--какое отношение могут иметь удвоения в пп2 к названиям: "Ловелл", "Висконсин"? что на уровне буквального (подсознательного) восприятия делает их тождественными? --1. Удвоение как таковое - приходит на ум буква дабл ю. "W" Да. Но интуитивно (вы можете мне и не верить), это слишком "тонкий" уровень буквализма.
2. 12 - "(l)owe(ll)" - чередование букв "l" - сначала одна, потом две. Аналогично.
3. Количество слогов - lowell = 2. Потеницальных составных частей слова.
4. Wiskonsin - три слога (третий ряд, третье место). Трудно нам знать, насколько автоматично происходит восприятие/разделение этого слова на буквальном уровне носителем английского/американского.
5. две НАД цать. Двойка сверх десятка. Иерархия цифр. Не.
Lowell НАД Wiskonsin - Иерархия административных единиц. Да, бесспорно.
6. Просто удвоение, два названия местности - два упоминания числа 12. Точно.
7. Упоминания названий lowell И wiskonsin идут подряд друг за другом, также как и повторяющиеся числа. "третий ряд, третье место" = "деревня lowell, штат wiskonsin". Совершенно верно.
(Возможно, в английском варианте позиции слов "ряд и место" соответствуют "штат, деревня". Это надо проверить.
Тогда "тройки", соответствуют словам lowell и wiskonsin позиционно, в пределах словосочетания. Проверить предыдущее.
Ряд/место - опять таки иерархия, как и штат/деревня. Конечно.
какое отношение могут иметь удвоения в пп2 к названиям: "Ловелл", "Висконсин"? что на уровне буквального (подсознательного) восприятия делает их тождественными?
1. Удвоение как таковое - приходит на ум буква дабл ю. "W" 2. 12 - "(l)owe(ll)" - чередование букв "l" - сначала одна, потом две. 3. Количество слогов - lowell = 2. 4. Wiskonsin - три слога (третий ряд, третье место). 5. две НАД цать. Двойка сверх десятка. Иерархия цифр. Lowell НАД Wiskonsin - Иерархия административных единиц. 6. Просто удвоение, два названия местности - два упоминания числа 12. 7. Упоминания названий lowell И wiskonsin идут подряд друг за другом, также как и повторяющиеся числа. "третий ряд, третье место" = "деревня lowell, штат wiskonsin". (Возможно, в английском варианте позиции слов "ряд и место" соответствуют "штат, деревня". Тогда "тройки", соответствуют словам lowell и wiskonsin позиционно, в пределах словосочетания. Ряд/место - опять таки иерархия, как и штат/деревня.
--1 Хорошо бы найти как пишется на английском название деревни Ловелл, штат Висконсин на какой-нибудь электронной карте Штатов. --Lowell, Wisconsin Угм.
==2 Поставьте отметку в своем уме на повторениях/удвоениях: --третий ряд, третье место --12 (ноября), 12 год (1912) 3 Задумайтесь, какое отношение могут иметь удвоения в пп2 к названиям: "Ловелл", "Висконсин"? ==Удвоение/утроение можно утилизировать, 1 Погоди, в этом месте мы не придумываем сами как и что можно утилизировать. Мы, типа, решаем задачи утилизации, которые нам задал/оставил Эриксон.
2 Точнее, мой вопрос можно задать иначе: есть ли в свойствах удвоений:
--3 ряд, 3 парта; 12 ноября 1912 года и --поселок Lowell штата Wisconsin
нечто общее, такое, что на уровне буквального (подсознательного) восприятия делает их тождественными?
давая бессознательному инструкцию удвоить//утроить эмоцию/реакцию/ощущение. :) Это интересная мысль.
Еще "третий ряд" -- это диссоциация. Вот это не понял, поясни, пожалуйста.
lo-well wiS-con-sin 1 2 3 4 5 123 Тоже не понял, поясни.
Кажется уровень созвучия (Lowell -- love well) -- это любимый уровень/инструмент чаще Б нежели Э. Если судить по базовым работам Эриксона, то как раз наоборот.
но слово ПОДсознательное сказал не я. "бессознательное" - одна история. подсознательное - т.е. под сознанием, значит, есть иерархия, а как ты ее экологично установишь, эту иерархию?
В зависимости от надобности можно по-разному структурировать бессознательное, используя свойства тех или иных процессов. У кого бес-сознательное, у кого под-сознательное, у кого пред-сознательное, у кого над-сознательное.
мне не интересны иды с эгами. "разгребание по кучкам" - у одного из клиента получается ид, у другого "ребенок", это действительно "неэкологично".
но слово ПОДсознательное сказал не я. "бессознательное" - одна история. подсознательное - т.е. под сознанием, значит, есть иерархия, а как ты ее экологично установишь, эту иерархию?
--знание на "стыке"/на границе (ср. со-единение, объ-единение) между самим собою и чем-то еще. --знание на стыке между знанием и чем-то? или между "я" и чем-то? А разве "я" не является сортом "знания"?
