РБ: Проблема в том, что ценности некоторых людей не имеют иерархии, и они едва меняются.Предполагаю, что они = люди.Я думаю, люди, подобные этим, - находятся в опасном положении и несчастны, и я стараюсь делать так, чтобы эти люди основывали решения на том, что, они действительно думают, является важным.Такие люди находятся в опасном положении, т.к. не имея четко выстроенной иерархии ценностей, не имеют основания\референции для формирования и принятия своих решений. Это обессмысливает генеративные изменения. Потому что, чтобы изменяться, надо иметь представление, куда ты двигаешься, ради чего изменяешься, в какую сторону изменяешься.Если необходимость в терапевтических изменениях формируется по принципу "больно\неконгруэнтно -исправить", то для генеративного изменения, по крайней мере, в моем случае, действует другая стратегия: "фрустрация -> необходимо двигаться -> куда?"Таким образом, расположение вертикально иерархии ценностей — важно для обеспечения того, чтобы люди создавали хорошие решения в своих жизнях.Когда у человека есть вертикально расположенная иерархия ценностей, он:1. Имеет доступ к\знает как заполучить СО ценностей. Это даст ему переживания счастья в противовес "несчастью".2. Имеет возможность проверять принимаемые решения - приведет ли то или иное решение к СО (переживанию) ценности, и к какой конкретно. Если на выбор есть несколько решений, которые приведут к переживанию разных ценностей, то, поскольку иерархия ранжирована, человек может выбрать то решение, которое будет двигать его в наиболее актуальном\важном направлении.
Когда у человека есть вертикально расположенная иерархия ценностей, он:1. Имеет доступ к\знает как заполучить СО ценностей.Да не надо специально СО связывать с ценностями. СО имеет тенденцию - они стремятся связанные сними иерархии типа "размывать". Надо работать просто с ценностными чувствами - с ЦЧ.Это даст ему переживания счастья в противовес "несчастью".2. Имеет возможность проверять принимаемые решения - приведет ли то или иное решение к СО (переживанию) ценности,У СО есть свои законы переживания ценностей. И они не совсем такие как у ЦЧ.и к какой конкретно. Если на выбор есть несколько решений, которые приведут к переживанию разных ценностей, то, поскольку иерархия ранжирована, человек может выбрать то решение, которое будет двигать его в наиболее актуальном\важном направлении.Это так.
Такие люди находятся в опасном положении, т.к. не имея четко выстроенной иерархии ценностей, не имеют основания\референции для формирования и принятия своих решений.А что думаю эти люди о своей возможности формирования и способности принятия решения. и насколько создание иерархии подвигает человека к тому или иному полюсу способности того же принятия решения?1. Имеет доступ к\знает как заполучить СО ценностей. Это даст ему переживания счастья в противовес "несчастью".2. Имеет возможность проверять принимаемые решения - приведет ли то или иное решение к СО (переживанию) ценности, и к какой конкретно. Если на выбор есть несколько решений, которые приведут к переживанию разных ценностей, то, поскольку иерархия ранжирована, человек может выбрать то решение, которое будет двигать его в наиболее актуальном\важном направлении.просто можно сравнить эээ уровень обработанности/проработанности до и после.
у Андреасов есть например методика работы с мотивацией. И там был такой пример, что иногда человек представляет некоторое дело как что-то огромное уходящее в неопределенное и весьма далекое будущее. для мотивации Андреасы предлагают разбить это неопределенное на определенное число конкретных шагов относительно которых человек может четко представить необходимые ресурсы и таким образом задание из невыполнимого никогда становиться простым и понятным.
