Показаны записи 781 - 790 из 2407
Но, при работе с визуалом равно и с любым другим субъектом начинать терапевтическую работу с "я" следует с фиксации его кинестетической компоненты. Кинестетика "я" будет служить типа интегральным якорем в дальнейшей работе работе с "я", не позволяя материалу/содержанию расплываться и размазываться за пределы семантики "я".
https://metapractice.livejournal.com/468341.html?thread=12011381#t12011381
С визуалом можно выявить и зафиксировать субмодальность "Я".
Ну, т.е. чисто формально есть аналоги во всех репсистемах.
По факту – интуитивно кажется, что кинестетика и м.б. внутренний диалог для "Я" будут некими особенными/приоритетными.
https://metapractice.livejournal.com/468341.html?thread=12011381#t12011381
С визуалом можно выявить и зафиксировать субмодальность "Я".
Ну, т.е. чисто формально есть аналоги во всех репсистемах.
По факту – интуитивно кажется, что кинестетика и м.б. внутренний диалог для "Я" будут некими особенными/приоритетными.
"Я" – это:
(1) Нечто, что не имеет никакой непосредственной связи с ощущениями и функционирует независимо/параллельно им. Не локализовано в каком-то конкретном месте тела. Если вынудить меня указывать некое конкретное место – это будет ПОВЕРХНОСТЬ тела.
(2) Устойчивый набор типовых реакций, которые я вызываю у людей в типовых контекстах.
(3) Типовые мета-комментарии людей обо мне = о моём поведении (вызывающем эти реакции).
(4) Мои типовые лаконичные себе-мета-комментарии о пп.2-3.
(5) ОЖИДАНИЯ другими людьми от меня поведения п.2. Инерция/тормознутость моего поведения и реакций других людей, если они выходят за рамки данных ожиданий.
https://metapractice.livejournal.com/468341.html?thread=12041333#t12041333
По уточнённым определениям это описание – с поправкой на индивидуальные особенности – именно Личности, а не "Я".
Получается, я человек с "интровертированным" "Я", но при этом экстравертированной "Личностью" – ха-ха! :)
(1) Нечто, что не имеет никакой непосредственной связи с ощущениями и функционирует независимо/параллельно им. Не локализовано в каком-то конкретном месте тела. Если вынудить меня указывать некое конкретное место – это будет ПОВЕРХНОСТЬ тела.
(2) Устойчивый набор типовых реакций, которые я вызываю у людей в типовых контекстах.
(3) Типовые мета-комментарии людей обо мне = о моём поведении (вызывающем эти реакции).
(4) Мои типовые лаконичные себе-мета-комментарии о пп.2-3.
(5) ОЖИДАНИЯ другими людьми от меня поведения п.2. Инерция/тормознутость моего поведения и реакций других людей, если они выходят за рамки данных ожиданий.
https://metapractice.livejournal.com/468341.html?thread=12041333#t12041333
По уточнённым определениям это описание – с поправкой на индивидуальные особенности – именно Личности, а не "Я".
Получается, я человек с "интровертированным" "Я", но при этом экстравертированной "Личностью" – ха-ха! :)
</>
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/meta_eugzol/27643619/15721/15721_600.png)
Моделируем "Я" (6) Уточняем определения "Я" - Эго - Личность
meta_eugzol в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
https://metapractice.livejournal.com/470205.html
Иное моделирование (39) Общие вопросы моделирования "я"
https://metapractice.livejournal.com/468341.html
"Я":
"Эго":
"Личность":
Иное моделирование (39) Общие вопросы моделирования "я"
https://metapractice.livejournal.com/468341.html
"Я":
- просто "тег"/маркер для части личности
- самопостулируемый/самотождественный ментальный процесс
- декодерные траектории внимания:
- с переходом извне во внутрь (обычное "я")
- с проходом вдоль границы вне-внутрь, без захода внутрь (Аптайм-Я)
- с чисто внешней локализацией (де-факто отсутствие "я")
"Эго":
- система/множество частей, отмеченных тегом/маркером "Я"
- система намерений, отличающихся значительным вкладом/моделированием (Vr-Vc/Ar-Ac/Ad/K) ближайшего значимого окружения
- система вариабельного поведения, реализующего непрерывную реализацию указанных намерений
"Личность":
- проявления "Эго" в культурно/общественно значимых контекстах
- процесс, обеспечивающий и наблюдающийся как непрерывность/связанность указанных проявлений
Да, можно пробежаться по сайтам и отразить очевидное. Так и сделаю
ОК
ОК
</>
Deepening, widening, going beyond and existing forever
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Можно оставить это обсуждение на потом.
