Примеры. Языкоидное ускорение развития
vseslavrus в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Модель субличности, выпуск 17
| Модель субличности | |||||
| 18. ЧАСТИ’ (субличности) С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СТРУКТУРНОЙ ДИССОЦИАЦИИ | 9 | metanymous | |||
| 17. Примеры. Языкоидное ускорение развития | 60 | vseslavrus | |||
| 14. Аватар-VCA - Живая Субличность - Личность | 30 | metanymous | |||
| Сводная тема | |||||
| 37. «Постановка целей и мотивация» | metanymous | ||||
| Моделируем ВД - ОВД | |||||
| 6. Почему всё же внутренние голоса всегда ругают и угрожают? | metanymous | ||||
| "Слой"/уровень негативных голосов/процессов психики. | metanymous | ||||
| Модель субличности | |||||
| 18. ЧАСТИ’ (субличности) С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СТРУКТУРНОЙ ДИССОЦИАЦИИ | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем | |||||
| Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем | metanymous | ||||
| Медитация | |||||
| 4. Медитация и действие | metanymous | ||||
| Контроль - самоконтроль - рефрейминг | meta_eugzol | ||||
| Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы | |||||
| Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы | metanymous | ||||
| Сводная тема | |||||
| 52. Функциональная нейрология Enteric Nervous System | metanymous | ||||
| 50. Баланс/ пропорции сознательной/ подсознательной составляющих в текущей активности | meta_eugzol | ||||
| Multi-level communication | |||||
| 4. Онтология полифункциональной multilevel communication | metanymous | ||||
| Сознание - Подсознание - Бессознательное – Части | metanymous | ||||
| Рефрейминг | |||||
| 38. СТИРАНИЕ части | metanymous | ||||
| Пять обязательных свойств потенциальной мета-части | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы | |||||
| Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы | metanymous | ||||
60 комментариев
сначала старые сначала новые
Приведенный отрывок посвящен именно генетике в психиатрии. Зачем тут требовать психологию? Это ведь не обзор имеющихся теорий шизофрении.
После появления популярных публикаций о множественной личности психиатры стали ее везде искать и находить. Первичное моделирование.
Закономерный ход. При появлении новой модели/метода ее /его начинают применять везде где нужно и не нужно. В ходе такого освоения новой модели/метода выявляются те области, в которых новая модель/метод может быть плодотворна.
Не всегда этот процесс идет оптимальным путем.
Закономерный ход. При появлении новой модели/метода ее /его начинают применять везде где нужно и не нужно. В ходе такого освоения новой модели/метода выявляются те области, в которых новая модель/метод может быть плодотворна.
Не всегда этот процесс идет оптимальным путем.
Откуда берется злокачественность части? И ее функция разрушения сознания? Почему на этом этапе не действует пресуппозиция позитивного намерения? Почему эта пресуппозиция начинает действовать только на этапе декомпозиции?
"Обратимый процесс развития части личности (субличности)"
Что его может обратить вспять? То же, что дает ему начало, или что-то другое?
Что его может обратить вспять? То же, что дает ему начало, или что-то другое?
Приведённый отрывок показывает современный эээ тренд: психологическое сводить к физиологическому, а психиатрическое (патопсихологическое) сводить к генетике.
И никакого развития на том же самом психологическом системном уровне.
Так что безо всяких требований из генетики УЖЕ вводят всё что хочешь из психических явлений.
И наука такая уже есть, так и называется: ПСИХОГЕНЕТИКА:
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&dcr=0&ei=dpl5WqCkHMnLsAGPx5jwAw
И никакого развития на том же самом психологическом системном уровне.
Так что безо всяких требований из генетики УЖЕ вводят всё что хочешь из психических явлений.
И наука такая уже есть, так и называется: ПСИХОГЕНЕТИКА:
https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&dcr=0&ei=dpl5WqCkHMnLsAGPx5jwAw
Психиатры в корне отрицают своё/ социальное влияние на продуцирование субличностей.
Откуда берется злокачественность части?
Явление злокачественности есть архетипическая идея современной культуры. Она строится на АБСОЛЮТНОМ биологическом факте неизбежности смерти всего/ любого живого организма.
Существует некоторая онтология злокачественности:
Моделируем ВД - ОВД (6) Почему всё же внутренние голоса всегда ругают и угрожают?
https://metapractice.livejournal.com/475311.html?thread=12147119#t12147119
И ее функция разрушения сознания?
Почему Фрейд наряду с жизненной силой ЛИБИДО рассматривал противоположное ей МОРТИДО?
https://www.google.ru/search?newwindow=1&dcr=0&ei=dpl5WqXFLIe9swGK8YLYCw&q=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BE&oq=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BE&gs_l=psy-ab.3..0l7j0i203k1l3.34032.700424.0.703958.14.13.1.0.0.0.166.1606.0j11.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.13.1772.6..35i39k1j0i131k1j0i67k1.160.K2wDzNff6uI
Почему все три перинатальные матрицы по Грофу могут толкать субъекта к смерти?
Почему существует суицид?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Почему на этом этапе не действует пресуппозиция позитивного намерения?
Потому, что пресуппозиции позитивного намерения нет в любой современной культуре, вещающей, что благими намерениями выстлана дорога в ад.
Почему эта пресуппозиция начинает действовать только на этапе декомпозиции?
Потому, что на этапе КОМПОЗИЦИИ субличности в контексте проведения рефрейминга, пресуппозиция позитивного намерения исходит/ даётся субъекту оператором.
А, на этапе ДЕКОМПОЗИЦИИ субличности, являюшемся, по-сути, сублимациeй субличности в более высокие (в системном/ когнитивном смысле) уровни, пресуппозиция позитивного намерения становится архетипической идеей для субъекта.
Явление злокачественности есть архетипическая идея современной культуры. Она строится на АБСОЛЮТНОМ биологическом факте неизбежности смерти всего/ любого живого организма.
Существует некоторая онтология злокачественности:
Моделируем ВД - ОВД (6) Почему всё же внутренние голоса всегда ругают и угрожают?
https://metapractice.livejournal.com/475311.html?thread=12147119#t12147119
И ее функция разрушения сознания?
Почему Фрейд наряду с жизненной силой ЛИБИДО рассматривал противоположное ей МОРТИДО?
https://www.google.ru/search?newwindow=1&dcr=0&ei=dpl5WqXFLIe9swGK8YLYCw&q=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BE&oq=%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BE&gs_l=psy-ab.3..0l7j0i203k1l3.34032.700424.0.703958.14.13.1.0.0.0.166.1606.0j11.12.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.13.1772.6..35i39k1j0i131k1j0i67k1.160.K2wDzNff6uI
Почему все три перинатальные матрицы по Грофу могут толкать субъекта к смерти?
Почему существует суицид?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Почему на этом этапе не действует пресуппозиция позитивного намерения?
Потому, что пресуппозиции позитивного намерения нет в любой современной культуре, вещающей, что благими намерениями выстлана дорога в ад.
Почему эта пресуппозиция начинает действовать только на этапе декомпозиции?
Потому, что на этапе КОМПОЗИЦИИ субличности в контексте проведения рефрейминга, пресуппозиция позитивного намерения исходит/ даётся субъекту оператором.
А, на этапе ДЕКОМПОЗИЦИИ субличности, являюшемся, по-сути, сублимациeй субличности в более высокие (в системном/ когнитивном смысле) уровни, пресуппозиция позитивного намерения становится архетипической идеей для субъекта.
