли, как будь-то какое-то другое моргание - внутреннее, и как только появляется такое мерцание с внешним предметом/восприятием происходят изменения.

Движение облаков в другом направлении входит составляющей в феноменологию восприятия "дао" - в предельном случае они начинают двигаться из-за спины.

---

Но, нагвалисты занимаются другими феноменами типа "мультипликации" масштабов воспринимаемых объектов.

Если я правильно понял слово "мультипликация" это именно то, что я и не дописал - создается "иллюзия", что мир/движение облаков это череда статичных картинок/фотографий или как-то еще это можно назвать. Т.е это переход в режим ээээ статического наблюдения, но при этом не чувствуется разрывности - ощущение целостности присутствует.

Создается впечатление, что движение облаков суммируется в объект с другой более мелкой структурой, например это зеленый светящийся "энергетический" туман. И т.п.

---

Ну, с ощущениями в таких созерцаниях дело обстоит не просто. Во всех случаях происходит перезагрузка активности энтеральной нервной системы.

Движение облаков в другом направлении входит составляющей в феноменологию восприятия "дао" - в предельном случае они начинают двигаться из-за спины.

---

Я понимаю, что "дао" это круто, но я совершенно не разбираюсь в этом.

Вот с водой другой эффект.

---

При наблюдении за простой рябью можно увидеть, как постоянно по поверхности пробегают такие волны, как будь-то где-то рябом кинули камень. При обычном зрении этого не видно. Создается впечатление, что такая настройка зрения дает возможность отслеживать скрытые паттерны что-ли. Ну может еще оно увеличивает эээ амплитуду проявления любых паттерной, потому что ряб тоже немного другая нежели при прямом зрении.

Да, вначале это другие паттерны движения воз по поверхности (точно так и в звуковой сфере).

---

Но, затем следует обнаружить что-то типа "стоячей волны. И окончательно ее "остановить".

---

Вот, тогда-то вода переходит в новое качество.

А, никто не разбирается.

-Но, затем следует обнаружить что-то типа "стоячей волны. И окончательно ее "остановить".

---

-Вот, тогда-то вода переходит в новое качество.

---

Сложно описать. Это как динамическая статика, то что я воспринимаю сейчас. Поверхность воды, до этого с волнами или с рябью, вдруг переходит в состояние некой фиксации, но все равно она как-бы двигается, может быть я бы сказал на мета уровне, т.е движения как токового нет, но оно есть, какое-то другое. Статический вид дрейфует на меня( если волны идут на меня). Пока так получается рассматривать воду только когда волна/рябь идет меня под любыми углами. Но с параллельным движением такое не проходит.

---

На самом деле в такой режим восприятия что с водой, что с облаками попадаешь быстро/мгновенно, но глаза еще ищут настройку какое-то время, как диафрагма объектива.

Пришло время спросить.

Вопрос не в бровь, а в глаз. Ответ прост - ничего специально не делал, просто после 3D картинок, а с ними можно делать различные трюки, случайно, либо по другой причине стал рассматривать окружающий мир. (Особой проблемы нет, я это связываю с тем, что я профессиональный военный радист - участвовал в соревнованиях и видимо умею/научили как-то контролировать ВД). Особо нравилось рассматривать горы и лес осенью - новые краски, формы, новые контуры. Городской вид буквально можно разложить на ээээ элементы (здания видятся как ээээ вырезанные от того, что позади них)

---

Потом перешел к сенсорному декодеру и сейчас пошагового и медленно иду по этому пути. Интуитивная догадка, что это как-то связанно. Вникаю в тексты опенметы и метапрактика по этому вопросу, делаю упражнения на детсадовском уровне:) Но с моей мотивацией это когда-нибудь принесет хорошие результаты.

---

Поэтому ответ - уверен это поможет в развитии навыка сенсорного декодера.