Когда вам угодно — но в подходящей теме.
Не бросается в глаза. Скорее это нелперсвующие.
В современном мире ни в какой сфере нет прямой связи между уровнем пиара и реальной ценностью некоего продукта или реальной компетентностью специалиста. Если уж и есть связь, то обратная.
Но я так понимаю, что говорить об этом в этой теме не нужно.
Да, это имеет не ясное отношение к данной теме.
Мне когда-то на примерах нелперов показали, что тренинговый формат обучения приведет к деградации. Не думал, что это произойдет так быстро.
Тренинги не обязательно должны быть плохими — такими их сделали конкретные люди. Наличие большего количества форматов обучения, конечно, в любом случае является плюсом для любого направления развития проф. компетенций.
Почему? Было. Мы запомнили его таким!)))
Запомнаем, углубляя, расширяя границы, выходя за пределы и существуя вечно :)
Или: делай с нами, делай как мы, делай лучше нас :)
Или: we will metapractice you :)
НЛП до сих пор распостраняется в виде тренингов?
Вы можете самостоятельно начать обзор текущего организационного состояния НЛП в России и/или в мире — под это можно выделить отдельную тему или взять одну из существующих постоянных.
Когда вам угодно — но в подходящей теме.
Не бросается в глаза. Скорее это нелперсвующие.
В современном мире ни в какой сфере нет прямой связи между уровнем пиара и реальной ценностью некоего продукта или реальной компетентностью специалиста. Если уж и есть связь, то обратная.
Но я так понимаю, что говорить об этом в этой теме не нужно.
Да, это имеет не ясное отношение к данной теме.
Мне когда-то на примерах нелперов показали, что тренинговый формат обучения приведет к деградации. Не думал, что это произойдет так быстро.
Тренинги не обязательно должны быть плохими — такими их сделали конкретные люди. Наличие большего количества форматов обучения, конечно, в любом случае является плюсом для любого направления развития проф. компетенций.
Почему? Было. Мы запомнили его таким!)))
Запомнаем, углубляя, расширяя границы, выходя за пределы и существуя вечно :)
Или: делай с нами, делай как мы, делай лучше нас :)
Или: we will metapractice you :)
НЛП до сих пор распостраняется в виде тренингов?
Вы можете самостоятельно начать обзор текущего организационного состояния НЛП в России и/или в мире — под это можно выделить отдельную тему или взять одну из существующих постоянных.
–По каким вашим критериям хорошая?//
–Обязательно наличие знаний по теме задавания вопросов.
Простите, но строго говоря наличие каких-то особенных предварительных знаний для задавания вопросов в Метапрактике не требуется. Требуется удерживать границы тем, заданные авторами тем (которые выдерживают общие тематические границы сообщества).
– У нас в Метапрактике повод для "бесед" – для познавательных диалогов – может быть практически любой.///
– Да))) Хорошо, что метапрактик есть.
Был, есть и будет :)
– Пресуппозиции, будучи названными вслух, по определению производят впечатление "абсолютно очевидного" [...]
– Да ладно!))) Мне вот совершенно не очевидно когда нлп-буратина, не имея знаний берется нелпить в понравившейся ему теме
Смутно догадываюсь, по этой не понятной ассоциации, что для вас тема "нлп" связана с разводками в стиле "поля чудес". У нас демистификация "полей чудес" проводится в специальной теме "Кунсткамера": http://ljsearch.metapractice.ru/?q=кунсткамера
Да и вообще сегодня определение "пресуппозиции" может быть ни чуть не меньше чем определений "эгрегора".