На это слайде указывается, что для процесса моделирования ЧА субличность есть набор феноменологических "сигналов" на коммуникативном интерфейсе в целом.
И любой не предвзятый наблюдатель может замечать на протяжении значимых отрезков времени ту или иную ДИНАМИКУ ПРОЯВЛЕНИЯ СИГНАЛОВ, присущих разным фазам развития/ регрессии субличности, которые приведены на слайде.
И любой не предвзятый наблюдатель может замечать на протяжении значимых отрезков времени ту или иную ДИНАМИКУ ПРОЯВЛЕНИЯ СИГНАЛОВ, присущих разным фазам развития/ регрессии субличности, которые приведены на слайде.
Они где-то пишут, что они это отрицают?
Они нигде не пишут, что это признают.
Наличие динамики проявления сигналов не означает автоматически возможности обратного развития.
Наличие динамики проявления сигналов означает возможность сформулировать ГИПОТЕЗУ обратного развития.
В обучающих материалов психиатров шизофрения, например, указывается как наследственное заболевание. Вот, например, из Гугла:
Шизофрения – это хроническое эндогенное прогрессирующее заболевание, основным проявлением которого является нарушение единства психических процессов.
http://familymh.ru/lectio_f4
Шизофрения – это хроническое эндогенное прогрессирующее заболевание, основным проявлением которого является нарушение единства психических процессов.
http://familymh.ru/lectio_f4
В обучающих материалов психиатров есть разное толкование этиологии шизофрении.
Например:
The causes of schizophrenia are not known. Most likely, there are at least 2 sets of risk factors, genetic and perinatal. In addition, undefined socioenvironmental factors may increase the risk of schizophrenia in international migrants or urban populations of ethnic minorities. Increased paternal age is associated with a greater risk of schizophrenia.
https://emedicine.medscape.com/article/288259-overview#a4
Ссылка открывается при бесплатной регистрации на ресурсе
Например:
The causes of schizophrenia are not known. Most likely, there are at least 2 sets of risk factors, genetic and perinatal. In addition, undefined socioenvironmental factors may increase the risk of schizophrenia in international migrants or urban populations of ethnic minorities. Increased paternal age is associated with a greater risk of schizophrenia.
https://emedicine.medscape.com/article/288259-overview#a4
Ссылка открывается при бесплатной регистрации на ресурсе
Термин Эндогенный и деление психических расстройств на эндогенные и экзогенные предложили Мебиус и Крепелин в 19-м веке. С тех пор расшифровка термина Эндогеенный неоднократно менялась. И в более современном варианте стала включать такие "эндогенные" факторы, как следовые изменения от вредностей в прошлом, или психологические факторы.
Например, из Википедии:
Эндоге́нный проце́сс (от др.-греч. ἔνδον — внутри и др.-греч. γένεσις — происхождение) — патологический процесс в организме, обусловленный внутренними (эндогенными) факторами, а не вызванный внешними воздействиями. Эндогенные факторы в данном случае — физиологическое состояние организма, которое определяется типом высшей нервной деятельности, возрастом, полом, иммунологическими и реактивными особенностями организма, наследственными задатками, следовыми изменениями от различных вредностей в прошлом[1]:91. По этим причинам эндогенное не является ни неизменным состоянием организма, ни исключительно наследственно обусловленным[1]:91.
Например, из Википедии:
Эндоге́нный проце́сс (от др.-греч. ἔνδον — внутри и др.-греч. γένεσις — происхождение) — патологический процесс в организме, обусловленный внутренними (эндогенными) факторами, а не вызванный внешними воздействиями. Эндогенные факторы в данном случае — физиологическое состояние организма, которое определяется типом высшей нервной деятельности, возрастом, полом, иммунологическими и реактивными особенностями организма, наследственными задатками, следовыми изменениями от различных вредностей в прошлом[1]:91. По этим причинам эндогенное не является ни неизменным состоянием организма, ни исключительно наследственно обусловленным[1]:91.
https://www.facebook.com/Vesti.Nauka/posts/1823229101021949
Шизофрения, аутизм и биполярное расстройство имеют схожие молекулярные черты
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2986012&cid=2161
Большинство болезней имеют чёткие "физические" характеристики – изменения, которые наблюдаются в тканях, органах и жидкостях организма. Но это не относится к психическим расстройствам, которые чаще проявляются не в анализах, а в поведении человека. Впрочем, учёные нашли лазейку: они впервые определили молекулярные подписи нескольких серьёзных психических расстройств. Сходства и различия оказались неожиданными.
#шизофрения #мозг #ВестиНаука
Шизофрения, аутизм и биполярное расстройство имеют схожие молекулярные черты
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2986012&cid=2161
Большинство болезней имеют чёткие "физические" характеристики – изменения, которые наблюдаются в тканях, органах и жидкостях организма. Но это не относится к психическим расстройствам, которые чаще проявляются не в анализах, а в поведении человека. Впрочем, учёные нашли лазейку: они впервые определили молекулярные подписи нескольких серьёзных психических расстройств. Сходства и различия оказались неожиданными.
#шизофрения #мозг #ВестиНаука
А в русскоязычной традиции какое мнение на этот счёт?
Первая – генетическая. «Риск оказаться шизофреником возрастает, если это расстройство есть у кого-то из близких родственников», – утверждает исследователь шизофрении Ирвинг Готтесман. Но дело тут не только в наследственности. Запускает болезнь, как правило, сильный стресс, другое серьезное заболевание или атмосфера в семье – болеющий родственник, общаясь с ребенком, может передавать ему свои страхи и особенности поведения.
Вторая – биологическая. С точки зрения биологии подростковый возраст – период, когда перестраиваются мозговые структуры. Одни нейронные связи возникают, другие исчезают. «Возможно, у некоторых подростков происходят «аварии», которые нарушают способность справляться с напряженными ситуациями и сильными чувствами, – поясняют психиатры Ракель Гур и Годфри Перлсон. – Но они могут просто сопровождать болезнь, а причина ее – в чем-то другом».
Третья гипотеза – психоаналитическая. Cогласно ей, «к болезни склонны те, кто бессознательно воспринимает себя как часть материнского тела, – поясняет психоаналитик Виржини Меггле. – Такой человек неспособен справляться с ситуациями, символически представляющими отделение от родителей: экзамен в школе, развод, сексуальные фантазмы, потеря близкого человека. Они травмируют его и могут спровоцировать начало болезни».
http://www.psychologies.ru/roditeli/teenagers/shizofreniya-kogda-nachat-bespokoitsya/
Вторая – биологическая. С точки зрения биологии подростковый возраст – период, когда перестраиваются мозговые структуры. Одни нейронные связи возникают, другие исчезают. «Возможно, у некоторых подростков происходят «аварии», которые нарушают способность справляться с напряженными ситуациями и сильными чувствами, – поясняют психиатры Ракель Гур и Годфри Перлсон. – Но они могут просто сопровождать болезнь, а причина ее – в чем-то другом».
Третья гипотеза – психоаналитическая. Cогласно ей, «к болезни склонны те, кто бессознательно воспринимает себя как часть материнского тела, – поясняет психоаналитик Виржини Меггле. – Такой человек неспособен справляться с ситуациями, символически представляющими отделение от родителей: экзамен в школе, развод, сексуальные фантазмы, потеря близкого человека. Они травмируют его и могут спровоцировать начало болезни».
http://www.psychologies.ru/roditeli/teenagers/shizofreniya-kogda-nachat-bespokoitsya/
1. Что означают термины:
- паралингвистические сигналы?
- протолексика?
