"Канарейка" (2) практика
metanymous в Metapractice
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
| "Канарейка" | |||||
| 17. Контекст | 25 | metanymous | |||
| 16. Которая... спасла Рим | 1 | metanymous | |||
| 15. Вот что запоминается: I'll be back | 3 | metanymous | |||
| 14. Пример: Instant (and lasting) Conversational Change | 1 | metanymous | |||
| 13. Практика и Фокусы языка 2 | 148 | metanymous | |||
| 12. Практика и Фокусы языка 2 | 5 | metanymous | |||
| 11. Практика и Фокусы языка 2 | 83 | wake_ | |||
| 10. И Фокусы Языка | 44 | wake_ | |||
| 9. Практика | 0 | metanymous | |||
| 8. Практика | 4 | metanymous | |||
| 7. Практика | 5 | metanymous | |||
| 6. Практика | 9 | metanymous | |||
| 5. Практика | 2 | metanymous | |||
| 4. Практика | 21 | metanymous | |||
| 3. Практика | 22 | metanymous | |||
| 2. Практика | 11 | metanymous | |||
| 1. Практика | 41 | wake_ | |||
| "Канарейка" | |||||
| 1. Практика | wake_ | ||||
| "Канарейка" | |||||
| 9. Практика | metanymous | ||||
| 8. Практика | metanymous | ||||
| 7. Практика | metanymous | ||||
| 6. Практика | metanymous | ||||
| 5. Практика | metanymous | ||||
| 4. Практика | metanymous | ||||
| 3. Практика | metanymous | ||||
Здесь мы играем в Канарейку.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/12168.html
Типичная проблема: недооформленность реплики, например:
--указала на конкретный контекст -- визит к хозяину канарейки иностранной/финской делегации
--указала на некоторый антиресурс -- недополучение хозяином канарейки внимания со стороны делегации
Однако из этого совершенно не явствует, почему же недополучение внимания со стороны иностранной делегации автоматически несет негативное значение. А надо чтобы из "-"реплики негатив следовал автоматически. На уровне общераспространенных представлений, например:
--недополучишь ни внимание финов, ни их кредитов
--канарейку без тебя пригласят в бесплатное путешествие по Финляндии
Конечно и на такие примеры можно найти исключения: наверное есть люди (точнее их ценности), которым не нужны ни финские инвестиции, ни финские экскурсии. Но множство людей, которым ценнЫ инвестиции/экскурсии больше множества людей, для которых цЕнно чистое человеческое внимание.
--Забавно склоняет голову на бок
--УЖасно, когда она будет хотеть выбраться из клетки в таком положении, она будет регулярно стукаться клювиком об дверцу
Это человеку "стукаться носом" является чем-то неприятным. Канарейки, как и все птицы, постоянно "стукаются"/стучат клювами и для них это нормально :) Это очередная недооформленная реплика:
"Ужасно, когда она будет хотеть выбраться из клетки в таком положении, она будет регулярно стукаться клювиком об дверцу и... рано или поздно ее сломает!"
Как плохо, что она любит спать в чашке - в поисках канарейки тебе придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме...
"Как плохо, что она любит спать в чашке - в поисках канарейки тебе придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме... ни сна тебе, ни отдыха -- все заглядываешь и заглядываешь в чашки!"
Здорово, что придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме, будет повод держать их в одном месте
"Здорово, что придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме, будет повод держать их в одном месте... -- наконец на кухне заведется порядок".
Здорово, что в полете такие финты чреваты жесткой посадкой, будет интересно пронаблюдать как она приобретет полезную фобию наклона головы в полёте за одну такую посадку.
А в этой ответной реплике происходить отказ/откат/отрицание "входной" реплики. Во входной реплике заявлено:
--канарейка имеет привычку наклонять голову на бок
--во время полета наклон головы приведет к "жесткой посадке"
В ответной реплике надо "принять" целиком и полностью условия, заданные во "входной" реплике, но "приобретение полезной фобии наклона головы" предполагает отрицание:
--канарейка прекратит наклонять голову
--в дальнейшем она будет приземляться "мягко"
Надо ответить чем-то вроде:
"Здорово, что моя канарейка всегда жестко приземляется -- не канарейка, а готовый каскадер, хоть сейчас на съемки!