Опять же могу только предположить, что вы "в кавычках" демонстрируете/разыгрываете современного "архетипического" тупого нелпера, с которым вам довелось общаться. Но стоит отдать себе отчёт, что делая это в специальной технической теме, вы тем самым превращаете это в некий сорт акта тупости без кавычек :)
– А чем сегодняшние времена отличаются?///
– Нелперов было больше.
Нелперов сейчас огромное количество.
Анатолий был
metanymous никуда и не пропадал: http://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=metanymous
еще немало народа было
За мои чуть более чем 10 лет занятий в данном сообществе народу всегда было мало.
"Третьекодничали"
Разработкой третьего кода – насколько мне известно – занималось сообщество openmeta.
Метапрактик с момента своего основания занимался разработкой моделирования человеческой активности: https://metapractice.livejournal.com/profile
было интересно
Снова могу только попытаться догадаться – что вы жалуетесь на проблему поддержания устойчивого интереса к НЛП. Прямо в прочитанной вами беседе был задан абрис деструктивных пресуппозиций от самих создателей НЛП, препятствующий формированию такого интереса.
Понимаю вас. Мне самому жутковато было.
У нас с вами по факту этих нескольких реплик может быть в лучшем случае двойная проективная иллюзия понимания. Жутковато от чего?
Все, больше всего этого (нлп) нет и не будет
Ну да, а следующим тактом будет сказать: да и не было никогда.
Но нет, всё-таки было.
А раз было, то есть.
А раз есть, то и будет.
–Обязательно наличие знаний по теме задавания вопросов.
Простите, но строго говоря наличие каких-то особенных предварительных знаний для задавания вопросов в Метапрактике не требуется. Требуется удерживать границы тем, заданные авторами тем (которые выдерживают общие тематические границы сообщества).
– У нас в Метапрактике повод для "бесед" – для познавательных диалогов – может быть практически любой.///
– Да))) Хорошо, что метапрактик есть.
Был, есть и будет :)
– Пресуппозиции, будучи названными вслух, по определению производят впечатление "абсолютно очевидного" [...]
– Да ладно!))) Мне вот совершенно не очевидно когда нлп-буратина, не имея знаний берется нелпить в понравившейся ему теме
Смутно догадываюсь, по этой не понятной ассоциации, что для вас тема "нлп" связана с разводками в стиле "поля чудес". У нас демистификация "полей чудес" проводится в специальной теме "Кунсткамера": http://ljsearch.metapractice.ru/?q=кунсткамера
Да и вообще сегодня определение "пресуппозиции" может быть ни чуть не меньше чем определений "эгрегора".
Опять же могу только предположить, что вы "в кавычках" демонстрируете/разыгрываете современного "архетипического" тупого нелпера, с которым вам довелось общаться. Но стоит отдать себе отчёт, что делая это в специальной технической теме, вы тем самым превращаете это в некий сорт акта тупости без кавычек :)
– А чем сегодняшние времена отличаются?///
– Нелперов было больше.
Нелперов сейчас огромное количество.
Анатолий был
metanymous никуда и не пропадал: http://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=metanymous
еще немало народа было
За мои чуть более чем 10 лет занятий в данном сообществе народу всегда было мало.
"Третьекодничали"
Разработкой третьего кода – насколько мне известно – занималось сообщество openmeta.
Метапрактик с момента своего основания занимался разработкой моделирования человеческой активности: https://metapractice.livejournal.com/profile
было интересно
Снова могу только попытаться догадаться – что вы жалуетесь на проблему поддержания устойчивого интереса к НЛП. Прямо в прочитанной вами беседе был задан абрис деструктивных пресуппозиций от самих создателей НЛП, препятствующий формированию такого интереса.
Понимаю вас. Мне самому жутковато было.
