ДЕПРОГРАММИРОВАНИЕ  ↑

http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/9525.html?view=37429#t37429

Чем отличается "диалектический" эффект от "прямого"? В том, что помимо одной программы предлагается пользоваться еще одной-тремя?
В каком смысле - скучно?
Всегда ли моделирование приводит к депрограммированию? Или тут заложена пресуппозиция лучшего выбора?

тест на определение преобладающей потребности в личном депрограммировании.

Тест определил, какую именно потребность депрограммировать?
Или же "депрограммировать vs нейро-лингвистически программировать"?

Чем отличается "диалектический" эффект от "прямого"?

В контексте нашего вопроса (- там уже написано) - потребным на исполнение процесса временем.

В том, что помимо одной программы предлагается пользоваться еще одной-тремя?

Количество программ в первом случае должно быть не менее трех. Во втором случае хватит и одной.

В каком смысле - скучно?

Депрограммирование есть технический процесс. В нем не до развлекаловок. Да вот, на прошедшем занятии семинаристы сидели и более двух часов делали монотонные действия по исполнению некоего теста на выявление точек некогруэнтности. Очень весело. Правда те, у кого в итоге выявилось необязательность показания к депрограммированию - те с облегчения веселились. Это да :) А остальные выглядели еще более невеселыми.

Всегда ли моделирование приводит к депрограммированию?

Если брать на масштабе - да. На большом.

Или тут заложена пресуппозиция лучшего выбора?

Тут заложена пресуппозиция ПРАВДЫ. Если ваш хаддиск готовится приказать долго жить - лучше об этом узнать заранее :) Или нет?

Да, да - последнее. Тест обладает простой реализуемой возможностью БРОСИТЬ ОБЩИЙ ВЗГЛЯД на все основные контексты жизни, проявляющие через "отношения", и формально посчитать - сколько из основных контекстов содержат точки неконгруэнтности с числом выборов вариантов поведения конкретно МЕНЕЕ ТРЕХ.

Если ваш хаддиск готовится приказать долго жить - лучше об этом узнать заранее :) Или нет?

Компания Сигейт любезно выложила на своем сайте программную затычку. Пользователи ломанулись ее скачивать и устанавливать, пребывая в блаженной уверенности, что уж теперь-то их дискам и файлам на этих дисках ничего не грозит. Но не тут-то было. Затычка, она на то и затычка, что проблемы не устраняет, а отодвигает на неопределенный срок. И как часто случается, когда неопределенный срок превращается в определенный, проблема вырастает до серьезных размеров. И в результате в центры по восстановлению информации понесли "прошитые" сигейты, которые загнулись окончательно. С заклиненными моторами, стучащие, хрипящие и тому подобное.

http://hardmaster.info/news09/09-09-2009.html

А как потом осуществляется депрограммирование, если по результатам теста оно показано?

По вашему вопросу "как" попадет/станет весьма широким ответом. По ходу осуществления выбираются между:
--программами
--техниками
--методиками

выбираются контексты:
--общие
--частные типовые
--специальные по усмотрению
--проблемные

выбираются:
--по пристрастиям
--реальной доступности

Что такое точки неконгруэнтности?

с числом выборов вариантов поведения конкретно МЕНЕЕ ТРЕХ
То есть уже сейчас в таких точках есть например два варианта поведения, а депрограммирование дает как минимум третий вариант?

Всегда ли моделирование приводит к депрограммированию?

Если брать на масштабе - да. На большом.

Понятно. Генерализация происходит. Видимо, еще и в разных контекстах надо моделировать и разные активности\паттерны\программы.


Тут заложена пресуппозиция ПРАВДЫ. Если ваш хаддиск готовится приказать долго жить - лучше об этом узнать заранее :) Или нет?

Headdisk:)
Если хард периодически "лихорадит", то надо предпринимать меры:
1. Узнать, как конкретно "лихорадит" и в каком контексте.
2. Устранить триггеры на "лихорадочное" поведение? Или же шаг за шагом "затирать" стратегию этого поведения? Или выбрать что удобнее в этом случае?

По ходу осуществления выбираются между:
--программами
--техниками

Алиса-мастер-ДП на ходу составляет НЛ-программу для индивидуального депрограммирования Чарли?

--методиками

Есть методика ТебеДепрограммирования?
Чарли обучается методике/методикам СебеДепрограммирования?

выбираются контексты:
--общие

типа - "работа"?

--частные типовые

"общение с коллегами"

--специальные по усмотрению

"общение с Васей"

--проблемные

"Вася пытается свалить на меня свои задачи"

выбираются:
--по пристрастиям
--реальной доступности

Что такое точки неконгруэнтности?



--с числом выборов вариантов поведения конкретно МЕНЕЕ ТРЕХ
--То есть уже сейчас в таких точках есть например два варианта поведения, а депрограммирование дает как минимум третий вариант?

