Попытка обзора
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Просветленка, выпуск 2
| Metapractice | |||||
| Просветленка | |||||
| 2. Попытка обзора | 15 | metanymous | |||
| Openmeta | |||||
| Моя Просветленка 1.0 | |||||
| Моя Просветленка 1.0 | 14 | ailev | |||
| Оракул метапрактика | |||||
| 8. Оракул метапрактика | metanymous | ||||
| Re: "просветление" | vseslavrus | ||||
| Моделируем Сущностную Трансформацию | |||||
| 4. Разметка одного сеанса | metanymous | ||||
| Моделирование восточных премудростей | |||||
| 3. Рев вселенной | metanymous | ||||
| Путеводитель по ассортименту школ развития | |||||
| 3. Теперь банановый! | bowin | ||||
| Просветление, 3D-зрение и поиск подсказок из Гибсона | |||||
| Просветление, 3D-зрение и поиск подсказок из Гибсона | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем | |||||
| Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы | |||||
| Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы | |||||
| Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (10.11.17) - 231 темы | |||||
| Темы MetaPractice (10.11.17) - 231 темы | metanymous | ||||
| Righting the Modeling Conveyor Belt | |||||
| 8.2. Книга по Метапрактике I | metanymous | ||||
| Авторитет и моделирование противоположны | metanymous | ||||
| Темы MetaPractice (20/09/13) | |||||
| Темы MetaPractice (20/09/13) | metanymous | ||||
| Оракул метапрактика | |||||
| 8. Оракул метапрактика | metanymous | ||||
| Re: "просветление" | metanymous | ||||
Поступил заказ: "... а то для меня это (просветление - прим. мое) пока что пустая номинализация".
http://community.livejournal.com/metapractice/206403.html?thread=4707651#t4707651
Здесь мы будем говорить не о "просветлении", а о "просветленке". Ранее мы уже использовали слово "просветленка" в обсуждении/моделировании просветления. Использовали для сбивания лишнего пафоса и обеспечения более свободного разговора на данную тему.
14 комментариев
сначала старые сначала новые
Моделирование восточных премудростей
http://community.livejournal.com/metapractice/151110.html
Моделируем Сущностную Трансформацию
http://community.livejournal.com/metapractice/172804.html
http://community.livejournal.com/metapractice/151110.html
Моделируем Сущностную Трансформацию
http://community.livejournal.com/metapractice/172804.html
ещё заход был со стороны стереокартинок
Использовали для сбивания лишнего пафоса и обеспечения более свободного разговора на данную тему.
Почему пафос оказался лишним?
Почему пафос оказался лишним?
Был еще заход со стороны анализа сновидений, даже инициировался тренинг "просветленки".
ещё заход был со стороны стереокартинок
(1) Ну, тогда надо как-то описать общую картину как мы относимся/описываем/прорабатываем данный вопрос. Основной заход метапрактика к вопросу просветления радикальный. Информации на эту тему горы. Достоверной же информации нет. Даже сам исходный феномен не определен. Просветление это что такое? На этот вопрос отвечают либо какими-то глупостями, либо отсылками к древним гуру/первоисточникам. Гуру же и первоисточники в большинстве из них говорят загадками и метафорами. Поэтому, в метарпарктике такая ситуация оценена как модельная. А это значит, что предпочтительнее думать так: о просветлении никто ничего не знает. В том числе и мы сами. Это как бы такая точка абсолютного нуля. Точка начала моделирования.
(1) Ну, тогда надо как-то описать общую картину как мы относимся/описываем/прорабатываем данный вопрос. Основной заход метапрактика к вопросу просветления радикальный. Информации на эту тему горы. Достоверной же информации нет. Даже сам исходный феномен не определен. Просветление это что такое? На этот вопрос отвечают либо какими-то глупостями, либо отсылками к древним гуру/первоисточникам. Гуру же и первоисточники в большинстве из них говорят загадками и метафорами. Поэтому, в метарпарктике такая ситуация оценена как модельная. А это значит, что предпочтительнее думать так: о просветлении никто ничего не знает. В том числе и мы сами. Это как бы такая точка абсолютного нуля. Точка начала моделирования.
--Использовали для сбивания лишнего пафоса и обеспечения более свободного разговора на данную тему.
--Почему пафос оказался лишним?