2. Невербальные сигналы с обратной связью - это какая обратная связь имеется в виду? В ответ на какое-то коммуникативное воздействие должна изменяться динамика \ содержание невербальных сигналов?
- паралингвистические сигналы?
- протолексика?
2. Невербальные сигналы с обратной связью - это какая обратная связь имеется в виду? В ответ на какое-то коммуникативное воздействие должна изменяться динамика \ содержание невербальных сигналов?
Интересно, что в табличке не упомянуто собственно поведение части, на котором та специализируется. Или же поведение как таковое "втиснуто" в понятия "язык2" и "языкоид", дескать, поведение части это как раз и есть сообщение на вторичном языке, которое часть имеет сообщить?
Вот этот слайд я не очень понимаю.
1. Это модель применима к любой части? Если да, то давайте разберём её на конкретном реальном (или гипотетическом) примере. Или она демонстрирует процесс развития субличностей "вообще" при длительной практике применения рефрейминга?
2. Если первый блок утверждений (зелёного цвета) применим к любой части\субличности, то второй блок (жёлтого цвета) больше похож на описание работы мета-части, и мне сложно применить эти утверждения к, например, части, которая заставляет человека грызть ногти.
3. Метанойя ментальной йоги тоже выглядит как результат развития мета-части, нежели чем результат развития любой части.
4. Я согласен с утверждением, что Р. - процесс ускорения развития частей. Но вот обращения развития частей... Надеюсь, что в данном случае под "развитием" подразумевается не описанный путь от зелёного к фиолетовому.
1. Это модель применима к любой части? Если да, то давайте разберём её на конкретном реальном (или гипотетическом) примере. Или она демонстрирует процесс развития субличностей "вообще" при длительной практике применения рефрейминга?
2. Если первый блок утверждений (зелёного цвета) применим к любой части\субличности, то второй блок (жёлтого цвета) больше похож на описание работы мета-части, и мне сложно применить эти утверждения к, например, части, которая заставляет человека грызть ногти.
3. Метанойя ментальной йоги тоже выглядит как результат развития мета-части, нежели чем результат развития любой части.
4. Я согласен с утверждением, что Р. - процесс ускорения развития частей. Но вот обращения развития частей... Надеюсь, что в данном случае под "развитием" подразумевается не описанный путь от зелёного к фиолетовому.
1. Что означают термины:
- паралингвистические сигналы?
Паралингвистический сигнал есть сигнал подсознания, который представляет собой какой-то языковый/ речевой элемент.
Пара- и экстралингвистические особенности невербальной коммуникации
http://www.elitarium.ru/neverbalnoe-obshhenie-temp-rech-golos-informacija-kommunikacija-intonacija-vnimanie/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Метапрактиковое наполнение значениями терминов: пара/ экстралингвистика только частично совпадают с общераспространёнными определениями.
- паралингвистические сигналы?
Паралингвистический сигнал есть сигнал подсознания, который представляет собой какой-то языковый/ речевой элемент.
Пара- и экстралингвистические особенности невербальной коммуникации
http://www.elitarium.ru/neverbalnoe-obshhenie-temp-rech-golos-informacija-kommunikacija-intonacija-vnimanie/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Метапрактиковое наполнение значениями терминов: пара/ экстралингвистика только частично совпадают с общераспространёнными определениями.
- протолексика?
Протолоексика, это, анпример, некая «глокая куздра», на которой разговаривают детишки перед формальным овладением речи. Об этой стадии овладения речью больше всего писал Выготский. И он использовал какой-то другой термин.
В данной презентации «протолексика» используется в качестве заимствования с изменением значения из теорий происхождения языков.
Протолоексика, это, анпример, некая «глокая куздра», на которой разговаривают детишки перед формальным овладением речи. Об этой стадии овладения речью больше всего писал Выготский. И он использовал какой-то другой термин.
В данной презентации «протолексика» используется в качестве заимствования с изменением значения из теорий происхождения языков.
2. Невербальные сигналы с обратной связью - это какая обратная связь имеется в виду? В ответ на какое-то коммуникативное воздействие должна изменяться динамика \ содержание невербальных сигналов?
Там рядом есть иконка с надписью «невербальные сигналы вне обратной связи». Т.е. субъект генерирует некие сигналы и (а) сам не ищет/ не ждёт на них ответных реакций (б) никто рядом с субъектом не стремиться такие ответные реакции/ сигналы подавать.
И напротив, если речь идёт о «невербальных сигналах с обратной связью», то мы имеем дело субъектом, который активно (сознательно или подсознательно) настраивает свои невербальные сигналы на некие реакции других субъектов. И другие субъекты активно-встречно реагируют на приходящие к ним сигналы.
Там рядом есть иконка с надписью «невербальные сигналы вне обратной связи». Т.е. субъект генерирует некие сигналы и (а) сам не ищет/ не ждёт на них ответных реакций (б) никто рядом с субъектом не стремиться такие ответные реакции/ сигналы подавать.
И напротив, если речь идёт о «невербальных сигналах с обратной связью», то мы имеем дело субъектом, который активно (сознательно или подсознательно) настраивает свои невербальные сигналы на некие реакции других субъектов. И другие субъекты активно-встречно реагируют на приходящие к ним сигналы.
Интересно, что в табличке не упомянуто собственно поведение части, на котором та специализируется. Или же поведение как таковое "втиснуто" в понятия "язык2" и "языкоид", дескать, поведение части это как раз и есть сообщение на вторичном языке, которое часть имеет сообщить?
Дело в том, что если начинать указывать/ описывать возможное разнообразие поведений всяческих частей/ субличностей, то придётся расписать целую онтологию поведений, сравнимую с онтологией поведения человека/ личности в целом.
Теперь, ежели мы берём одну конкретную часть/ субличность, то и в её отношении количество доступных ей вариантов активности/ поведения достаточно большое. Да, в случае с невротизированной частью, - она может быть/ скорее всего будет специализирована на ограниченных вариантах поведения.
Однако, слайд вовсе не о проблемной субличности. Он о самом общем варианте её развития. Вот, поэтому, интерфейсом, на котором отражается/ отслеживается процесс развития субличности/ части, выбран/ является лингвистический интерфейс.
Дело в том, что если начинать указывать/ описывать возможное разнообразие поведений всяческих частей/ субличностей, то придётся расписать целую онтологию поведений, сравнимую с онтологией поведения человека/ личности в целом.
Теперь, ежели мы берём одну конкретную часть/ субличность, то и в её отношении количество доступных ей вариантов активности/ поведения достаточно большое. Да, в случае с невротизированной частью, - она может быть/ скорее всего будет специализирована на ограниченных вариантах поведения.
Однако, слайд вовсе не о проблемной субличности. Он о самом общем варианте её развития. Вот, поэтому, интерфейсом, на котором отражается/ отслеживается процесс развития субличности/ части, выбран/ является лингвистический интерфейс.
1. Это модель применима к любой части? Если да, то давайте разберём её на конкретном реальном (или гипотетическом) примере. Или она демонстрирует процесс развития субличностей "вообще" при длительной практике применения рефрейминга?
Изображена ситуация развития части/ субличности, возникающая именно в результате длительной практики рефрейминга.
Ранее, мы описывали эту же ситуацию последствий длительной практики р. в терминах изменения свойств доступных сигналов рефрейминга на шкале: произвольные сигналы – полу произвольные(1) сигналы – совершенно не произвольные сигналы – полу произвольные(2) сигналы.