депрограммирование дает возможность иметь столько вариантов сколько их надо

--Всегда ли моделирование приводит к депрограммированию?
--Если брать на масштабе - да. На большом.
--Понятно. Генерализация происходит. Видимо, еще и в разных контекстах надо моделировать и разные активности\паттерны\программы.

Моделирование начинается с поиска феноменов.

--Тут заложена пресуппозиция ПРАВДЫ. Если ваш хаддиск готовится приказать долго жить - лучше об этом узнать заранее :) Или нет?
--Headdisk:)

Когда он барахлит - он уже становится не головным, а тяжелым.

Если хард периодически "лихорадит", то надо предпринимать меры:
1. Узнать, как конкретно "лихорадит" и в каком контексте.

Все равно что найти точки неконгруэнтности.

2. Устранить триггеры на "лихорадочное" поведение? Или же шаг за шагом "затирать" стратегию этого поведения? Или выбрать что удобнее в этом случае?

Все это вместе или по частям. Или полная его перезагрузка новыми прогами.

--По ходу осуществления выбираются между: -программами -техниками
--Алиса-мастер-ДП на ходу составляет НЛ-программу для индивидуального депрограммирования Чарли?

Да.

--методиками
--Есть методика ТебеДепрограммирования?

Да, но не методика, а техника - например авторская:

Моделируем EMDR (4)
http://community.livejournal.com/metapractice/160818.html

Чарли обучается методике/методикам СебеДепрограммирования?

Тут возникла путаница. Чарли делает себе депрограммирование (по его результатам) с помощью методик, большинство которых есть тебе методики - они направлены на других людей. Например, вопросы метамодели есть типичная тебе методика. Но, по сумме ее применения она интериоризируется и становится себе методикой - это стадия когда внутренний метамоделист начинает на автомате задавать вопросы к собственному ВД Чарли.

--выбираются контексты: -общие
--типа - "работа"?
--частные типовые
--"общение с коллегами"
--специальные по усмотрению
--"общение с Васей"
--проблемные
--"Вася пытается свалить на меня свои задачи"

Да. Точно.

И почему "скука" такая неотъемлимая часть? Вот я обратил внимание, в контексте продолжительного метамоделирования, что если субъекта нет возможности надёжно зафиксировать в контексте диалога, например с помощью табуретки и скотча, то лучше бы в нём поддерживать постоянный интерес/любопытство.

Стоп-ресурс на тему:
"Сначала изучите, а потом юзайте всякие поп-пси техники":)

Производители HDD они кто, не родители ли выходят?

Исходя из текста - не очень.
Не ловлю пресуппозицию о том, что эти харды именно Сигейт производит. Если бы Seagate написал, было бы проще. А тут - че-то нет ассоциаций.

С "заплатками программными"?

А не ближе ли тебе метафора "прошивают\устанавливают программы с ноля" вместо "заплаток"?

--Производители HDD они кто, не родители ли выходят?
--Исходя из текста - не очень.
Не ловлю пресуппозицию о том, что эти харды именно Сигейт производит. Если бы Seagate написал, было бы проще. А тут - че-то нет ассоциаций.

Хм, а вроде очевидно, что Сигейт произвёл и он же затычку сделал программную для своих детищ.

--С "заплатками программными"?
--А не ближе ли тебе метафора "прошивают\устанавливают программы с ноля" вместо "заплаток"?

Не догнал - ближе по какому измерению? Мы же обсуждали как конкретная метафора интерпретируется.

Не догнал - ближе по какому измерению?

Ближе - если за интерпретацию взять насаждение программ родителями.

Мы же обсуждали как конкретная метафора интерпретируется.

Мной - как описание коррекции неэкологичными популярно-психологическими техниками, от которых в перспективе результата нет или он хуже исходной ситуации.

А вообще, утром придет Метанимус и устроит нам: "Разборки с буквализмами - в другой теме":D Съезжаем;)

--Не догнал - ближе по какому измерению?
--Ближе - если за интерпретацию взять насаждение программ родителями.

Так интерпретацию надо не брать, а типа считывать вроде как.

--Мы же обсуждали как конкретная метафора интерпретируется.
--Мной - как описание коррекции неэкологичными популярно-психологическими техниками, от которых в перспективе результата нет или он хуже исходной ситуации.

Ну, м.б.

А вообще, утром придет Метанимус и устроит нам: "Разборки с буквализмами - в другой теме":D Съезжаем;)

Ну да. Работает система. Метанимуса в онлайне нет, но дух его с равной силой... :))

И почему "скука" такая неотъемлемая часть? Вот я обратил внимание, в контексте продолжительного метамоделирования, что если субъекта нет возможности надёжно зафиксировать в контексте диалога, например с помощью табуретки и скотча, то лучше бы в нём поддерживать постоянный интерес/любопытство.

Скука для Чарли. Тому надо заниматься своей жизнью, а не какими-то никому не нужными тренировками в каком-то никому не нужном развитии.

Евгений, если не затруднит, отправь копию теста на greenrainstorm@mail.ru

http://community.livejournal.com/metapractice/196111.html?thread=3875343#t3875343