А вот давай забъем в гуугл слово "просветление", вычтем из запроса типа "просветление оптики" - все равно получим: 30 300 000 ссылок. Вот тебе и пафос:
Т.е. все знают все о просветлении. Посмотрим кто там на первом месте все знает. Это ссылки с первой страницы гуугла:
Вряд ли кто-то затеет со мной спор на такие утверждения:
--ни в одном из этих мест ясно и четко сказать что такое просветление или "просветление" даже и не стремяться
--ни в одном из этих мест никто никакого даже "просветления" не обрел
Вот тебе и пафос. Т.е. если ты в одном таком месте скажешь им в лицо: вы не знаете что такое просветление. Ты получишь в ответ ВАКОГ пафоса. Это примерно так же как в недавних дебатах на ру_нлп. В них было много пафоса, но постановка вопроса о по-прежнему отсутствующем в НЛП моделировании на четвертом десятке лет его существования там не допустим. С помощью пафоса.
--Почему пафос оказался лишним?
А вот давай забъем в гуугл слово "просветление", вычтем из запроса типа "просветление оптики" - все равно получим: 30 300 000 ссылок. Вот тебе и пафос:
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8+&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA
Т.е. все знают все о просветлении. Посмотрим кто там на первом месте все знает. Это ссылки с первой страницы гуугла:
Йога в центре Просветление. Занятия в Москве: йога для начинающих ...Центр Просветление: регулярные занятия йогой в Москве. Хатха-йога, йога для начинающих.
yogacenter.ru/ - Сохранено в кэше - Похожие -
Просветление, как оно есть - описание случаев просветления Описание случаев просветления. Шри Ауробиндо Рам Цзы Игорь Калинаускас Ошо Раджниш Рамана Махарши Рамеш Балсекар Шри Пуньджа Франклин Меррелл Вольф Экхарт ...
prosto-prosvetlenie.narod.ru/ - Сохранено в кэше - Похожие -
Эзотерика, Йога, Астрал, Магия, Чакры, Медитация, Астрология ...Эзотерика, Йога, Астрал, Магия, Чакры, Медитация, Астрология, Гороскопы...
www.prosvetlenie.org/ - 13 час. назад - Сохранено в кэше -
Ошо "Здоровье и Просветление" И безумие, и просветление - за пределами ума. Просветление - над умом, но оба они вне ума. Поэтому, в отношении безумца у вас существует выражение "не в ...
ariom.ru/litera/osho/osho-42.htm - Сохранено в кэше - Похожие -
Путь к просветлению: техники - Описание пути просветления и техник Путь к просветлению: техники. Сайт просветления и форум.
pro-svet.at.ua/ - Сохранено в кэше - Похожие -
ПРОСВЕТЛЕНИЕ ПЕРВОГО ТИПА /Эссе - Авторский сайт Максима Мейстера ...Ложное просветление - это когда ты понимаешь, что ничего в общем-то делать не надо. Настоящее просветление - это когда отчетливо понимаешь, чтО именно ТЫ ...
gopal.ru/Essay/prosvetleniya.htm - Сохранено в кэше -
Самопознание и просветление Сайт Саторина. Самопознание и просветление. Если Вам близки такие темы, как самосовершенствование, развитие, рост личности и сознания, преодоление и ...
satorin.ru/ - Сохранено в кэше - Похожие -
PSYLIB® – Э. Коэн. ПРОСВЕТЛЕНИЕ – ЭТО ТАЙНА В истинном Просветлении для такой разделенности места нет. Говоря о желании Свободы, я имею в виду постоянное усилие, постоянную охваченность этим желанием. ...
psylib.org.ua/.../_koene01.htm - Сохранено в кэше - Похожие -
Путь к ...Однако если вы не достигли Просветления, вы не можете считывать данные, ... Итак, вы видите, что Просветление гарантирует счастье не только в следующей ...
spiritual.ru/theory/prosv_way.html - Сохранено в кэше -
Научно-популярный журнал «Просветление Знанием»... как стадного живого существа. Читать дальше→ • Весь раздел «Мироздание». © Просветление Знанием. 2009, Создание сайта - Дмитрий Чердынцев.
prosvetlenie.net/ - Сохранено в кэше -
Вряд ли кто-то затеет со мной спор на такие утверждения:
--ни в одном из этих мест ясно и четко сказать что такое просветление или "просветление" даже и не стремяться
--ни в одном из этих мест никто никакого даже "просветления" не обрел
Вот тебе и пафос. Т.е. если ты в одном таком месте скажешь им в лицо: вы не знаете что такое просветление. Ты получишь в ответ ВАКОГ пафоса. Это примерно так же как в недавних дебатах на ру_нлп. В них было много пафоса, но постановка вопроса о по-прежнему отсутствующем в НЛП моделировании на четвертом десятке лет его существования там не допустим. С помощью пафоса.