Здорово, что у нее не остается времени на отдых, зато поймет что можно отдыхать во время тренировок
"Здорово, что у нее не остается времени на отдых, зато поймет что НЕ ПРОЖИТЬ БЕЗ отдыха во время тренировок... с таким пониманием остается полшага до настоящего профессионализма".
--Кошмарно, ведь если придет куча друзей, и как раз этой чашки будет не хватать, то будить как-то жалко.
--Отлично, что как раз этой чашки будет не хватать, намекну друзьям, пусть подарят набор одинаковых чашек
"Отлично, что как раз этой чашки будет не хватать, И БЕЗ НАМЕКОВ друзья сами догадаются подарить набор одинаковых чашек".
--Любит спать в чашке
--Кошмарно, ведь если придет куча друзей, и как раз этой чашки будет не хватать, то будить как-то жалко.
"Кошмарно, ведь если придет куча друзей, и как раз этой чашки будет не хватать, ты окажешься в позиции буриданова осла -- то ли друзьям угодить, то ли канарейке!"
http://www.livejournal.com/community/metapractice/12168.html
Типичная проблема: недооформленность реплики, например:
--(канарейка) понимает финский (язык)В приведенном виде "-"реплика:
--Плохо это, она же перетянет на себя все внимание КТебеФинскойДелегации
--указала на конкретный контекст -- визит к хозяину канарейки иностранной/финской делегации
--указала на некоторый антиресурс -- недополучение хозяином канарейки внимания со стороны делегации
Однако из этого совершенно не явствует, почему же недополучение внимания со стороны иностранной делегации автоматически несет негативное значение. А надо чтобы из "-"реплики негатив следовал автоматически. На уровне общераспространенных представлений, например:
--недополучишь ни внимание финов, ни их кредитов
--канарейку без тебя пригласят в бесплатное путешествие по Финляндии
Конечно и на такие примеры можно найти исключения: наверное есть люди (точнее их ценности), которым не нужны ни финские инвестиции, ни финские экскурсии. Но множство людей, которым ценнЫ инвестиции/экскурсии больше множества людей, для которых цЕнно чистое человеческое внимание.
--Забавно склоняет голову на бок
--УЖасно, когда она будет хотеть выбраться из клетки в таком положении, она будет регулярно стукаться клювиком об дверцу
Это человеку "стукаться носом" является чем-то неприятным. Канарейки, как и все птицы, постоянно "стукаются"/стучат клювами и для них это нормально :) Это очередная недооформленная реплика:
"Ужасно, когда она будет хотеть выбраться из клетки в таком положении, она будет регулярно стукаться клювиком об дверцу и... рано или поздно ее сломает!"
Как плохо, что она любит спать в чашке - в поисках канарейки тебе придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме...
"Как плохо, что она любит спать в чашке - в поисках канарейки тебе придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме... ни сна тебе, ни отдыха -- все заглядываешь и заглядываешь в чашки!"
Здорово, что придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме, будет повод держать их в одном месте
"Здорово, что придется заглядывать каждый раз во все чашки в доме, будет повод держать их в одном месте... -- наконец на кухне заведется порядок".
Здорово, что в полете такие финты чреваты жесткой посадкой, будет интересно пронаблюдать как она приобретет полезную фобию наклона головы в полёте за одну такую посадку.
А в этой ответной реплике происходить отказ/откат/отрицание "входной" реплики. Во входной реплике заявлено:
--канарейка имеет привычку наклонять голову на бок
--во время полета наклон головы приведет к "жесткой посадке"
В ответной реплике надо "принять" целиком и полностью условия, заданные во "входной" реплике, но "приобретение полезной фобии наклона головы" предполагает отрицание:
--канарейка прекратит наклонять голову
--в дальнейшем она будет приземляться "мягко"
Надо ответить чем-то вроде:
"Здорово, что моя канарейка всегда жестко приземляется -- не канарейка, а готовый каскадер, хоть сейчас на съемки!
Здорово, что у нее не остается времени на отдых, зато поймет что можно отдыхать во время тренировок
"Здорово, что у нее не остается времени на отдых, зато поймет что НЕ ПРОЖИТЬ БЕЗ отдыха во время тренировок... с таким пониманием остается полшага до настоящего профессионализма".
