Показаны записи 691 - 700 из 913
тут надо дать несколько пояснений
во-первых, когда эта лаборатория запускалась, было желание заниматься по определенному плану от простого к сложному. это оказалось скучно
(и не только в этом дело - см ниже)
во-вторых, делались попытки предложить людям готовиться дома. это не работает. вне контекстов постоянного обучения людям трудно делать домашние задания и пр. но нас вполне устраивает, чтобы "вещи делались", пусть только в самой лаборатории
в-третьих, поскольку взаимодействуют подсознательные не меньше, чем сознания, то темы и процессы самоорганизуются. кое-что - как запрос из жизни одного / нескольких участников. кое-что - из чтения свежих тем метапрактики, прочтения книг и проч. кое-что - как результат обсуждений на предыдущем семинаре. так получается лучше, чем идти по размеренному графику - потому что это не школа, а лаборатория.
в-четвертых, предварительные и последующие обсуждения имеют критическую ценность для этой лаборатории. просто потренироваться можно где угодно - ЛП-экспрессию или КГД можно отрабатывать в просмотре телевизора, большую часть НЛП-штук можно отрабатывать в вагоне метро или на своем рабочем месте (естественно, надо помнить об экологичности того. что делаешь). в обсуждениях проговариваются пресуппозиции. в целиком (а не фрагментами) прочитанной инструкции проговаривается правильная структура. в последующем обсуждении уточняются пресуппозиции / инструкция, выявляются границы применимости (то, что связано с экологичностью). поэтому некритическое исполнение без рассуждений, на мой взгляд, явно не для лаборатории - и рассуждения без исполнения тоже не для нее
во-первых, когда эта лаборатория запускалась, было желание заниматься по определенному плану от простого к сложному. это оказалось скучно
(и не только в этом дело - см ниже)
во-вторых, делались попытки предложить людям готовиться дома. это не работает. вне контекстов постоянного обучения людям трудно делать домашние задания и пр. но нас вполне устраивает, чтобы "вещи делались", пусть только в самой лаборатории
в-третьих, поскольку взаимодействуют подсознательные не меньше, чем сознания, то темы и процессы самоорганизуются. кое-что - как запрос из жизни одного / нескольких участников. кое-что - из чтения свежих тем метапрактики, прочтения книг и проч. кое-что - как результат обсуждений на предыдущем семинаре. так получается лучше, чем идти по размеренному графику - потому что это не школа, а лаборатория.
в-четвертых, предварительные и последующие обсуждения имеют критическую ценность для этой лаборатории. просто потренироваться можно где угодно - ЛП-экспрессию или КГД можно отрабатывать в просмотре телевизора, большую часть НЛП-штук можно отрабатывать в вагоне метро или на своем рабочем месте (естественно, надо помнить об экологичности того. что делаешь). в обсуждениях проговариваются пресуппозиции. в целиком (а не фрагментами) прочитанной инструкции проговаривается правильная структура. в последующем обсуждении уточняются пресуппозиции / инструкция, выявляются границы применимости (то, что связано с экологичностью). поэтому некритическое исполнение без рассуждений, на мой взгляд, явно не для лаборатории - и рассуждения без исполнения тоже не для нее
видимо, терапией считается "вызволение" Оноды из джунглей, в которых он 30 лет мучился.
В этом нет ничего психотерапевтичного. Сила военного "духа" его туда - в джунгли - поместила, она же его оттуда удалила. Но, продолжает косвенно заставлять "возиться" с джунглями.
я другого не понял - почему люди на этом рассказе плачут?
Потому, что некоторые их подсознательные части помещены в аллегорические "джунгли" и исполняют там тяжелую и бессмысленную службу. И отпустят их на свободу через много много лет. Ну, это же постоянный сказочный сюжет служения, заколдовывания и прочее такое в сказках.
В этом нет ничего психотерапевтичного. Сила военного "духа" его туда - в джунгли - поместила, она же его оттуда удалила. Но, продолжает косвенно заставлять "возиться" с джунглями.
я другого не понял - почему люди на этом рассказе плачут?
Потому, что некоторые их подсознательные части помещены в аллегорические "джунгли" и исполняют там тяжелую и бессмысленную службу. И отпустят их на свободу через много много лет. Ну, это же постоянный сказочный сюжет служения, заколдовывания и прочее такое в сказках.
Перечитал у Андреасов. Да. В качестве метафоры для рефрейминга, она в изложении Андреасов вполне хороша. Именно для рефрейминга, подразумевающего работу с "частями Я".
Если читать историю и ВРЕМЕННО идентифицироваться с ее героем - вторая позиция восприятия - тогда возникают те или иные эмоции, связанные непосредственно с ее содержанием. Как при чтении худлита. Из второй позиции финал данной истории Онода есть хеппи энд.
