Re: Первый проход ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
20 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
т.е можно поэкспериментировать с темами развбиения. вверху написал одни темы, сейчас попробовать еще различные закономерности поискать. Это про это?
Совершенно точно. Про это. Это типа лего или алгоритмического кроссворда.
Мы исходим из гипотезы, что м.б. обнаружено множество вариантов разбиений.
Но, нас интересуют только разбиения со многими повторениями.
Мы исходим из гипотезы, что м.б. обнаружено множество вариантов разбиений.
Но, нас интересуют только разбиения со многими повторениями.
Понял.
Скажем в этом металоге идут параллельно несколько линий рассуждений. Будет ли считаться повторением, постоянное "связывание" этих линий, как "нитка лоскуты материала".
Повторения в самой линии рассуждения, а так же повторение в связывании этих рассуждений.
Скажем в этом металоге идут параллельно несколько линий рассуждений. Будет ли считаться повторением, постоянное "связывание" этих линий, как "нитка лоскуты материала".
Повторения в самой линии рассуждения, а так же повторение в связывании этих рассуждений.
Ты, наверное, надо мной издеваешься :)
Если бы я знал ответ на этот вопрос - мы бы сейчас уже гордо заявляли, что мы описали этот чистый алгоритм/алгоритмы Бейтсона!
Но, я хожу кругами вокруг окончательного решения этого вопроса уже несколько лет!
Ну, и не работал самый главный наш познавательный инструмент - металог - Бионикс вроде начинал через это продираться, но потом его эээ другие вопросы жизни отвлекли.
Если бы я знал ответ на этот вопрос - мы бы сейчас уже гордо заявляли, что мы описали этот чистый алгоритм/алгоритмы Бейтсона!
Но, я хожу кругами вокруг окончательного решения этого вопроса уже несколько лет!
Ну, и не работал самый главный наш познавательный инструмент - металог - Бионикс вроде начинал через это продираться, но потом его эээ другие вопросы жизни отвлекли.
Скажем, я выделил некоторые линии:
1-АНАЛОГИЯ СДВИГ
2-АРГУМЕНТЫ К СЕБЕ
3-ЧТО ЗНАЧИТ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ
4-ОБРАТНЫЙ ПРИМЕР
5-РОЗГОВОРЫ ВЕРБАЛЬНО
6-ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ
7-ЭМОЦИИ
8-ЗНАЧЕНИЕ НЕВЕРБАЛЬНОГО ЧЕРЕЗ ВЕРБАЛЬНОЕ
Получил:
123712243334131565536563736768648883383
Не очень нравиться самому. Почему? Нет глубокого вложения циклов.
Видно, что разделено на 2 подгруппы и сквозные темы только 3 и с большой натяжкой 4 и 7
Стоит ли смотреть другие металоги на предмет нахождения общих алгоритмов, для выделения сердцевины?
1-АНАЛОГИЯ СДВИГ
2-АРГУМЕНТЫ К СЕБЕ
3-ЧТО ЗНАЧИТ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ
4-ОБРАТНЫЙ ПРИМЕР
5-РОЗГОВОРЫ ВЕРБАЛЬНО
6-ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ
7-ЭМОЦИИ
8-ЗНАЧЕНИЕ НЕВЕРБАЛЬНОГО ЧЕРЕЗ ВЕРБАЛЬНОЕ
Получил:
123712243334131565536563736768648883383
Не очень нравиться самому. Почему? Нет глубокого вложения циклов.
Видно, что разделено на 2 подгруппы и сквозные темы только 3 и с большой натяжкой 4 и 7
Стоит ли смотреть другие металоги на предмет нахождения общих алгоритмов, для выделения сердцевины?
Стоит обязательно смотреть другие металоги и искать в них наиболее эээ полные формы выраженности этих искомых алгоритмов Бейтсона.
А потом уже обобщать разные типовые формы/металоги.
А потом уже обобщать разные типовые формы/металоги.
сейчас проверяю гипотезу.
ГБ принимает исходную тему, использует инструменты, которые обеспечивают цикличность/повторы на протяжении всего металога, так же у него(ГБ) есть опорные точки/контрольные точки разговора, к которым он подводит/которые надо пройти. Эти опорные точки должны быть по форме, т.е не привязанные к содержанию металога. Как-то так.
ГБ принимает исходную тему, использует инструменты, которые обеспечивают цикличность/повторы на протяжении всего металога, так же у него(ГБ) есть опорные точки/контрольные точки разговора, к которым он подводит/которые надо пройти. Эти опорные точки должны быть по форме, т.е не привязанные к содержанию металога. Как-то так.
т.е не привязанные к содержанию металога.
как абстрагированные от конкретного содержания металога
как абстрагированные от конкретного содержания металога
Угм.
Я правильно понимаю, что структура металога и правила по которым он развивается ИЗОМОРФНА процессу/части процесса мышления Бейтсона(поиска ответа на вопрос)?
Мне показалось, что ответ у Бейтсона уже есть после постановки вопроса и его уточнения, а значит металог есть ээээ модель поискаОтвета/мышления Бейтсона, а металог есть распаковка? этого процесса.
Мне показалось, что ответ у Бейтсона уже есть после постановки вопроса и его уточнения, а значит металог есть ээээ модель поискаОтвета/мышления Бейтсона, а металог есть распаковка? этого процесса.
Этот алгоритм поиска ответов на вопросы он в любом случае как бы есть "внеличностный".
т.е этот алгоритм можно заметить и у М.Эриксона?
У любого, кто его воспроизведет.
буду продолжать
ну да
В этом отношении интересен Металог: ПРО ИГРЫ И СЕРЬЕЗНОСТЬ.
Д: Хорошо. Но, папа, ты ведь также изменяешь правила? Иногда?
О: Хм... еще одна грязная уловка. Да, дочка, я изменяю их постоянно. Не все, но некоторые. ...
....
О: . Суть дела в том, что цель этих бесед состоит в открытии "правил". Это как жизнь - игра, чья цель состоит в открытии правил и чьи правила всегда изменяются и никогда не поддаются открытию.
Д: Хорошо. Но, папа, ты ведь также изменяешь правила? Иногда?
О: Хм... еще одна грязная уловка. Да, дочка, я изменяю их постоянно. Не все, но некоторые. ...
....
О: . Суть дела в том, что цель этих бесед состоит в открытии "правил". Это как жизнь - игра, чья цель состоит в открытии правил и чьи правила всегда изменяются и никогда не поддаются открытию.
Жизнь - игра, чья цель состоит в открытии правил и чьи правила всегда изменяются и никогда не поддаются открытию.
Интересно получится, если жизнь заменить на металог
Если жить "с металогом".