--Кошмарно, ведь если придет куча друзей, и как раз этой чашки будет не хватать, то будить как-то жалко.
--Отлично, что как раз этой чашки будет не хватать, намекну друзьям, пусть подарят набор одинаковых чашек
"Отлично, что как раз этой чашки будет не хватать, И БЕЗ НАМЕКОВ друзья сами догадаются подарить набор одинаковых чашек".
--Любит спать в чашке
--Кошмарно, ведь если придет куча друзей, и как раз этой чашки будет не хватать, то будить как-то жалко.
"Кошмарно, ведь если придет куча друзей, и как раз этой чашки будет не хватать, ты окажешься в позиции буриданова осла -- то ли друзьям угодить, то ли канарейке!"
11 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](/media/376981afd42424f654aba924a27723a8de576a6b4cd88b25220c60ad66544ac8)
Я люблю свою канарейку за то что:
+ она красивая
+ она весело щебечет
+ она тихо спит по ночам.
+ она красивая
+ она весело щебечет
+ она тихо спит по ночам.
![[userpic]](/media/8a192e8a7b98713742f28c97044c0dca8162e15be92fc67dce8ed4fbe192be31)
Я еще заметил, что отвечаемые мне негативные канарейки могут содержать комментарий с двумя элементами: рефреймингом и с прогнозом моего состояния, который мне кажется не вполне соответствует моим способам реагирования. Вот в таком стиле:
-тебе придется искать новый Икс и ты очень разозлишься (мой себе-коммент: а может я просто стану сонным?)
- это ужасно, потому что если приедет Игрек, то это помешает вам Зет
(мой коммент: - хотя моему Зет это наверняка не помешает)
Я склонен в таких случаях принимать только первую часть рефрейминга, без мета-комментария.
-тебе придется искать новый Икс и ты очень разозлишься (мой себе-коммент: а может я просто стану сонным?)
- это ужасно, потому что если приедет Игрек, то это помешает вам Зет
(мой коммент: - хотя моему Зет это наверняка не помешает)
Я склонен в таких случаях принимать только первую часть рефрейминга, без мета-комментария.
Это ужасно, что она красивая, про это могут узнать канареечные воры и выкрасть ее !
Это плохо, что она весело щебечет, не даст тебе полностью насладиться просмотром готических детективов !
Это плохо, что она тихо спит по ночам, ты можешь ночью идя в туалет в темноте наткнуться на клетку, и погнуть прутья, придется чинить или брать новую клетку.
Это плохо, что она весело щебечет, не даст тебе полностью насладиться просмотром готических детективов !
Это плохо, что она тихо спит по ночам, ты можешь ночью идя в туалет в темноте наткнуться на клетку, и погнуть прутья, придется чинить или брать новую клетку.
Это ужасно, что она красивая, про это могут узнать канареечные воры и выкрасть ее !
Это прекрасно, что её могут выкрасть канареечные воры, так как после драматического возвращения ко мне, канарейка станет мега-известной из-за шумихи в прессе, а я заработаю денег на её известности.
Это плохо, что она весело щебечет, не даст тебе полностью насладиться просмотром готических детективов !
Это прекрасно, что она не даст мне полностью просмотром готических детективов, займусь вместо этого по-настоящему полезным для меня делом.
Это плохо, что она тихо спит по ночам, ты можешь ночью идя в туалет в темноте наткнуться на клетку, и погнуть прутья, придется чинить или брать новую клетку.
Это прекрасно, [что я могу очью идя в туалет в темноте наткнуться на клетку, и погнуть прутья, придется чинить или брать новую клетку], потому как каждый поход в туалет превратиться в захватывающее преключение, выясняя наткнусь я на эту клетку или мне повезёт?
Это прекрасно, что её могут выкрасть канареечные воры, так как после драматического возвращения ко мне, канарейка станет мега-известной из-за шумихи в прессе, а я заработаю денег на её известности.
Это плохо, что она весело щебечет, не даст тебе полностью насладиться просмотром готических детективов !
Это прекрасно, что она не даст мне полностью просмотром готических детективов, займусь вместо этого по-настоящему полезным для меня делом.
Это плохо, что она тихо спит по ночам, ты можешь ночью идя в туалет в темноте наткнуться на клетку, и погнуть прутья, придется чинить или брать новую клетку.