Содержание слайда взято частично (первые две колонки) из БиГовских описаний первого кода. Оно описывает три функциональные стадии развития части/ субличности в процессе практики рефрейминга:
(а) первая (зеленая) колонка есть начальная стандартная (НЛП-1) практика рефрейминга
(б) вторая (желтая) колонка есть стадия формирования внутреннего метамоделиста, описанная БиГами в кн. Рефрейминг
(в) третья (фиолетовая) колонка есть стадия, описанная у нас в метапрактике. Она имеет условное название «йога-стадия».
Изображена ситуация развития части/ субличности, возникающая именно в результате длительной практики рефрейминга.
Ранее, мы описывали эту же ситуацию последствий длительной практики р. в терминах изменения свойств доступных сигналов рефрейминга на шкале: произвольные сигналы – полу произвольные(1) сигналы – совершенно не произвольные сигналы – полу произвольные(2) сигналы.
Содержание слайда взято частично (первые две колонки) из БиГовских описаний первого кода. Оно описывает три функциональные стадии развития части/ субличности в процессе практики рефрейминга:
(а) первая (зеленая) колонка есть начальная стандартная (НЛП-1) практика рефрейминга
(б) вторая (желтая) колонка есть стадия формирования внутреннего метамоделиста, описанная БиГами в кн. Рефрейминг
(в) третья (фиолетовая) колонка есть стадия, описанная у нас в метапрактике. Она имеет условное название «йога-стадия».
то второй блок (жёлтого цвета) больше похож на описание работы мета-части, и мне сложно применить эти утверждения к, например, части, которая заставляет человека грызть ногти.
Ты указал совершенно точно. Жёлтый блок описывает функциональные свойства именно мета части в её сформированном виде.
3. Метанойя ментальной йоги тоже выглядит как результат развития мета-части, нежели чем результат развития любой части.
Метанойя ментальной йоги НЕ ЯВЛЯЕТСЯ описанием мета части. Мета часть по определению, совершенствуется в УПРАВЛЕНИИ ДРУГИМИ ЧАСТЯМИ И ПРОЦЕССАМИ внешних/ внутренних изменений.
Фиолетовая колонка описывает свойства некоей (йога) части/ субличности, которая не пошла по пути развития/ превращения именно в мета часть. Фиолетовая колонка описывает продвинутую метанойю некогда прежней проблемной части.
Ты указал совершенно точно. Жёлтый блок описывает функциональные свойства именно мета части в её сформированном виде.
3. Метанойя ментальной йоги тоже выглядит как результат развития мета-части, нежели чем результат развития любой части.
Метанойя ментальной йоги НЕ ЯВЛЯЕТСЯ описанием мета части. Мета часть по определению, совершенствуется в УПРАВЛЕНИИ ДРУГИМИ ЧАСТЯМИ И ПРОЦЕССАМИ внешних/ внутренних изменений.
Фиолетовая колонка описывает свойства некоей (йога) части/ субличности, которая не пошла по пути развития/ превращения именно в мета часть. Фиолетовая колонка описывает продвинутую метанойю некогда прежней проблемной части.
Фиолетовая колонка описывает свойства некоей (йога) части/ субличности, которая не пошла по пути развития/ превращения именно в мета часть. Фиолетовая колонка описывает продвинутую метанойю некогда прежней проблемной части.
Ваше описание идеи "йога части" - оно мне напомнило идею Перлза о том, что после "раскрытия" гештальта человек становится способен делать больше вариантов поведения, чем раньше, будучи замкнутым в своём гештальте, и способен в данной ситуации просто проживать-осознавать её.
"...развитие становится возможным только когда пациент достигает удовлетворения во всех тех областях, где он переживал замешательство, где в его восприятии имелись пробелы, или где он завяз (stuck). Но для этого ему необходимо быть полностью вовлеченным в те действия, в которых он участвует, в том числе в прерывания самого себя. Ситуация может быть завершена, то есть полное удовлетворение достигнуто, только если пациент полностью вовлечен в нее.
(Фредерик Перлз, "Гештальт-подход и свидетель терапии")
Ваше описание идеи "йога части" - оно мне напомнило идею Перлза о том, что после "раскрытия" гештальта человек становится способен делать больше вариантов поведения, чем раньше, будучи замкнутым в своём гештальте, и способен в данной ситуации просто проживать-осознавать её.
Там рядом есть иконка с надписью «невербальные сигналы вне обратной связи». Т.е. субъект генерирует некие сигналы и (а) сам не ищет/ не ждёт на них ответных реакций (б) никто рядом с субъектом не стремиться такие ответные реакции/ сигналы подавать.
И напротив, если речь идёт о «невербальных сигналах с обратной связью», то мы имеем дело субъектом, который активно (сознательно или подсознательно) настраивает свои невербальные сигналы на некие реакции других субъектов. И другие субъекты активно-встречно реагируют на приходящие к ним сигналы.
Справедливо ли будет соотнести:
а) невербальные сигналы без обратной связи - с себе-невербальной-экспрессией;
б) невербальные сигналы с обратной связью - с тебе-невербальной-экспрессией ?
И напротив, если речь идёт о «невербальных сигналах с обратной связью», то мы имеем дело субъектом, который активно (сознательно или подсознательно) настраивает свои невербальные сигналы на некие реакции других субъектов. И другие субъекты активно-встречно реагируют на приходящие к ним сигналы.
Справедливо ли будет соотнести:
а) невербальные сигналы без обратной связи - с себе-невербальной-экспрессией;
б) невербальные сигналы с обратной связью - с тебе-невербальной-экспрессией ?
Мне подумалось, что у нас уже есть модели Р. для достижения йога-стадии развития части:
- сущностная трансформация
- "проработка целостности" (Wholeness Process) той же авторши (с поправками на некоторую неэкологичность)
- в некотором смысле и классическая гештальт-терапия
- модель просветленческого р., предложенная нами в МП.
- сущностная трансформация
- "проработка целостности" (Wholeness Process) той же авторши (с поправками на некоторую неэкологичность)
- в некотором смысле и классическая гештальт-терапия
- модель просветленческого р., предложенная нами в МП.
Смотрю я на слайд - после вашего объяснения всех терминов - и возникают в голове две ассоциации.
Первая - с приёмами Пёрлза. Где он настаивал на усилении невербальных проявлений проблемы у клиента. Дескать, усиливай-усиливай это ощущение. Говори, что на ум приходит, а если хочешь - прокричи это! Особенно, с опорой на некую эмоцию, это ведёт к распаковке семантического и поведенческого содержания части.
Вторая - со схожим приёмом в технике реимпринтинга, где нужно идти сквозь "дымовую завесу" трансдеривационным поиском, опираясь на ощущение, пока не придёшь к импринтинговой ситуации, - и к позитивному намерению части, которая отвечает за проблемное поведение.
В обоих случаях мы имеем некую "распаковку" части. Так вот, не подразумеваем ли мы под "развитием" части именно такую распаковку?
Первая - с приёмами Пёрлза. Где он настаивал на усилении невербальных проявлений проблемы у клиента. Дескать, усиливай-усиливай это ощущение. Говори, что на ум приходит, а если хочешь - прокричи это! Особенно, с опорой на некую эмоцию, это ведёт к распаковке семантического и поведенческого содержания части.
Вторая - со схожим приёмом в технике реимпринтинга, где нужно идти сквозь "дымовую завесу" трансдеривационным поиском, опираясь на ощущение, пока не придёшь к импринтинговой ситуации, - и к позитивному намерению части, которая отвечает за проблемное поведение.
В обоих случаях мы имеем некую "распаковку" части. Так вот, не подразумеваем ли мы под "развитием" части именно такую распаковку?
