Re: Первый проход ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Если бы я знал ответ на этот вопрос - мы бы сейчас уже гордо заявляли, что мы описали этот чистый алгоритм/алгоритмы Бейтсона!
Но, я хожу кругами вокруг окончательного решения этого вопроса уже несколько лет!
Ну, и не работал самый главный наш познавательный инструмент - металог - Бионикс вроде начинал через это продираться, но потом его эээ другие вопросы жизни отвлекли.
16 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Скажем, я выделил некоторые линии:
1-АНАЛОГИЯ СДВИГ
2-АРГУМЕНТЫ К СЕБЕ
3-ЧТО ЗНАЧИТ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ
4-ОБРАТНЫЙ ПРИМЕР
5-РОЗГОВОРЫ ВЕРБАЛЬНО
6-ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ
7-ЭМОЦИИ
8-ЗНАЧЕНИЕ НЕВЕРБАЛЬНОГО ЧЕРЕЗ ВЕРБАЛЬНОЕ
Получил:
123712243334131565536563736768648883383
Не очень нравиться самому. Почему? Нет глубокого вложения циклов.
Видно, что разделено на 2 подгруппы и сквозные темы только 3 и с большой натяжкой 4 и 7
Стоит ли смотреть другие металоги на предмет нахождения общих алгоритмов, для выделения сердцевины?
1-АНАЛОГИЯ СДВИГ
2-АРГУМЕНТЫ К СЕБЕ
3-ЧТО ЗНАЧИТ РАЗМАХИВАНИЕ РУКАМИ
4-ОБРАТНЫЙ ПРИМЕР
5-РОЗГОВОРЫ ВЕРБАЛЬНО
6-ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ
7-ЭМОЦИИ
8-ЗНАЧЕНИЕ НЕВЕРБАЛЬНОГО ЧЕРЕЗ ВЕРБАЛЬНОЕ
Получил:
123712243334131565536563736768648883383
Не очень нравиться самому. Почему? Нет глубокого вложения циклов.
Видно, что разделено на 2 подгруппы и сквозные темы только 3 и с большой натяжкой 4 и 7
Стоит ли смотреть другие металоги на предмет нахождения общих алгоритмов, для выделения сердцевины?
Стоит обязательно смотреть другие металоги и искать в них наиболее эээ полные формы выраженности этих искомых алгоритмов Бейтсона.
А потом уже обобщать разные типовые формы/металоги.
А потом уже обобщать разные типовые формы/металоги.
сейчас проверяю гипотезу.
ГБ принимает исходную тему, использует инструменты, которые обеспечивают цикличность/повторы на протяжении всего металога, так же у него(ГБ) есть опорные точки/контрольные точки разговора, к которым он подводит/которые надо пройти. Эти опорные точки должны быть по форме, т.е не привязанные к содержанию металога. Как-то так.
ГБ принимает исходную тему, использует инструменты, которые обеспечивают цикличность/повторы на протяжении всего металога, так же у него(ГБ) есть опорные точки/контрольные точки разговора, к которым он подводит/которые надо пройти. Эти опорные точки должны быть по форме, т.е не привязанные к содержанию металога. Как-то так.
т.е не привязанные к содержанию металога.
как абстрагированные от конкретного содержания металога
как абстрагированные от конкретного содержания металога
Угм.
Я правильно понимаю, что структура металога и правила по которым он развивается ИЗОМОРФНА процессу/части процесса мышления Бейтсона(поиска ответа на вопрос)?
Мне показалось, что ответ у Бейтсона уже есть после постановки вопроса и его уточнения, а значит металог есть ээээ модель поискаОтвета/мышления Бейтсона, а металог есть распаковка? этого процесса.
Мне показалось, что ответ у Бейтсона уже есть после постановки вопроса и его уточнения, а значит металог есть ээээ модель поискаОтвета/мышления Бейтсона, а металог есть распаковка? этого процесса.
Этот алгоритм поиска ответов на вопросы он в любом случае как бы есть "внеличностный".
т.е этот алгоритм можно заметить и у М.Эриксона?
У любого, кто его воспроизведет.
буду продолжать
ну да
В этом отношении интересен Металог: ПРО ИГРЫ И СЕРЬЕЗНОСТЬ.
Д: Хорошо. Но, папа, ты ведь также изменяешь правила? Иногда?
О: Хм... еще одна грязная уловка. Да, дочка, я изменяю их постоянно. Не все, но некоторые. ...
....
О: . Суть дела в том, что цель этих бесед состоит в открытии "правил". Это как жизнь - игра, чья цель состоит в открытии правил и чьи правила всегда изменяются и никогда не поддаются открытию.
Д: Хорошо. Но, папа, ты ведь также изменяешь правила? Иногда?
О: Хм... еще одна грязная уловка. Да, дочка, я изменяю их постоянно. Не все, но некоторые. ...
....
О: . Суть дела в том, что цель этих бесед состоит в открытии "правил". Это как жизнь - игра, чья цель состоит в открытии правил и чьи правила всегда изменяются и никогда не поддаются открытию.
Жизнь - игра, чья цель состоит в открытии правил и чьи правила всегда изменяются и никогда не поддаются открытию.
Интересно получится, если жизнь заменить на металог
Если жить "с металогом".