--Такие люди находятся в опасном положении, т.к. не имея четко выстроенной иерархии ценностей, не имеют основания\референции для формирования и принятия своих решений.--А что думаю эти люди о своей возможности формирования и способности принятия решения. и насколько создание иерархии подвигает человека к тому или иному полюсу способности того же принятия решения?А вот помнишь, во всех голливудских фильмах герои переодически спрашивают другу друга - у тебя есть "план"? Если есть "план", - каждому понятно, что это хорошо. А если нет, уже ничего четко сказать/сделать нельзя. И вот "создание"/прописывание своей ЦИ это типа как тот самый "план" у голливудских героев. И даже более. Ибо ЦИ есть такой "продвинутый" план.1. Имеет доступ к\знает как заполучить СО ценностей. Это даст ему переживания счастья в противовес "несчастью".Наличие "плана" дает скорее такое ощущение "конкретности". Оно не сказать чтобы имело какое-то обязательное отношение к СО.2. Имеет возможность проверять принимаемые решения - приведет ли то или иное решение к СО (переживанию) ценности, и к какой конкретно. Если на выбор есть несколько решений, которые приведут к переживанию разных ценностей, то, поскольку иерархия ранжирована, человек может выбрать то решение, которое будет двигать его в наиболее актуальном\важном направлении.Конечно - ЦИ сильный предохранитель от всяческих ошибок.
Проблема не в этом. Лично у меня проблема была\пока есть в том, при выполнении какого-то протяженного во времени дела - я не чувствую, что это выполнение связано с моей жизнью = не ощущаю ЦЧ. Создается впечатление, что вот делаешь-делаешь, а без толку.
А что думаю эти люди о своей возможности формирования и способности принятия решения. и насколько создание иерархии подвигает человека к тому или иному полюсу способности того же принятия решения?Мое собственное впечатление - "как г...о в проруби" - бытовые решения принимал, но вот ~глобальные, чтобы я чувствовал, что моя жизнь имеет какой-то смысл и движение - этого не чувствовал.просто можно сравнить эээ уровень обработанности/проработанности до и послеУровень обработанности\проработанности чего?
--просто можно сравнить эээ уровень обработанности/проработанности до и после--Уровень обработанности\проработанности чего?Идей, представлений планируемого.
задействуй систему ОФПроблема не в этом. Лично у меня проблема была\пока есть в том, при выполнении какого-то протяженного во времени дела - я не чувствую, что это выполнение связано с моей жизнью = не ощущаю ЦЧ. Создается впечатление, что вот делаешь-делаешь, а без толку.Тебе проще/лучше/быстрее задействовать по ходу протяженного по времени дела специальную систему оперантного формирования - ОФ. Чтобы она/ты на каждом специальном шаге выполнения протяженного во времени дела получал соответствующие ОФ-поощрения. Это наполнит силой твою мотивацию и у тебя появится большее/определенное ощущение – дело, которое ты делаешь, - оно очень даже с тобою СВЯЗАНО. Да и эффективность протяженных дел от этого вырастет.
Даже можно сказать - мета-мотивации (ох, и зачистили мы с этими "мета" в последнее время). Т.е. я себя могу замотивировать на отдельное действие, но я не вижу в этом смысла, т.к. это не связано было с моей жизнью.
Если ты про репрезентацию целей, то раньше они выглядели типа так одиночно. Одиночная картинка такая, подвешенная в пространстве, не вызывающая особо кинестетики.Сейчас ситуация другая: когда я думаю о какой-нибудь цели, она представляется в виде первой из картинок, а за ней другие - с репрезентациями того, чего я смогу добиться, достигнув этой цели. Картинки уходят в даль, и когда я смотрю на них, испытываю Ценностное Чувство.
Тебе проще/лучше/быстрее задействовать по ходу протяженного по времени дела специальную систему оперантного формирования - ОФ. Чтобы она/ты на каждом специальном шаге выполнения протяженного во времени дела получал соответствующие ОФ-поощрения. Соответствующие чему?Как подобрать ОФ, которое будет адекватно усилиям по достижению уже достингутой (:)) цели? А то, чувствую я, зефиринки одной будет мало за то, что я, скажем, успешно поменял работу..