4. Я согласен с утверждением, что Р. - процесс ускорения развития частей. Но вот обращения развития частей...
Итак, давай уточним что значит «развитие» субличности в противопоставлении с «обращением развития»:
--«развитие» субличности есть внешний/ внутренний процесс поступательных изменений, возникающий и поддерживаемый неуклонным повторением практики исполнения рефрейминга.
Снова, и снова, и снова.
В состав метанойи «развития» (практики) рефрейминга входят типичные компоненты всех предшествующих метаной + ближайшей метанойи (зона ближнего развития) + УСИЛЕННАЯ ПРОГРАММНАЯ/ АЛГОРИТМИЧЕСКАЯ компонента. Собственно, эта программная/ алгоритмическая компонента, включающая в себя развитие весьма специфических процессов/ свойств/ навыков и задаёт/ представляет основу процесса РАЗВИТИЯ.
--«обращение развития» процесс не просто противоположный развитию – обращение развития предполагает, что практика рефрейминга совершается до достижения каждый раз определенных пороговых метаной. Но, сразу после достижения указанных метаной, целенаправленное формальное исполнение рефрейминга прекращается. И с момента прекращения преобладают процессы утилизации выработанных ресурсов.
…В самом деле. Смотрим на «колонки» на слайде:
(а) Зеленая колонка «сублимация проблемной активности в конструктивное поведение» есть процесс, в котором часть/ субличность превращается/ разворачивается/ «распаковывается» в достаточно обширные динамические наборы (и даже онтологии) поведения. Эти онтологии регулируются относительно устойчивыми «намерениями»/ целями/ мотивациями/ интересами/ желаниями. В таком раскладе нет никакой необходимости в затратах на поддержание / существование стоящей за всем этим отдельной части/ субличности и пр.
(б) Следующая желтая колонка, описывающая функционирование части/ субличности, которую БиГи называли мета-частью или «ангелом хранителем». Эта мета-часть, фактически, самая алгоритмизированная часть. Уж она-то не может быть вовлечена в «обратное развитие». Но, посмотрите, основной режим её функционирование есть ожидание. Она похожа на противо-пожарную систему. Пока нет дыма и огня – ёё ни в каком виде нет. Проблемная часть функционировала непрерывно. Но, затем она превратилась в мета-часть и БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ПРОСТО ОТСУТСТВУЕТ! Т.е. в это варианте, обращением/ «регрессией» является переход от постоянной активности к кратковременной. Обращение в «стоп» процесс.
(в) Фиолетовая колонка описывает во что превращается, обращаясь/ РЕГРЕССИРУЯ, «йога» часть/ субличность. Если проблемная активность (и соответствующая часть) превращается, регрессируя, в разнообразное (онтологию) поведение, то «йога» часть превращается в особенное МЫШЛЕНИЕ и другие высшие ментальные процессы, которые, фактически, стирают грань/ барьер между сознанием и подсознанием.
Итак, давай уточним что значит «развитие» субличности в противопоставлении с «обращением развития»:
--«развитие» субличности есть внешний/ внутренний процесс поступательных изменений, возникающий и поддерживаемый неуклонным повторением практики исполнения рефрейминга.
Снова, и снова, и снова.
В состав метанойи «развития» (практики) рефрейминга входят типичные компоненты всех предшествующих метаной + ближайшей метанойи (зона ближнего развития) + УСИЛЕННАЯ ПРОГРАММНАЯ/ АЛГОРИТМИЧЕСКАЯ компонента. Собственно, эта программная/ алгоритмическая компонента, включающая в себя развитие весьма специфических процессов/ свойств/ навыков и задаёт/ представляет основу процесса РАЗВИТИЯ.
--«обращение развития» процесс не просто противоположный развитию – обращение развития предполагает, что практика рефрейминга совершается до достижения каждый раз определенных пороговых метаной. Но, сразу после достижения указанных метаной, целенаправленное формальное исполнение рефрейминга прекращается. И с момента прекращения преобладают процессы утилизации выработанных ресурсов.
…В самом деле. Смотрим на «колонки» на слайде:
(а) Зеленая колонка «сублимация проблемной активности в конструктивное поведение» есть процесс, в котором часть/ субличность превращается/ разворачивается/ «распаковывается» в достаточно обширные динамические наборы (и даже онтологии) поведения. Эти онтологии регулируются относительно устойчивыми «намерениями»/ целями/ мотивациями/ интересами/ желаниями. В таком раскладе нет никакой необходимости в затратах на поддержание / существование стоящей за всем этим отдельной части/ субличности и пр.
(б) Следующая желтая колонка, описывающая функционирование части/ субличности, которую БиГи называли мета-частью или «ангелом хранителем». Эта мета-часть, фактически, самая алгоритмизированная часть. Уж она-то не может быть вовлечена в «обратное развитие». Но, посмотрите, основной режим её функционирование есть ожидание. Она похожа на противо-пожарную систему. Пока нет дыма и огня – ёё ни в каком виде нет. Проблемная часть функционировала непрерывно. Но, затем она превратилась в мета-часть и БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ПРОСТО ОТСУТСТВУЕТ! Т.е. в это варианте, обращением/ «регрессией» является переход от постоянной активности к кратковременной. Обращение в «стоп» процесс.
(в) Фиолетовая колонка описывает во что превращается, обращаясь/ РЕГРЕССИРУЯ, «йога» часть/ субличность. Если проблемная активность (и соответствующая часть) превращается, регрессируя, в разнообразное (онтологию) поведение, то «йога» часть превращается в особенное МЫШЛЕНИЕ и другие высшие ментальные процессы, которые, фактически, стирают грань/ барьер между сознанием и подсознанием.
Надеюсь, что в данном случае под "развитием" подразумевается не описанный путь от зелёного к фиолетовому.
Цветовая гамма НЕ указывает на спиральную динамику.
Цветовая гамма НЕ указывает на спиральную динамику.
Первая - с приёмами Пёрлза. Где он настаивал на усилении невербальных проявлений проблемы у клиента. Дескать, усиливай-усиливай это ощущение. Говори, что на ум приходит, а если хочешь - прокричи это! Особенно, с опорой на некую эмоцию, это ведёт к распаковке семантического и поведенческого содержания части.
Пёрлс был прекрасный делатель, но очень неважный объясняющий. Усиление невербального ВАКОГ субъекта можно достичь двумя принципиально разными средствами:
(а) невербальные ВАКОГ(1) усиливаются другими невербальными ВАКОГ(2)
(б) невербальные ВАКОГ(1) усиливаются вербальными Аd
…так что «говорить что приходит на ум» - с целью усиления невербального ваког будет указанным немного выше вариантом (б). Эта техника Пёрлса если и соотносится с процессом (невербальным) формирования субличности, но как-то неявно.
Пёрлс был прекрасный делатель, но очень неважный объясняющий. Усиление невербального ВАКОГ субъекта можно достичь двумя принципиально разными средствами:
(а) невербальные ВАКОГ(1) усиливаются другими невербальными ВАКОГ(2)
(б) невербальные ВАКОГ(1) усиливаются вербальными Аd
…так что «говорить что приходит на ум» - с целью усиления невербального ваког будет указанным немного выше вариантом (б). Эта техника Пёрлса если и соотносится с процессом (невербальным) формирования субличности, но как-то неявно.
Вторая - со схожим приёмом в технике реимпринтинга, где нужно идти сквозь "дымовую завесу" трансдеривационным поиском, опираясь на ощущение, пока не придёшь к импринтинговой ситуации, - и к позитивному намерению части, которая отвечает за проблемное поведение.