---

UPD. Теперь поищу какую-нибудь литературу по "Дао"

Вопрос не в бровь, а в глаз. Ответ прост - ничего специально не делал, просто после 3D картинок, а с ними можно делать различные трюки, случайно, либо по другой причине стал рассматривать окружающий мир. (Особой проблемы нет, я это связываю с тем, что я профессиональный военный радист - участвовал в соревнованиях и видимо умею/научили как-то контролировать ВД). Особо нравилось рассматривать горы и лес осенью - новые краски, формы, новые контуры. Городской вид буквально можно разложить на ээээ элементы (здания видятся как ээээ вырезанные от того, что позади них)

---

Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?

---

Потом перешел к сенсорному декодеру и сейчас пошагового и медленно иду по этому пути. Интуитивная догадка, что это как-то связанно. Вникаю в тексты опенметы и метапрактика по этому вопросу, делаю упражнения на детсадовском уровне:) Но с моей мотивацией это когда-нибудь принесет хорошие результаты.

---

А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?

---

Поэтому ответ - уверен это поможет в развитии навыка сенсорного декодера.

---

Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.

---

UPD. Теперь поищу какую-нибудь литературу по "Дао"

---

Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.

Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?

---

Может в самом начале - да, для новых впечатлений. Сейчас, я все чаще стал задумываться, что за этим есть нечто большее, сказал бы целая вселенная, но пафоса многовато; проще, наверное, другой/иной мир восприятия и что-то более фундаментальное что-ли.

---

А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?

---

Начальная цель - это упорядочить мысли, речь, восприятие. Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами. Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.

---

Мне очень нравиться идея траекторий внимание(я просто ощущаю всем телом, что это нечто важное) и когда читаю метапрактиковые разборки текстов мое бессознательное просто радуется и прыгает от радости и говорит давай научимся делать также. А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.

---

Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.

---

Который контролирует восприятие?

---

Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.

---

Ну, вот.

--Т.е. типа ради новых впечатлений/развлечения?

---

--Может в самом начале - да, для новых впечатлений. Сейчас, я все чаще стал задумываться, что за этим есть нечто большее, сказал бы целая вселенная, но пафоса многовато; проще, наверное, другой/иной мир восприятия и что-то более фундаментальное что-ли.

---

Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?

---

--А какие результаты ты явно/неявно ожидаешь?

---

--Начальная цель - это упорядочить мысли, речь, восприятие.

---

Для этого нужны совсем другие тренировки. Иной мир восприятия, скорее, есть средство РАЗУпорядочить мысли, речь, восприятие. Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.

---

Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.

---

Практически, не связаны никак.

---

Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.

---

Языкоидная практика. Лингвистическая практика. Но, все это совсем не мир иного восприятия.

---

Мне очень нравиться идея траекторий внимание (я просто ощущаю всем телом, что это нечто важное) и когда читаю метапрактиковые разборки текстов мое бессознательное просто радуется и прыгает от радости и говорит научи меня также.

---

И это не мир иного восприятия.

---

А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.

---

Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.

---

--Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.

---

--Который контролирует восприятие?

---

Так точно.

---

--Ты в ней ничего не найдешь. Одни перепутанные метафоры.

---

--Ну, вот.

---

Но, это факт.

Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?

---

Здесь заложена идея, что эти два мира восприятия невозможно объединить; переход в другой отключает возможность по "старому"/"новому" воспринимать. Хм. Это интересно и в тоже время настораживает.

---

Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.

---

Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.

---

-Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.

---

-Практически, не связаны никак.

---

Я же говорю работы непочатый край

---

-Так мне я изучаю работы Эриксона мне еще хочется научится воспринимать их на другом уровне - уровне структуры - почувствовать красоту и изящество. Следующая цель - это научится точно и лаконично выражать свои.

---

- Языкоидная практика. Лингвистическая практика.

---

Буду думать и делать.

---

- А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.

---

- Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.

---

Понял. Может ее как-то эту задачу делать вприглядку?

---

--Ну, для сенсорного декодера надо тренировать алгоритмические компоненты декодерных траекторий. Это в основном вербальный навык.

---

--Который контролирует восприятие?

---

---Так точно.

---

Акцент сделаю на этом.

-- Ну, так ты готов принят на себя ответственность за самого себя выходить в этот иной мир восприятия, при условии невозможности из него вернуться?