Ежели же, при таком чтении истории возникают ДЛИТЕЛЬНЫЕ И ПРИСТРАСТНЫЕ идентификации с ее героем - дело несколько хуже. Вполне возможно, у такого читателя есть негативная программа, например, жесткий сценарий. Который изоморфно и МЕТАФОРИЧЕСКИ совпадает с событиями/жизнью героев. Это явление реагирования на сценарии/сюжеты литературы по их изоморфному соответствию собственным жизненным программам читателя подробно разработал Эрик Берн. Берн показал, что и САМИ литературные произведения могут помогать дооформлять/доосмыслять жизненный сценарий, когда литературу осваивают дети.
Если читать историю из первой позиции восприятия (своя рубашка ближе к телу), тогда становится более понятным сомнительный факт с ее счастливого финала.
Именно из устойчивой первой позиции восприятия при ее чтении хорошо заметны собственные подсознательные сигналы на данную историю. Не с того, не с сего навернулись слезы или еще какая физиология отреагировала:
Значение этого - см. выше.
Из третьей - отстраненной позиции восприятия - из которой осмысляется и сам натуральный Онода, и последующее развитие мифа Онода, и реакции чтецов и т.п. - из такой позиции возможно рождение концепции Части подсознания и идеи переработки негатива в контакте с такой Частью.
Если читать историю и ВРЕМЕННО идентифицироваться с ее героем - вторая позиция восприятия - тогда возникают те или иные эмоции, связанные непосредственно с ее содержанием. Как при чтении худлита. Из второй позиции финал данной истории Онода есть хеппи энд.
Ежели же, при таком чтении истории возникают ДЛИТЕЛЬНЫЕ И ПРИСТРАСТНЫЕ идентификации с ее героем - дело несколько хуже. Вполне возможно, у такого читателя есть негативная программа, например, жесткий сценарий. Который изоморфно и МЕТАФОРИЧЕСКИ совпадает с событиями/жизнью героев. Это явление реагирования на сценарии/сюжеты литературы по их изоморфному соответствию собственным жизненным программам читателя подробно разработал Эрик Берн. Берн показал, что и САМИ литературные произведения могут помогать дооформлять/доосмыслять жизненный сценарий, когда литературу осваивают дети.
Если читать историю из первой позиции восприятия (своя рубашка ближе к телу), тогда становится более понятным сомнительный факт с ее счастливого финала.
Именно из устойчивой первой позиции восприятия при ее чтении хорошо заметны собственные подсознательные сигналы на данную историю. Не с того, не с сего навернулись слезы или еще какая физиология отреагировала:
Очень сильный текст. Прочитал и по телу тепло разливается.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/397096.html?thread=3587624#t3587624
Значение этого - см. выше.
Из третьей - отстраненной позиции восприятия - из которой осмысляется и сам натуральный Онода, и последующее развитие мифа Онода, и реакции чтецов и т.п. - из такой позиции возможно рождение концепции Части подсознания и идеи переработки негатива в контакте с такой Частью.
</>
...и служил он тридцать лет, три года и три месяца..
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Для меня это очень прочувствованная тема, и рассказываю я эту историю весьма эмоционально. Иногда глотку перехватывает спазм и слезы... Пару раз я видел слезы на глазах тех, кто слушал эту историю от меня и в кого она попала.
(1) Что же, на самом деле, означает данная история в метафорическом (проективном) плане внутренней организации человека? Это проще понять, если рассматривать данную история в прообразе жизненного сценария:
Получится сценарий типа "служения":
--"да тех пор пока"
--"старые солдаты не сдаются"
--сценарий относительного удачника - в самом деле: здоровье сохранил, приказ выполнил, врагов уничтожил и т.п.
(2) Что же означают сильные эмоциональные и иные подсознательные сигналы у немалого числа людей, познакомившихся с это историей жизни Онода? А означают сии сигналы подсознательное ОПОЗНАНИЕ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЖИЗНЕННОГО СЦЕНАРИЯ.
(1) Что же, на самом деле, означает данная история в метафорическом (проективном) плане внутренней организации человека? Это проще понять, если рассматривать данную история в прообразе жизненного сценария:
ЖИЗНЕННЫЙ СЦЕНАРИЙ
http://psylib.org.ua/books/stewj01/index.htm
Получится сценарий типа "служения":
--"да тех пор пока"
--"старые солдаты не сдаются"
--сценарий относительного удачника - в самом деле: здоровье сохранил, приказ выполнил, врагов уничтожил и т.п.
(2) Что же означают сильные эмоциональные и иные подсознательные сигналы у немалого числа людей, познакомившихся с это историей жизни Онода? А означают сии сигналы подсознательное ОПОЗНАНИЕ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЖИЗНЕННОГО СЦЕНАРИЯ.