Хм. Ты ставишь интереснейший вопрос, который можно было бы озвучить примерно так: какой вклад вносит РОЛЕВОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ в процессе формирования и развития субличности/ части?
Мне кажется, ролевое моделирование должно присутствовать/ участвовать по мере формирования субличности.
Пометил тему "*", чтобы обозначить необходимость исследования темы.
Хм. Ты ставишь интереснейший вопрос, который можно было бы озвучить примерно так: какой вклад вносит РОЛЕВОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ в процессе формирования и развития субличности/ части?
Мне кажется, ролевое моделирование должно присутствовать/ участвовать по мере формирования субличности.
Пометил тему "*", чтобы обозначить необходимость исследования темы.
В обоих случаях мы имеем некую "распаковку" части. Так вот, не подразумеваем ли мы под "развитием" части именно такую распаковку?
Мы имеем дело с несколькими/ с четырьмя формами развития субличности/ части:
I. Две сублимационных формы. (А) ПРЕВРАЩЕНИЕ ЧАСТИ В ПОВЕДЕНИЕ. (Б) ПРЕВРАЩЕНИЕ ЧАСТИ В МЫШЛЕНИЕ. Эти форму можно точно назвать «распаковкой».
II. Две алгоритмические формы. (Б) МЕТА ЧАСТЬ, которая появляется в результате стандартной практики шестишагового рефрейминга. (В) ЙОГА ЧАСТЬ, которая появляется в результате практики установки авторефрейминга с полу произвольными сигналами.
Мы имеем дело с несколькими/ с четырьмя формами развития субличности/ части:
I. Две сублимационных формы. (А) ПРЕВРАЩЕНИЕ ЧАСТИ В ПОВЕДЕНИЕ. (Б) ПРЕВРАЩЕНИЕ ЧАСТИ В МЫШЛЕНИЕ. Эти форму можно точно назвать «распаковкой».
II. Две алгоритмические формы. (Б) МЕТА ЧАСТЬ, которая появляется в результате стандартной практики шестишагового рефрейминга. (В) ЙОГА ЧАСТЬ, которая появляется в результате практики установки авторефрейминга с полу произвольными сигналами.
Справедливо ли будет соотнести:
а) невербальные сигналы без обратной связи - с себе-невербальной-экспрессией;
б) невербальные сигналы с обратной связью - с тебе-невербальной-экспрессией ?
Такое соотношение абсолютно справедливо.
Невербальные сигналы без обратной связи = себе-невербальной-экспрессии.
Невербальные сигналы с обратной связью на 70% = тебе-невербальной-экспрессии. Просто, есть вариант объективных тебе-языкоидов, которые строятся на формировании универсальных смысловых категорий.
Как у Эриксона: субъект и его ресурсные действия. Место, время. Обращение к сознанию vs подсознанию. Мотивация. Трансдеривация. И т.п.
В таком случае, оператору не нужна обратная связь от субъекта. Т.е. она не возбраняется. И Эриксон никогда не отказывался от обратной связи, работая лицом к лицу. Но, он мог написать письмо пациенту….
а) невербальные сигналы без обратной связи - с себе-невербальной-экспрессией;
б) невербальные сигналы с обратной связью - с тебе-невербальной-экспрессией ?
Такое соотношение абсолютно справедливо.
Невербальные сигналы без обратной связи = себе-невербальной-экспрессии.
Невербальные сигналы с обратной связью на 70% = тебе-невербальной-экспрессии. Просто, есть вариант объективных тебе-языкоидов, которые строятся на формировании универсальных смысловых категорий.
Как у Эриксона: субъект и его ресурсные действия. Место, время. Обращение к сознанию vs подсознанию. Мотивация. Трансдеривация. И т.п.
В таком случае, оператору не нужна обратная связь от субъекта. Т.е. она не возбраняется. И Эриксон никогда не отказывался от обратной связи, работая лицом к лицу. Но, он мог написать письмо пациенту….
Фиолетовая колонка описывает свойства некоей (йога) части/ субличности, которая не пошла по пути развития/ превращения именно в мета часть. Фиолетовая колонка описывает продвинутую метанойю некогда прежней проблемной части.
"...развитие становится возможным только когда пациент достигает удовлетворения во всех тех областях, где он переживал замешательство, где в его восприятии имелись пробелы, или где он завяз (stuck). Но для этого ему необходимо быть полностью вовлеченным в те действия, в которых он участвует, в том числе в прерывания самого себя. Ситуация может быть завершена, то есть полное удовлетворение достигнуто, только если пациент полностью вовлечен в нее.
(Фредерик Перлз, "Гештальт-подход и свидетель терапии")
Йога часть может делать те же вещи, что описаны в гештальт-подходе. Однако, её основные свойства/ ресурсы более широкие.
Ваше описание идеи "йога части" - оно мне напомнило идею Перлза о том, что после "раскрытия" гештальта человек становится способен делать больше вариантов поведения, чем раньше, будучи замкнутым в своём гештальте, и способен в данной ситуации просто проживать-осознавать её.
Йога часть:
(а) формирует копку выкл. На рефлексирующее мышление.
(б) упорядочивает подсознательные репрезентации
(в) стирает грань между «сознательными» мыслями и подсознательными ответами. Ответы возникают непосредственно на мысленный посыл.
"...развитие становится возможным только когда пациент достигает удовлетворения во всех тех областях, где он переживал замешательство, где в его восприятии имелись пробелы, или где он завяз (stuck). Но для этого ему необходимо быть полностью вовлеченным в те действия, в которых он участвует, в том числе в прерывания самого себя. Ситуация может быть завершена, то есть полное удовлетворение достигнуто, только если пациент полностью вовлечен в нее.
(Фредерик Перлз, "Гештальт-подход и свидетель терапии")
Йога часть может делать те же вещи, что описаны в гештальт-подходе. Однако, её основные свойства/ ресурсы более широкие.
Ваше описание идеи "йога части" - оно мне напомнило идею Перлза о том, что после "раскрытия" гештальта человек становится способен делать больше вариантов поведения, чем раньше, будучи замкнутым в своём гештальте, и способен в данной ситуации просто проживать-осознавать её.
Йога часть:
(а) формирует копку выкл. На рефлексирующее мышление.
(б) упорядочивает подсознательные репрезентации
(в) стирает грань между «сознательными» мыслями и подсознательными ответами. Ответы возникают непосредственно на мысленный посыл.
Мне подумалось, что у нас уже есть модели Р. для достижения йога-стадии развития части: - сущностная трансформация
Йога часть появляется в результате стандартной практики (длительной) практики шестишагового рефрейминга.
Сущностная трансформация при повторном многократном проведение приведёт к результату, отличному от йога части, ибо алгоритмическая составляющая техники СТ сильно отличается от алгоритмической части шестишагового рефрейминга.
Йога часть появляется в результате стандартной практики (длительной) практики шестишагового рефрейминга.
Сущностная трансформация при повторном многократном проведение приведёт к результату, отличному от йога части, ибо алгоритмическая составляющая техники СТ сильно отличается от алгоритмической части шестишагового рефрейминга.
- "проработка целостности" (Wholeness Process) той же авторши (с поправками на некоторую неэкологичность)
Краткая схема работы, как я ее понимаю:
http://nlp-practice.ru/2015/01/08/connirae-wholeness-process/
Ну, описывается некий рефрейминго-подобный процесс. На первый взгляд, Нечто среднее между стандартной сущностной трансформацией и шестишаговым рефреймингом.