---

--Здесь заложена идея, что эти два мира восприятия невозможно объединить; переход в другой отключает возможность по "старому"/"новому" воспринимать. Хм. Это интересно и в тоже время настораживает.

---

Это факт по механизмам внутренней ментальности. Это факт по феноменологии внешнего мира. См. "Сила безмолвия" К. Кастанеда. Единожды высунувшись за определенный порог, субъект привлекает к себе "внимание духа" и тот начинает субъекта буквально долбить по определенной программе различными сюрпризами.

---

--Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.

---

--Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.

---

Ну, потребуется не только свободное - потребуется все твое время :)(

---

-Я уверен что с ним связаны темы буквализма и пресуппозиций, т.е подспорье и с этими темами.

---

-Практически, не связаны никак.

---

--Я же говорю работы непочатый край

---

Т.е. ты уже завяз? :)

---

- А так как мне надо время, чтобы все это понять - сделать я сделаю - эксперименты с 3D одно из подтверждений, то решил идти через понимание и пошаговых повторов.

---

- Эксперименты с 3D картинками неожиданно позволяют преодолеть порог сознания в сторону мира иного восприятия. Но, это совершенно отдельная задача.

---

--Понял. Может ее как-то эту задачу делать вприглядку?

---

Точно, завяз. :)

Создается впечатление, что движение облаков суммируется в объект с другой более мелкой структурой, например это зеленый светящийся "энергетический" туман. И т.п.

---

Хм, по идее это всё можно просчитать ээ на компе с помощью алгоритмов типа тех, которые обсуждались в теме по визуализацию ритмов пульса/дыхания с веб-камеры.

Эффект ээээ стеклянного перехода или эээ зазеркалья - видимости "другой реальности". Но пока в реальности такое получается с тем где заметно есть повторения - листья на деревьях, сам лес или стены домов, дома из далека и т.д. Такие же эффекты если рассматривать с закрытыми глазами какое-то событие в режиме объемного видения.

---

Прости, что вмешиваюсь, но как ты смотришь:

---

— воспроизводя технику "перекрёстного" видения стереокартинок (сводя глаза к носу)

---

— воспроизводя технику "параллельного" видения стереокартинок (разводя глаза до параллельного взгляда)

- внутренний - глаза - остаются открытыми и не моргаю, но получается такой эффект эээ "мерцания" что-ли, как будь-то какое-то другое моргание - внутреннее, и как только появляется такое мерцание с внешним предметом/восприятием происходят изменения.

---

Мерцание — м.б. это эффект недонастройки фокусировки (сведения-расхождения глаз), когда левый и правый глаз видят не совместимые картинки (когда глубину некоего фрагмента нельзя однозначного рассчитать/интерпретировать)? М.б. поэтому оно связано с изменением восприятия — глаза автоматически пытаются вычислить/нащупать способ смотреть, устраняющий противоречие.

Да, вначале это другие паттерны движения вод по поверхности (точно так и в звуковой сфере).

---

(1) А как нагвалисты смотрят на воду: скошенным взглядом или параллельным? (См. картинку — какой ряд впереди, а какой позади?). Предполагаю, что скошенным, поскольку на объекты, находящиеся дальше вытянутой руки, смотреть параллельным взглядом практически бесполезно, максимум возникает некий эффект ээ расширения ээ видимого поля (больше к теме ЗренияЛягушки), большей чёткости/красочности.

---

(2) Под каким углом нагвалисты смотрят на воду?

---

(3) Глубина 3D фрагмента (видимая глубина при 3D-смотрении) зависит, как показано на картинке, от периода его плоской проекции (собственно, картинки).