Даже можно сказать - мета-мотивации (ох, и зачистили мы с этими "мета" в последнее время).Это значит - надо вводить новую терминологию.Т.е. я себя могу замотивировать на отдельное действие, но я не вижу в этом смысла, т.к. это не связано было с моей жизнью.Вот, важно Эта "связь с твоей жизнью" она может быть:--типа иррациональная - чувствуешь что "связано" и все тебе тут--рациональная - ты можешь объяснить отчего и почему "связана"...так не идет ли речь о том, что тебе непременно нужна одна из связей гораpдо больше чем другая?
--Даже можно сказать - мета-мотивации (ох, и зачистили мы с этими "мета" в последнее время).-Это значит - надо вводить новую терминологию.Да, у нас, правда, и в старой много сложных понятий.Эта "связь с твоей жизнью" она может быть:--типа иррациональная - чувствуешь что "связано" и все тебе тут--рациональная - ты можешь объяснить отчего и почему "связана"...так не идет ли речь о том, что тебе непременно нужна одна из связей гораздо больше чем другая?Вспоминаю недавние обсуждения "кодекса Бандлера". Если говорить словами, то мне нужна "уверенность", "правильность" в том, что я делаю.Если нашими терминами оперировать, то ЦЧ.Если положить на шкалу рациональная-иррациональная "связь с моей жизнью", то - иррациональная важнее, чем рац. Желательно, чтобы наличествовали обе хар-ки, и иррациональная была сильнее. Но допускаю вариант, когда может и не быть рационального понимания связи.
--Тебе проще/лучше/быстрее задействовать по ходу протяженного по времени дела специальную систему оперантного формирования - ОФ. Чтобы она/ты на каждом специальном шаге выполнения протяженного во времени дела получал соответствующие ОФ-поощрения.--Соответствующие чему?Соответствующие наличной проблеме типа потери мотивации/некоего ее качества при длительных действиях.Как подобрать ОФ, которое будет адекватно усилиям по достижению уже достигнутой (:)) цели?Адекватное ОФ это вовсе не самое "сильное" ОФ. Прежде надо решить вопрос:--стимулы такой ОФ должны быть связаны с неким определенным длительным делом--не связаны - стимулы вообще какие-то "левые"А то, чувствую я, зефиринки одной будет мало за то, что я, скажем, успешно поменял работу..Нет не так. Процесс: "меняю работу" надо превратить на уровне "плана" в такой многошаговый процесс. А далее, к каждому шагу подбирать стимулы/систему ОФ.
--Даже можно сказать - мета-мотивации (ох, и зачистили мы с этими "мета" в последнее время).--Это значит - надо вводить новую терминологию.--Да, у нас, правда, и в старой много сложных понятий.Да.--Эта "связь с твоей жизнью" она может быть: -типа иррациональная - чувствуешь что "связано" и все тебе тут -рациональная - ты можешь объяснить отчего и почему "связана" ..так не идет ли речь о том, что тебе непременно нужна одна из связей гораздо больше чем другая?--Вспоминаю недавние обсуждения "кодекса Бандлера". Если говорить словами, то мне нужна "уверенность", "правильность" в том, что я делаю.Вот эта уверенность может быть "чувственная" и не очень-то анализируемая. И подверженная анализу/пониманию.Если нашими терминами оперировать, то ЦЧ.Ну, ТЧ так ТЧ, как скажешь.Если положить на шкалу рациональная-иррациональная "связь с моей жизнью", то - иррациональная важнее, чем рац.Тогда это не ТЧ вовсе.Желательно, чтобы наличествовали обе хар-ки, и иррациональная была сильнее. Но допускаю вариант, когда может и не быть рационального понимания связи.Да некуда не денется от тебя "понимание". Потом все по полочкам разложишь по необходимости. Похоже, все же лучше/проще делать специальную систему ОФ.