Это прекрасно, [что я могу очью идя в туалет в темноте наткнуться на клетку, и погнуть прутья, придется чинить или брать новую клетку], потому как каждый поход в туалет превратиться в захватывающее преключение, выясняя наткнусь я на эту клетку или мне повезёт?
Я еще заметил, что отвечаемые мне негативные канарейки могут содержать комментарий с двумя элементами: рефреймингом и с прогнозом моего состояния, который мне кажется не вполне соответствует моим способам реагирования.
Это были попытки сделать двойной рефрейминг:
--на канарейку
--на тебя
Вот в таком стиле:
-тебе придется искать новый Икс и ты очень разозлишься (мой себе-коммент: а может я просто стану сонным?)
Совершенно верно.
- это ужасно, потому что если приедет Игрек, то это помешает вам Зет
(мой коммент: - хотя моему Зет это наверняка не помешает)
Угм.
Я склонен в таких случаях принимать только первую часть рефрейминга, без мета-комментария.
Ты имеешь ввиду без метакомментария к игре/реплике? Ну почему же, можно и комментировать неправильные реплики.
Это были попытки сделать двойной рефрейминг:
--на канарейку
--на тебя
Вот в таком стиле:
-тебе придется искать новый Икс и ты очень разозлишься (мой себе-коммент: а может я просто стану сонным?)
Совершенно верно.
- это ужасно, потому что если приедет Игрек, то это помешает вам Зет
(мой коммент: - хотя моему Зет это наверняка не помешает)
Угм.
Я склонен в таких случаях принимать только первую часть рефрейминга, без мета-комментария.
Ты имеешь ввиду без метакомментария к игре/реплике? Ну почему же, можно и комментировать неправильные реплики.
Это хреново, что она красивая, тебе придется выписывать аж из Голландии косметические каталоги для канареек, потратишься огого !
Это не очень,что она весело щебечет, будет мешать тебе делать 6шрефрейминг.
Это плохо, что она тихо спит по ночам, во время кошмара тебя никто не разбудит :)
Это не очень,что она весело щебечет, будет мешать тебе делать 6шрефрейминг.
Это плохо, что она тихо спит по ночам, во время кошмара тебя никто не разбудит :)
ОК, т.е рефрейминг можно применить к чему угодно, даже к неправде. Это как - у каждой части есть позитивное намерение.
--------------------------------
Не, не -- я имел ввиду другое -- прометакомментировать неправильность двойного рефрейминга тому, кто послал такую реплику:
--потребовать делать одинарные рефрейминги
--потребовать и во второй компоненте рейреминга быть точным -- пусть будет двойной, но он должен быть полноценным
--------------------------------
Не, не -- я имел ввиду другое -- прометакомментировать неправильность двойного рефрейминга тому, кто послал такую реплику:
--потребовать делать одинарные рефрейминги
--потребовать и во второй компоненте рейреминга быть точным -- пусть будет двойной, но он должен быть полноценным
Это хреново, что она красивая, тебе придется выписывать аж из Голландии косметические каталоги для канареек, потратишься огого !
Это хорошо, что потрачусь на косметические каталоги, открою свой салон красоты для канареек и с лихвой покрою все затраты.
Это не очень,что она весело щебечет, будет мешать тебе делать 6шрефрейминг.
Это прекрасно, что она будет мешать мне делать 6шрефрейминг, проведу рефрейминг для канарейки и получу опыт работы с возражающими канарейками.
Это плохо, что она тихо спит по ночам, во время кошмара тебя никто не разбудит
Это хорошо, что во время кошмара меня никто не разбудит, придётся расчитывать только на себя и это позволит полностью мобилизоваться в такой стрессовой ситуации.
Это хорошо, что потрачусь на косметические каталоги, открою свой салон красоты для канареек и с лихвой покрою все затраты.
Это не очень,что она весело щебечет, будет мешать тебе делать 6шрефрейминг.
Это прекрасно, что она будет мешать мне делать 6шрефрейминг, проведу рефрейминг для канарейки и получу опыт работы с возражающими канарейками.
Это плохо, что она тихо спит по ночам, во время кошмара тебя никто не разбудит
Это хорошо, что во время кошмара меня никто не разбудит, придётся расчитывать только на себя и это позволит полностью мобилизоваться в такой стрессовой ситуации.