При этом, я так понимаю, Метапрактику не интересно зарабатывать авторитет в области «просветления». В отличие от НЛП/моделирования.
Был еще заход со стороны анализа сновидений, даже инициировался тренинг "просветленки".
Ну, это надо специально посчитать еще со скольки разных сторон делались заходы на просветленку:
--со стороны сущностной трансформации
--со стороны расшифровки нагвализма
--со стороны любой доступной (мета) практики самой просветленки
--со стороны дыхательных техник
--…
Ну, это надо специально посчитать еще со скольки разных сторон делались заходы на просветленку:
--со стороны сущностной трансформации
--со стороны расшифровки нагвализма
--со стороны любой доступной (мета) практики самой просветленки
--со стороны дыхательных техник
--…
При этом, я так понимаю, Метапрактику не интересно зарабатывать авторитет в области «просветления».
Метапрактику интересны любые сложные/актуальные задачи моделирования ЧА (человеческой активности). Задача моделирования просветления, несомненно, очень сложная в первую очередь из-за огромнейшего и противоречивейшего исторического/культурного наслоения информации на данную тему. Задача моделирования просветления, несомненно, актуальная, ибо люди смертны.
В отличие от НЛП/моделирования.
Непосредственно разработка теории и практики моделирования для метапрактика ни на один грамм не является работой на «авторитет». В существующем мировом и нашем сообществе соотношения между «авторитетом» и погруженностью в моделирование обратно пропорциональные. Чем авторитетнее люди/структура, тем меньше/в итоге ничтожно они занимаются вопросами моделирования. А метапрактик занимается разрешением загадок/противоречий/теорией/практикой моделирования в роли своего основного занятия.
Метапрактику интересны любые сложные/актуальные задачи моделирования ЧА (человеческой активности). Задача моделирования просветления, несомненно, очень сложная в первую очередь из-за огромнейшего и противоречивейшего исторического/культурного наслоения информации на данную тему. Задача моделирования просветления, несомненно, актуальная, ибо люди смертны.
В отличие от НЛП/моделирования.
Непосредственно разработка теории и практики моделирования для метапрактика ни на один грамм не является работой на «авторитет». В существующем мировом и нашем сообществе соотношения между «авторитетом» и погруженностью в моделирование обратно пропорциональные. Чем авторитетнее люди/структура, тем меньше/в итоге ничтожно они занимаются вопросами моделирования. А метапрактик занимается разрешением загадок/противоречий/теорией/практикой моделирования в роли своего основного занятия.
Прошу прощения, я неправильно сформулировал свой тезис.
Хотел сказать следующее: Метапрактик явно защищает НЛП/моделирование на своей территории и даже вне её, на тематических форумах/сообществах/... куда дотянутся руки метапрактиков. Хотя наслоение противоречивой информации за почти полвека существования НЛП/моделирования (в особенности последнего) тоже имеет место солидное.
Уход же от самого термина "просветление" показывает, насколько я понимаю, что метапрактик не собирается защищать просветление даже на своей территории.
Насколько я понимаю, в случае просветления, таким образом, проще начать всё с чистого листа, чем очищать тысячелетние пресуппозиции. В случае НЛП, видимо во многом потому что есть письменные точные первоисточники, проще защищать уже существующие пресуппозиции/"традиции".
Хотел сказать следующее: Метапрактик явно защищает НЛП/моделирование на своей территории и даже вне её, на тематических форумах/сообществах/... куда дотянутся руки метапрактиков. Хотя наслоение противоречивой информации за почти полвека существования НЛП/моделирования (в особенности последнего) тоже имеет место солидное.
Уход же от самого термина "просветление" показывает, насколько я понимаю, что метапрактик не собирается защищать просветление даже на своей территории.
Насколько я понимаю, в случае просветления, таким образом, проще начать всё с чистого листа, чем очищать тысячелетние пресуппозиции. В случае НЛП, видимо во многом потому что есть письменные точные первоисточники, проще защищать уже существующие пресуппозиции/"традиции".