У нас с вами по факту этих нескольких реплик может быть в лучшем случае двойная проективная иллюзия понимания. Жутковато от чего?
Все, больше всего этого (нлп) нет и не будет
Ну да, а следующим тактом будет сказать: да и не было никогда.
Но нет, всё-таки было.
А раз было, то есть.
А раз есть, то и будет.
</>
Тренировка в выявлении и фиксации пресуппозиций
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хорошая беседа.
По каким вашим критериям хорошая?
Но странный повод.
У нас в Метапрактике повод для "бесед" – для познавательных диалогов – может быть практически любой.
Мне казалось, что вот это: ... Абсолютно очевидно.
В этой теме мы прямо работаем с так называемыми "пресуппозициями":
https://www.google.ru/search?q=пресуппозиция
http://ljsearch.metapractice.ru/?q=пресуппозиция&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice
Пресуппозиции, будучи названными вслух, по определению производят впечатление "абсолютно очевидного". Из этого отнюдь не следует, что зафиксировать их в явном виде является простой или тривиальной задачей. А даже если так – в специально организованных тренировочных контекстах это является полезным "депрограммирующим" упражнением.
Неужели в те стародавние дивные времена
А чем сегодняшние времена отличаются?
таки находилось нёлперы думающие иначе?
Как думают русскоязычные нёлперы нам неизвестно – мы давненько с ними не поддерживали контакт. А они боятся устанавливать контакт с нами :)
По каким вашим критериям хорошая?
Но странный повод.
У нас в Метапрактике повод для "бесед" – для познавательных диалогов – может быть практически любой.
Мне казалось, что вот это: ... Абсолютно очевидно.
В этой теме мы прямо работаем с так называемыми "пресуппозициями":
https://www.google.ru/search?q=пресуппозиция
http://ljsearch.metapractice.ru/?q=пресуппозиция&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice
Пресуппозиции, будучи названными вслух, по определению производят впечатление "абсолютно очевидного". Из этого отнюдь не следует, что зафиксировать их в явном виде является простой или тривиальной задачей. А даже если так – в специально организованных тренировочных контекстах это является полезным "депрограммирующим" упражнением.
Неужели в те стародавние дивные времена
А чем сегодняшние времена отличаются?
таки находилось нёлперы думающие иначе?
Как думают русскоязычные нёлперы нам неизвестно – мы давненько с ними не поддерживали контакт. А они боятся устанавливать контакт с нами :)
"Образ Победы" – это интерфейс коммуникации. Т.е. употребляемые тут номинализации имеют отношение к настройке, установке, внедрению, уточнению, прочтению и т.п. интерфейса.
Здравствуйте.
Интересно осознанное использование личных стратегий!
Что за личные стратегии? Мы используем термин "стратегия", когда говорим о "КГД-стратегии" (последовательности так называемых ключей глазного доступа – боковых движений глаз). Либо, изредка, употребляем в более общем/свободном значении, как примерный синоним слова "алгоритм".
О каких стратегиях вы ведёте речь?
Посмотрел семинар Браяна Ван де Хорса и заинтересовали стратегии о которых там речь!!
Ну, тогда можно ли ссылку на описание того, о чём там речь на этом семинаре шла, если вам интересно заниматься реинжинирингом информации именно этого семинара.
но сожалению после обращения к 2-3 тренирам НЛП в Москве, не нашёл тех, кто способен помочь мне разобраться.
Да и хрен с ними. По моему личному ограниченному опыту контактов с московскими так называемыми НЛП-тренерами, их ничего "технологичного" вообще не интересует.
Спустя время, нашёл презенташку коучинга Всеволода Зеленина, где он показывает "чудеса" мотивации клиента используя стратегии, но ценник в 160 000 рубликов. как то кусается))
Своими словами пересказ ключевых моментов, чего вас так заинтересовало в вопросе "мотивации".