--Их там уйма, этих традиций, и кто-то в них нужным нам образом разобрался? --не знаю, разобрался ли кто-то "нужным образом". Смотря что вы имеете ввиду по "нужным образом". Это сообщество моделирования. Поэтому критерий "нужным нам образом" = наличию моделей.
Есть понятно и хорошо написанные тексты Не всякий текст, который понятен и "хорош" является текстом спецификации модели.
"изнутри традиции", Практически, не встречал "модельных" текстов "изнутри традиций".
но для европейских читателей. А модель, она и в Африке модель.
--тантрической традиции --Еще похлеще. --ничего хлесткого. Самостоятельных находок в тибетском буддизме было не очень много, в основном это йогические практики. Система называется тантра, отдельные практики называются йога - причем большая их часть ничего общего не имеет с заламыванием ног и рук. Как вы любите названия! Ежели что-то названо так оно от этого становится существующим?
--соответственно, антипод сознанию, появившийся (как термин) раньше Фрейда - если я правильно понимаю - это "бессознательное". у Фрейда - иерархия: есть сознание, а под ним подвал, а в подвале живут буки. --Не по Фрейду, а объективно. Те сигналы под-глокой куздры, которые использовал Фрейд, как раз и указывают на бук в одном месте подвала. Любой может взять, даже еще более современные техники (но для тех же сигналов) и быстренько обнаружить этих бук, и этот подвал. --ОК, по Фрейду И объективно. Главное - что местоположение бук в подвале не описывает исчерпывающим образом все локации бессознательного. Да, поэтому моделирование под-глокой куздры предполагает объемную работу с сигналами "оттуда" :)
Бессознательное, как правило, включает подсознательное - хотя в некоторых случаях подсознательное можно начать осознавать. :) Это я к тому, что кто бы знал эти правила.
знание на "стыке"/на границе (ср. со-единение, объ-единение) между самим собою и чем-то еще. знание на стыке между знанием и чем-то? или между "я" и чем-то?
Их там уйма, этих традиций, и кто-то в них нужным нам образом разобрался? не знаю, разобрался ли кто-то "нужным образом". Смотря что вы имеете ввиду по "нужным образом". Есть понятно и хорошо написанные тексты "изнутри традиции", но для европейских читателей.
--тантрической традиции Еще похлеще. ничего хлесткого. Самостоятельных находок в тибетском буддизме было не очень много, в основном это йогические практики. Система называется тантра, отдельные практики называются йога - причем большая их часть ничего общего не имеет с заламыванием ног и рук.
--соответственно, антипод сознанию, появившийся (как термин) раньше Фрейда - если я правильно понимаю - это "бессознательное". у Фрейда - иерархия: есть сознание, а под ним подвал, а в подвале живут буки. Не по Фрейду, а объективно. Те сигналы под-глокой куздры, которые использовал Фрейд, как раз и указывают на бук в одном месте подвала. Любой может взять, даже еще более современные техники (но для тех же сигналов) и быстренько обнаружить этих бук, и этот подвал. ОК, по Фрейду И объективно. Главное - что местоположение бук в подвале не описывает исчерпывающим образом все локации бессознательного. Бессознательное, как правило, включает подсознательное - хотя в некоторых случаях подсознательное можно начать осознавать.
Само обращение к "непроизвольным"/автоматическим процессам и частям тела вызывает сдвиг и существование "подсознательного".
В одной статье Э, в попытке состыковаться с Бэйтсоном, давал определение что "подсознательное" это просто процессы происходящие на другом уровне.
Естесвенно, что "бессознательное" -- это способ работы, а не третья личность, а то психологи усугубляя Фрейдизм описывают подсознательное так, как будто это другая сознательная личность :)
я думаю, что надо разделять "бессознательное" и "подсознательное". Подсознательное - фрейдизм с иерархией психики: эго, суперэго, ид. Суперэго находится "над" сознанием, подчиняет его себе правилами и установлениями, а "ид" находится "под" сознанием, потихоньку гадит ему, как злой подчиненный нерадивому начальнику.
--большая часть сохраняющих неслепой метод печати делают это по > причине наличия вторичной выгоды от неслепого метода. ПРи этом у них > нет других средств получения этих вторичный выгод, кроме привычного им > способа печати
> --универсальной вторичной выгодой являтся восможность для подсозанния > печатающего использовать ошибки и опечатки как способ коммуникации с > а) собственным сознанием б) с подсознанием потенциальный читателей > (это установлено нами объективно в ходе специальных экспериментов, > резульаты которых не опубликованы)
> --Эдди в режиме "стелс" (основной режим) предлагает подсознанию сорт > мягкого/незаметного рефрейминга, в котором подсознание учится а) > кинестетическому коду печати в) находит для себя другие способы > приемлемой коммуникации
> --в отличии от Соло, который игнорирует подсознательные потребности > и этим сокращает число желающих им пользоваться, Эдди может вызвать > гораздо большую заинтересованность