Хотел сказать следующее: Метапрактик явно защищает НЛП/моделирование на своей территории и даже вне её, на тематических форумах/сообществах/... куда дотянутся руки метапрактиков.
Метапрактик не «защищает» моделирование – он – не побоюсь этого слова – создает – он его создает.
Хотя наслоение противоречивой информации за почти полвека существования НЛП/моделирования (в особенности последнего) тоже имеет место солидное.
Да, наболтали про моделирование много.
Уход же от самого термина "просветление" показывает, насколько я понимаю, что метапрактик не собирается защищать просветление даже на своей территории.
Да все проще. Основная деятельность метапрактика есть «мета деятельность» - прописывание контуров «теории и практики» моделирования. Конкретными моделями метапрактик занимается в большей мере для проверки что у него получилось – рабочая ли теория получается. Например, именно так метапрактик вовлекся в безумную по своей сложности задачу моделирования тайцзы. Может быть, он таким же манером вовлечется в еще более безумную задачу моделирования просветления. Но и в этом случае это будем уже не мета деятельность – а нормальное практическое моделирование.
Насколько я понимаю, в случае просветления, таким образом, проще начать всё с чистого листа, чем очищать тысячелетние пресуппозиции.
Совершенно верно. В этом случае будет проще начать с чистого листа.
В случае НЛП, видимо во многом потому что есть письменные точные первоисточники, проще защищать уже существующие пресуппозиции/"традиции".
В этом случае у нас «подсказки» для теории моделирования. А в случае просветления – для практической модели.
Метапрактик не «защищает» моделирование – он – не побоюсь этого слова – создает – он его создает.
Хотя наслоение противоречивой информации за почти полвека существования НЛП/моделирования (в особенности последнего) тоже имеет место солидное.
Да, наболтали про моделирование много.
Уход же от самого термина "просветление" показывает, насколько я понимаю, что метапрактик не собирается защищать просветление даже на своей территории.
Да все проще. Основная деятельность метапрактика есть «мета деятельность» - прописывание контуров «теории и практики» моделирования. Конкретными моделями метапрактик занимается в большей мере для проверки что у него получилось – рабочая ли теория получается. Например, именно так метапрактик вовлекся в безумную по своей сложности задачу моделирования тайцзы. Может быть, он таким же манером вовлечется в еще более безумную задачу моделирования просветления. Но и в этом случае это будем уже не мета деятельность – а нормальное практическое моделирование.
Насколько я понимаю, в случае просветления, таким образом, проще начать всё с чистого листа, чем очищать тысячелетние пресуппозиции.
Совершенно верно. В этом случае будет проще начать с чистого листа.
В случае НЛП, видимо во многом потому что есть письменные точные первоисточники, проще защищать уже существующие пресуппозиции/"традиции".
В этом случае у нас «подсказки» для теории моделирования. А в случае просветления – для практической модели.
Путеводитель по ассортименту школ развития
http://community.livejournal.com/metapractice/103861.html
http://community.livejournal.com/metapractice/103861.html
Заметка о хатха-йоге, с интересными комментариями :
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/bellur-krishnamachar-sundararadzha-aiengar-memoriam
Про дзенское просветление, калибровка просветленных
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/bellur-krishnamachar-sundararadzha-aiengar-memoriam#comment-10177
Про дзенскую болезнь:
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/bellur-krishnamachar-sundararadzha-aiengar-memoriam#comment-10179
"Если вы стараетесь достичь просветления минуя сострадание вам с буддизмом точно не по пути. Можно конечно, но бессмысленно. Недаром в большинстве школ буддизма пратьека будда(самостоятельно достигший просветления вне общины) существо достойное только сочувствия. Просветления то он достичь может но это малость не то просветление. "
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/bellur-krishnamachar-sundararadzha-aiengar-memoriam
Про дзенское просветление, калибровка просветленных
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/bellur-krishnamachar-sundararadzha-aiengar-memoriam#comment-10177
Про дзенскую болезнь:
http://sgolub.ru/kulturpovidlo/bellur-krishnamachar-sundararadzha-aiengar-memoriam#comment-10179
"Если вы стараетесь достичь просветления минуя сострадание вам с буддизмом точно не по пути. Можно конечно, но бессмысленно. Недаром в большинстве школ буддизма пратьека будда(самостоятельно достигший просветления вне общины) существо достойное только сочувствия. Просветления то он достичь может но это малость не то просветление. "
Спасибо. Очень интересный материал.