Мы в этом ещё не разобрались.
Краткая схема работы, как я ее понимаю:
http://nlp-practice.ru/2015/01/08/connirae-wholeness-process/
Ну, описывается некий рефрейминго-подобный процесс. На первый взгляд, Нечто среднее между стандартной сущностной трансформацией и шестишаговым рефреймингом.
Мы в этом ещё не разобрались.
- в некотором смысле и классическая гештальт-терапия
Гештальт-терапию ещё только предстоит описать в качестве рефрейминга.
- модель просветленческого р., предложенная нами в МП.
Так точно. Это есть.
Гештальт-терапию ещё только предстоит описать в качестве рефрейминга.
- модель просветленческого р., предложенная нами в МП.
Так точно. Это есть.
А книжные части по какому разряду проходят?
Как у Высоцкого – "значит нужные книги ты в детстве читал" :)
Как у Высоцкого – "значит нужные книги ты в детстве читал" :)
"Книжные" части могут входить в совершенно разные разряды:
--контекстные
--деятельно-профессиональные
--социально-ролевые
--психогенные
--масс медийные
--религиолзно-культовые
--философско-когнитивные
--политические
...и т.п.
--контекстные
--деятельно-профессиональные
--социально-ролевые
--психогенные
--масс медийные
--религиолзно-культовые
--философско-когнитивные
--политические
...и т.п.
Если смотреть на данный слайд в нынешнем его виде, можно сделать вид, что все три цветных блока есть либо возможные стадии развития проблемной части. Исходя из вашего описания мне видится другой способ, как можно этот слайд нарисовать.
Если я верно ухватил идею, то зелёный и фиолетовый блок представляют собой разные (я бы даже сказал - диаметрально) варианты развития субличности. В зелёном основной упор идёт на трансформацию за счёт изменения поведения, в фиолетовом - за счёт мышления.
Эти блоки я бы нарисовал как две возможные ветви развития проблемной части.
Жёлтый блок я бы нарисовал отдельно. В том же ряду, но в качестве исходного материала привёл бы не проблемную часть, а формирование новой части.
Кажется, я помню ваши дискуссии с Еугзолом (?) относительно того, является ли формирование мета-части частным случаем создания новой части. С поправкой на то, что обучение мета-части алгоритму авторефрейминга больше делает упор на ментальный навык, а р. создание новой части делает упор более на поведенческие навыки, я склонен согласиться: обучение мета-части изоморфно созданию новой части.
Если я верно ухватил идею, то зелёный и фиолетовый блок представляют собой разные (я бы даже сказал - диаметрально) варианты развития субличности. В зелёном основной упор идёт на трансформацию за счёт изменения поведения, в фиолетовом - за счёт мышления.
Эти блоки я бы нарисовал как две возможные ветви развития проблемной части.
Жёлтый блок я бы нарисовал отдельно. В том же ряду, но в качестве исходного материала привёл бы не проблемную часть, а формирование новой части.
Кажется, я помню ваши дискуссии с Еугзолом (?) относительно того, является ли формирование мета-части частным случаем создания новой части. С поправкой на то, что обучение мета-части алгоритму авторефрейминга больше делает упор на ментальный навык, а р. создание новой части делает упор более на поведенческие навыки, я склонен согласиться: обучение мета-части изоморфно созданию новой части.
Я правильно понимаю, что в приведённой онтологии ячейки сгруппированы по цветам, и цвет отображает некоторое общее основание для классификации? При этом одна и та же часть будет относиться к нескольким ячейкам, т.к. соответствует сразу нескольким характеристикам.
Например, некоторая часть, обслуживающая такую реакцию как "ревность" (с кинестетическим проявлением в области поджелудочной) может одновременно:
- быть продуктом ЭНС
- в её функционировании могут быть задействованы сфинктеры (у поджелудочной их несколько)
- в своё время развиться из импринтной ситуации
- подкрепляться масс медиа (сериалы, новости жизни звёзд, ток-шоу и пр.)
- ещё и являться дабл-байндом, т.е. эта ревность может провоцироваться партнёром, но контекст отношений может не предполагать интерфейса внешнего проявления.
Например, некоторая часть, обслуживающая такую реакцию как "ревность" (с кинестетическим проявлением в области поджелудочной) может одновременно:
- быть продуктом ЭНС
- в её функционировании могут быть задействованы сфинктеры (у поджелудочной их несколько)
- в своё время развиться из импринтной ситуации
- подкрепляться масс медиа (сериалы, новости жизни звёзд, ток-шоу и пр.)
- ещё и являться дабл-байндом, т.е. эта ревность может провоцироваться партнёром, но контекст отношений может не предполагать интерфейса внешнего проявления.
Йога часть:
Мне понравился термин "йога-стадия развития части":)
(а) формирует кнопку выкл. На рефлексирующее мышление.
Именно отсюда берётся ресурс для т.н. "осознавания". По закону сохранения энергии - если продуцирование рефлексии сведено к нулю, то все вычислительные мощности будут обрабатывать входящий поток стимулов?
Значит, ничего не будет отвлекать от аптайма. Были бы только цели, которые нужно проецировать на аптайм-интерфейс.
(б) упорядочивает подсознательные репрезентации
(в) стирает грань между «сознательными» мыслями и подсознательными ответами. Ответы возникают непосредственно на мысленный посыл.
А какие механизмы могут лежать в основе этих функций?
Мне понравился термин "йога-стадия развития части":)
(а) формирует кнопку выкл. На рефлексирующее мышление.
Именно отсюда берётся ресурс для т.н. "осознавания". По закону сохранения энергии - если продуцирование рефлексии сведено к нулю, то все вычислительные мощности будут обрабатывать входящий поток стимулов?
Значит, ничего не будет отвлекать от аптайма. Были бы только цели, которые нужно проецировать на аптайм-интерфейс.
(б) упорядочивает подсознательные репрезентации
(в) стирает грань между «сознательными» мыслями и подсознательными ответами. Ответы возникают непосредственно на мысленный посыл.
А какие механизмы могут лежать в основе этих функций?
--Йога часть:
--Мне понравился термин "йога-стадия развития части":)
Да, для нас прикольное название. И по сути оно точное. Но, вот на широкий круг читателей неизвестно как оно пойдёт.
--(а) формирует кнопку выкл. На рефлексирующее мышление.
--Именно отсюда берётся ресурс для т.н. "осознавания". По закону сохранения энергии - если продуцирование рефлексии сведено к нулю, то все вычислительные мощности будут обрабатывать входящий поток стимулов?
На йога-стадии рефлексирующее мышление попросту невозможно! Ибо на этой стадии ВСЁ продуктивное содержание мышление будет иметь тенденцию к буквальной телесной и поведенческой материализации! В самом деле, из чего соткано рефлексивное мышление – из противопоставления/ сравнения некий противоположностей. Тут, жутко представить что испытает на телесном уровне субъект, который дошел до йога-стадии развития некоей субличности/ подсознания в целом, а потом взял и по глупости запустил в йога субличности рефлексивное мышление. С ним произойдёт то же, что с подшившим «торпедо» алкоголиком, который нарушит запрет и примет дозу!
Иными словами, на йога-стадии рефлексивное мышление контролируется отрицательной обратной информационной связью – или СТОП РЕСУРСОМ.
На йога-стадии/ состоянии субъект избегает рефлексивное мышление не потому, что ему от этого «хорошо», но потому, что ему от рефлексивного мышления НАТУРАЛЬНО ПЛОХО!