---

(4) Таким образом, чистый периодический процесс будет задавать статическую 3D картинку. Дальше вот как чисто теоретически должно быть. Ежели вода колеблется (рябь на её поверхности поднимается и опускается), условно говоря, строго по синусоиде (т.е. гармонически):

---

— обычным зрением мы будем видеть очевидно периодическое изменение её глубины — рябь ритмично поднимается и опускается

---

— SIRDS_зрением мы будем видеть РОВНУЮ ПЛОСКОСТЬ (как отдельный ряд на картинке выше)

---

— текстура (раскраска) SIRDS_плоскости будет меняться

---

(5) Если колебания воды имеют ээ постоянный спектр, т.е., условно говоря, её колебания есть сумма гармонических (синусоидальных) колебаний разной частоты, то:

---

— обычным зрением мы будем видеть смешанное/ломанное изменение её глубины

---

— SIRDS_зрением мы будем видеть СЛОЖНУЮ СТАТИЧНУЮ ФИГУРУ (как какую-либо сложную стереокартинку),

---

— текстура SIRDS_фигуры будет меняться

---

(6) Изменение спектра будет изменением SIRDS_фигуры. Увеличение или уменьшение длин волн будет соответствовать движению картинки вперёд/назад.

---

Получение "стоячей волны" и её остановка — не моделируется известными SIRDS-картинками. Мне кажется, это будет что-то вроде "картинки в картинке". То есть как если бы мы, разглядывая стереокартинку, получили новый объёмный узор. А потом бы ещё раз посмотрели на этот новый узор как на другую стереокартинку. И получили бы третью. И т.д.

---

Могу видеть в объеме все три ряда одновременно:

---

--верхние тигры ближе всего

---

--нижние тигры далее всего

Это параллельный взгляд (глаза смотрят на бесконечно удалённую точку). Я тоже так смотрю. Хм, вы таким же взглядом делаете стерео_смотрение на естественные удалённые ландшафты/узоры?

---

Другой вариант — скрещенный взгляд. Проще всего его поймать так: держать ручку/палец перед экраном, фокусируясь на нём (картинку лучше развернуть на весь экран, щёлкнув по ней). Плавно двигая палец, поймать момент, когда картинка начнёт получать объём. Дальше уже привычка искать чёткости в стерео-изображении позволит зафиксировать полученный ракурс.

---

При втором методе глубина получается "наизнанку".

Можно и так и так. Эффекты разные получаются.

Мерцание потом сопровождает изменения. Пропадает мерцание восприятие возвращается в исходное.

---

Такой же эффект может возникать при чтении.

---

Я это объяснил тем, что рассматривал 3D фон белого листа ватмана раньше.

Я тоже так смотрю. Хм, вы таким же взглядом делаете стерео_смотрение на естественные удалённые ландшафты/узоры?

---

-да, таким же.

---

Скрещенный взгляд не люблю.

---

Не знаю.

А что сделать потом с этим расчетом? Голова же не компьютер.

Когда только начал рассматривать не читая, что написано внизу, то был 3D объемный образ без фиксации/разделения нижних и верхних рядов тигров на ближе дальше. Они эти ряды были ээээ уравновешенны в пространстве.

---

Затем прочитав получил описанные ниже варианты изменением точки фокусировки перед/за картинкой

Точно, завяз. :)

---

Буду разбираться.

---

--Так что все равно надо заниматься вдвойне тренировками по упорядочиванию мыслей, идей, восприятия.

---

--Не знаю, что надо делать, но делаю все/многое подряд в меру своего свободного времени.

---

--Ну, потребуется не только свободное - потребуется все твое время :)(

---

Теперь надо думать как это все организовать и органически вплести уже в то, что есть

---

Это факт по механизмам внутренней ментальности. Это факт по феноменологии внешнего мира. См. "Сила безмолвия" К. Кастанеда. Единожды высунувшись за определенный порог, субъект привлекает к себе "внимание духа" и тот начинает субъекта буквально долбить по определенной программе различными сюрпризами.

---

Понял.

---

А как это связано со снами, конечно, если связано?

---

(Эта ветка явно за пределами темы этого поста)

С сами снами никак не связано, но с настройкой сновИдения связано.

---

Энергия сновидения идет от мира союзников.

---

При определенном погружении сновИдения/прохождение определенных врат сновидения всю диспозицию начинают определять союзники.

---

Если допрыгаться до эмиссара сновидения, то для среднего обывателя это трындец.

---

Да, эту дискуссию надо переносить в подходящую для нее тему.