У нас все чудеса с мотивацией закрываются моделью ценностных иерархий (ЦИ). Последний проход по этой теме был вот здесь:
Ценностные Иерархии (59) Нейросеть смоделировала состояние "сомнения"
https://metapractice.livejournal.com/574725.html
Ну а вот здесь у нас была конкретно тренировка по "мотивационным" ЦИ:
Ценностные Иерархии (53) Тренируемся
https://metapractice.livejournal.com/556011.html
Изредка выкладываем на тему ценностных иерархий материал в фейсбук: https://www.facebook.com/groups/1830256300623195/
Так вот. Я очень хочу использовать стратегии гениальности, мотивации и т.д.!
В этой фразе ничего не понятно:
– Что такое "стратегия"?
– Что такое "гениальность"?
– Что такое "мотивация"?
– Как вы всё это предполагаете использовать
– Зачем вам это всё :)
...ну т.е. продать за большие бабки вам какой-нибудь контент, ассоциативно связанный с данными темами, по такому запросу можно, базара нет :) Но здесь мы занимаемся разработкой, а не маркетингом, поэтому что вы хотите без тщательных последовательных уточнений не понятно :)
какие варианты возможны?
В данном сообществе вариант на всех один: кому что интересно, тот разработкой соответствующей темы и занимается (с подсказками товарищей, в меру наличия у них сходного интереса и свободного времени). По пути извлекая личностно важные результаты/ресурсы.
Интересно осознанное использование личных стратегий!
Что за личные стратегии? Мы используем термин "стратегия", когда говорим о "КГД-стратегии" (последовательности так называемых ключей глазного доступа – боковых движений глаз). Либо, изредка, употребляем в более общем/свободном значении, как примерный синоним слова "алгоритм".
О каких стратегиях вы ведёте речь?
Посмотрел семинар Браяна Ван де Хорса и заинтересовали стратегии о которых там речь!!
Ну, тогда можно ли ссылку на описание того, о чём там речь на этом семинаре шла, если вам интересно заниматься реинжинирингом информации именно этого семинара.
но сожалению после обращения к 2-3 тренирам НЛП в Москве, не нашёл тех, кто способен помочь мне разобраться.
Да и хрен с ними. По моему личному ограниченному опыту контактов с московскими так называемыми НЛП-тренерами, их ничего "технологичного" вообще не интересует.
Спустя время, нашёл презенташку коучинга Всеволода Зеленина, где он показывает "чудеса" мотивации клиента используя стратегии, но ценник в 160 000 рубликов. как то кусается))
Своими словами пересказ ключевых моментов, чего вас так заинтересовало в вопросе "мотивации".
У нас все чудеса с мотивацией закрываются моделью ценностных иерархий (ЦИ). Последний проход по этой теме был вот здесь:
Ценностные Иерархии (59) Нейросеть смоделировала состояние "сомнения"
https://metapractice.livejournal.com/574725.html
Ну а вот здесь у нас была конкретно тренировка по "мотивационным" ЦИ:
Ценностные Иерархии (53) Тренируемся
https://metapractice.livejournal.com/556011.html
Изредка выкладываем на тему ценностных иерархий материал в фейсбук: https://www.facebook.com/groups/1830256300623195/
Так вот. Я очень хочу использовать стратегии гениальности, мотивации и т.д.!
В этой фразе ничего не понятно:
– Что такое "стратегия"?
– Что такое "гениальность"?
– Что такое "мотивация"?
– Как вы всё это предполагаете использовать
– Зачем вам это всё :)
...ну т.е. продать за большие бабки вам какой-нибудь контент, ассоциативно связанный с данными темами, по такому запросу можно, базара нет :) Но здесь мы занимаемся разработкой, а не маркетингом, поэтому что вы хотите без тщательных последовательных уточнений не понятно :)
какие варианты возможны?
В данном сообществе вариант на всех один: кому что интересно, тот разработкой соответствующей темы и занимается (с подсказками товарищей, в меру наличия у них сходного интереса и свободного времени). По пути извлекая личностно важные результаты/ресурсы.
Дочитали до конца.