--Мне понравился термин "йога-стадия развития части":)
Да, для нас прикольное название. И по сути оно точное. Но, вот на широкий круг читателей неизвестно как оно пойдёт.
--(а) формирует кнопку выкл. На рефлексирующее мышление.
--Именно отсюда берётся ресурс для т.н. "осознавания". По закону сохранения энергии - если продуцирование рефлексии сведено к нулю, то все вычислительные мощности будут обрабатывать входящий поток стимулов?
На йога-стадии рефлексирующее мышление попросту невозможно! Ибо на этой стадии ВСЁ продуктивное содержание мышление будет иметь тенденцию к буквальной телесной и поведенческой материализации! В самом деле, из чего соткано рефлексивное мышление – из противопоставления/ сравнения некий противоположностей. Тут, жутко представить что испытает на телесном уровне субъект, который дошел до йога-стадии развития некоей субличности/ подсознания в целом, а потом взял и по глупости запустил в йога субличности рефлексивное мышление. С ним произойдёт то же, что с подшившим «торпедо» алкоголиком, который нарушит запрет и примет дозу!
Иными словами, на йога-стадии рефлексивное мышление контролируется отрицательной обратной информационной связью – или СТОП РЕСУРСОМ.
На йога-стадии/ состоянии субъект избегает рефлексивное мышление не потому, что ему от этого «хорошо», но потому, что ему от рефлексивного мышления НАТУРАЛЬНО ПЛОХО!
АПТАЙМ может включать в себя внешнюю РЕФЛЕКСИЮ
Значит, ничего не будет отвлекать от аптайма. Были бы только цели, которые нужно проецировать на аптайм-интерфейс.
И вот когда субъект будет блокирован от внутреннего процессе рефлексивного мышления внутренним стоп ресурсом, то единственной возможностью для него продолжать рефлексию будет именно АПТАЙМ! Коммуникативный аптайм, в котором рефлексия может присутствовать в качестве внешнего/ экстериоризированного невербального/ паравербального процесса!
Значит, ничего не будет отвлекать от аптайма. Были бы только цели, которые нужно проецировать на аптайм-интерфейс.
И вот когда субъект будет блокирован от внутреннего процессе рефлексивного мышления внутренним стоп ресурсом, то единственной возможностью для него продолжать рефлексию будет именно АПТАЙМ! Коммуникативный аптайм, в котором рефлексия может присутствовать в качестве внешнего/ экстериоризированного невербального/ паравербального процесса!
--(б) упорядочивает подсознательные репрезентации
(в) стирает грань между «сознательными» мыслями и подсознательными ответами. Ответы возникают непосредственно на мысленный посыл.
--А какие механизмы могут лежать в основе этих функций?
В нейрологической основе процессов воплощения «сознательных» мыслей в подсознательные, в том числе, физиологические процессы лежат известные нам кортико-висцеральные рефлексы. Ну, или на современный лад – активность ENS (энтеральной нервной системы).
(в) стирает грань между «сознательными» мыслями и подсознательными ответами. Ответы возникают непосредственно на мысленный посыл.
--А какие механизмы могут лежать в основе этих функций?
В нейрологической основе процессов воплощения «сознательных» мыслей в подсознательные, в том числе, физиологические процессы лежат известные нам кортико-висцеральные рефлексы. Ну, или на современный лад – активность ENS (энтеральной нервной системы).
Если смотреть на данный слайд в нынешнем его виде, можно сделать вид, что все три цветных блока есть либо возможные стадии развития проблемной части.
На развитие части/ субличности можно смотреть:
--с точки зрения системной vs онтологической
--с точки зрения типовых путей развития
--уникальных индивидуальных
--и т.п.
…так вот, приведённая классификация отличается тем, что она онтологический взгляд на возможные варианты развития. Кроме того, на уровне составления индивидуальной траектории развития вполне можно представить субъекта, который, стартуя от некоей проблемной части последовательно/ параллельно достиг всех трёх указанных вариантов развития.
Исходя из вашего описания мне видится другой способ, как можно этот слайд нарисовать.
Несомненно. Можно и нужно изображать эту информацию иначе. You are welcome!
Если я верно ухватил идею, то зелёный и фиолетовый блок представляют собой разные (я бы даже сказал - диаметрально) варианты развития субличности. В зелёном основной упор идёт на трансформацию за счёт изменения поведения, в фиолетовом - за счёт мышления.
Немного не так. На слайде было желание подчеркнуть эти процессы условного «обратного» развития. Поэтому, многие другие аспекты зафиксированных этапов р. не указаны совсем. Так например:
--«зелёный» вариант развития имеет изменения и в поведении, и в мышлении
--«фиолетовый» вариант – и в мышлении, и в поведении
…ибо характерное мышление, конечно, порождает характерное поведение. И наоборот.
Эти блоки я бы нарисовал как две возможные ветви развития проблемной части.
Пожалуйста, конечно, нарисуй по-своему.
Жёлтый блок я бы нарисовал отдельно. В том же ряду, но в качестве исходного материала привёл бы не проблемную часть, а формирование новой части.
Хм, интересная мысль.
Кажется, я помню ваши дискуссии с Еугзолом (?) относительно того, является ли формирование мета-части частным случаем создания новой части. С поправкой на то, что обучение мета-части алгоритму авторефрейминга больше делает упор на ментальный навык, а р. создание новой части делает упор более на поведенческие навыки, я склонен согласиться: обучение мета-части изоморфно созданию новой части.
Обучение мета-части МОЖНО СДЕЛАТЬ полностью подобным созданию новой части.
На развитие части/ субличности можно смотреть:
--с точки зрения системной vs онтологической
--с точки зрения типовых путей развития
--уникальных индивидуальных
--и т.п.
…так вот, приведённая классификация отличается тем, что она онтологический взгляд на возможные варианты развития. Кроме того, на уровне составления индивидуальной траектории развития вполне можно представить субъекта, который, стартуя от некоей проблемной части последовательно/ параллельно достиг всех трёх указанных вариантов развития.
Исходя из вашего описания мне видится другой способ, как можно этот слайд нарисовать.
Несомненно. Можно и нужно изображать эту информацию иначе. You are welcome!
Если я верно ухватил идею, то зелёный и фиолетовый блок представляют собой разные (я бы даже сказал - диаметрально) варианты развития субличности. В зелёном основной упор идёт на трансформацию за счёт изменения поведения, в фиолетовом - за счёт мышления.
Немного не так. На слайде было желание подчеркнуть эти процессы условного «обратного» развития. Поэтому, многие другие аспекты зафиксированных этапов р. не указаны совсем. Так например:
--«зелёный» вариант развития имеет изменения и в поведении, и в мышлении
--«фиолетовый» вариант – и в мышлении, и в поведении
…ибо характерное мышление, конечно, порождает характерное поведение. И наоборот.
Эти блоки я бы нарисовал как две возможные ветви развития проблемной части.
Пожалуйста, конечно, нарисуй по-своему.
Жёлтый блок я бы нарисовал отдельно. В том же ряду, но в качестве исходного материала привёл бы не проблемную часть, а формирование новой части.
Хм, интересная мысль.
Кажется, я помню ваши дискуссии с Еугзолом (?) относительно того, является ли формирование мета-части частным случаем создания новой части. С поправкой на то, что обучение мета-части алгоритму авторефрейминга больше делает упор на ментальный навык, а р. создание новой части делает упор более на поведенческие навыки, я склонен согласиться: обучение мета-части изоморфно созданию новой части.
Обучение мета-части МОЖНО СДЕЛАТЬ полностью подобным созданию новой части.
Ты все понимал правильно.