Введение
Подтекст (implication) — это один из самых традиционных способов, которым мы пользуемся для неосознанного понимания событий, происходящих с нами каждый день. Утверждение говорящего означает то, что подразумевает слушающий. Эриксон широко и сознательно использовал подтекст (implication), как показывают приведенные ниже примеры (некоторые из них перефразированы), в которых подтекст заключен в скобки:
“Вы не хотите обсуждать свои проблемы, сидя на этом стуле. Определенно вы не захотите обсуждать их и стоя. Но если вы поставите свой стул к другой стене комнаты, вы сможете увидеть эту ситуацию совершенно по-другому, не так ли?” (С этой новой позиции вы захотите обсуждать свои проблемы.)
“Я вовсе не ожидаю, что вы прекратите мочиться в постель на этой неделе или через неделю, или в этом месяце”. (Я уверен, что вы прекратите когда-нибудь.)
“Возможно, ваше сознание совершенно запутается в том, что я скажу”. (Ваше подсознание все поймет.)
Изучая эти примеры, мы можем построить некоторые предположения о структуре подтекста.
- Подразумевается некоторое вполне определенное мысленное разделение типа “либо/либо”: здесь/там, сейчас/позже, сознательный/ подсознательный и т.п.
- Это разделение может проходить в пространстве, времени или по событиям (содержание и/или процесс).
- Утверждение, касающееся одной из сторон этого разделения (часто высказанное в негативной форме), подразумевает, что противоположное утверждение будет верно относительно другой стороны.
(Вернитесь назад, чтобы убедиться в том, что все эти три элемента присутствуют во всех приведенных выше примерах.)
Поскольку подтекст часто путают с предположением (presupposition) (которое Эриксон также активно использовал), есть смысл показать, чем они отличаются. Предположения (presuppositions) были достаточно хорошо изучены лингвистами, и в английском языке было выявлено 29 различных “семантических обстоятельств” для предположений. (См. приложение к книге [1]). Но несмотря на то, что Милтон Эриксон не менее интенсивно использовал подтексты, они остались слабо изученными, поэтому более детальное изучение подтекста может оказаться весьма полезным.
Предпосылки
- Могут быть выявлены путем анализа утверждения в письменной форме. Простейший способ выявления предположения состоит в том, чтобы сформулировать все утверждение в негативной форме и понять, что при этом осталось верным.
- Обычно пассивно принимаются подсознанием слушающего.
- Чаще всего не осознаются слушателем, вызывая у него ту или иную реакцию, но могут быть и восприняты сознательно и вызвать встречный вопрос: “Вы полагаете, у меня есть способность изменяться быстро и легко, но я возражаю”.
Например: “Я рад, что вы обладаете способностью изменяться быстро и легко”. В отрицательной форме оно принимает вид: “Я не рад, что вы обладаете способностью изменяться быстро и легко”. В нем отрицается только способность радоваться, а остальная часть утверждения: “... вы обладаете способностью изменяться быстро и легко”, — остается верной.
Похоже, ВнутреннееВозражение сработало - собирался сделать серию против часовой - забыл об этом совершенно. Вспомнил, когда уже сделал упражнение с движениями по вертикали. Так по вертикали и доделал серию. Движения "снизу-вверх-сверху-вниз-микропауза". Движения легко идут "сами" - нет потребности помогать языком/пальцами. Потом сделаю еще по серии с языком/пальцами - сравню результаты.
Не обязательно это возражения. Мало ли чего.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
Ну да. Типа так.
-- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
--Принцип такой: все что вначале - как можно более мелкое и незначительное; накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам; при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
--Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Если уж считать движения - счет идет на сотни, а не на десятки движений. Это более правильная пресуппозиция.
Не обязательно это возражения. Мало ли чего.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
Ну да. Типа так.
-- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
--Принцип такой: все что вначале - как можно более мелкое и незначительное; накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам; при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
--Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Если уж считать движения - счет идет на сотни, а не на десятки движений. Это более правильная пресуппозиция.
Похоже, ВнутреннееВозражение сработало - собирался сделать серию против часовой - забыл об этом совершенно. Вспомнил, когда уже сделал упражнение с движениями по вертикали. Так по вертикали и доделал серию. Движения "снизу-вверх-сверху-вниз-микропауза". Движения легко идут "сами" - нет потребности помогать языком/пальцами. Потом сделаю еще по серии с языком/пальцами - сравню результаты.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
Ага! Движения пальцев были не микро, а вполне размашистые - как-то этого сразу и не заметил. С микродвижениями стало проще делать. (Это по кругу, когда заканчивал серию).
- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Вот тебе и мастер психоанализа, который на деле тот еще коммуникатор
http://metanymous.livejournal.com/66972.html?thread=768412
Аутотренинг и др. техники релаксации; Психоанализ; Трансактный анализ (3)
http://metanymous.livejournal.com/64965.html?thread=733125
Но, надеюсь вы в курсе, что Эриксон активно использовал психоанализ
в своей ...
http://community.livejournal.com/metapractice/80477.html?thread=1003101
МОСКОВСКАЯ СЕКЦИЯ КЛЯЙНИАНСКОГО ПСИХОАНАЛИЗА
http://community.livejournal.com/metapractice/60651.html?thread=918763
Принять неопровержимые доказательства на веру или игры в интегральность
http://metanymous.livejournal.com/56749.html?thread=518829
Такая конструкция возникает в результате применения психоанализа
в качестве средства добыть ту или иную информацию по поводу
сложных комплексных переживаний
http://community.livejournal.com/metapractice/64411.html?thread=813723
... общего с приёмами интроспекции или психоанализа - это наблюдение
без выбора
http://community.livejournal.com/metapractice/31160.html?thread=460728
Вы что, собираетесь делать мне психоанализ?
http://community.livejournal.com/metapractice/20569.html?thread=325209
Этим занимались, например, психоанализ, гуманистическая терапия и т.п.
http://community.livejournal.com/openmeta/146932.html?thread=2350068
прямо из психоанализа
http://community.livejournal.com/openmeta/130459.html?thread=2159003
подсознательное-причинное/казуально отражение проблемы - так
описывают проблемы, например, в психоанализе и т.п.
http://community.livejournal.com/openmeta/108267.html?thread=2046699
Фрейд - Бихевиорист с большой буквы
http://community.livejournal.com/openmeta/101150.html?thread=1708574
Дарвинизм, Психоанализ Фрейда или Адлера, и проч.)
http://metanymous.livejournal.com/15278.html?thread=64174
только при наличие такого многолетнего портфолио работы, логов,
и свидетельств -- неважно что ты практиковал, психоанализ или НЛП
или вообще что...
http://community.livejournal.com/openmeta/61077.html?thread=1151125
При развитии психоанализа было сделано открытие, что мы можем
наслаждаться жизнью наиболее полно, если имеем основополагающее
чувство, что мы "хорошие"
http://community.livejournal.com/openmeta/58809.html?thread=933049
Проводить БыстрыйАнализ (психоанализ)
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=600016
Базовые принципы модели добра
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=51287
А вот загляни в работы по психоанализу, транзактному анализу - там
это классно расписано!
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=49751
В книжках отцеположников НЛП можно найти много критики транзактного
анализа, психоанализа и ...
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=49495
Вот возьмем классический психоанализ
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=48727
Изучал и практиковал психоанализ по интересу, профессии, роду занятий,
но не по национальному признаку
http://community.livejournal.com/ru_nlp/69153.html?thread=390177
Проводить быстрый анализ (психоанализ)
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=200819
Совершенно не представляю техническую сторону интеграции психоанализа
в психодраму в едином процессе. Для Вас, как специалиста в психоанализе,
она задает вопросы...
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=94067
Бем предложил, по сути, точку зрения из психоанализа
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=79475
Они есть везде, и в психоанализе тоже
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=78963
Там достаточно много примеров, когда после нескольких ЛЕТ
психоанализа, с ...
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=78707
http://metanymous.livejournal.com/66972.html?thread=768412
Аутотренинг и др. техники релаксации; Психоанализ; Трансактный анализ (3)
http://metanymous.livejournal.com/64965.html?thread=733125
Но, надеюсь вы в курсе, что Эриксон активно использовал психоанализ
в своей ...
http://community.livejournal.com/metapractice/80477.html?thread=1003101
МОСКОВСКАЯ СЕКЦИЯ КЛЯЙНИАНСКОГО ПСИХОАНАЛИЗА
http://community.livejournal.com/metapractice/60651.html?thread=918763
Принять неопровержимые доказательства на веру или игры в интегральность
http://metanymous.livejournal.com/56749.html?thread=518829
Такая конструкция возникает в результате применения психоанализа
в качестве средства добыть ту или иную информацию по поводу
сложных комплексных переживаний
http://community.livejournal.com/metapractice/64411.html?thread=813723
... общего с приёмами интроспекции или психоанализа - это наблюдение
без выбора
http://community.livejournal.com/metapractice/31160.html?thread=460728
Вы что, собираетесь делать мне психоанализ?
http://community.livejournal.com/metapractice/20569.html?thread=325209
Этим занимались, например, психоанализ, гуманистическая терапия и т.п.
http://community.livejournal.com/openmeta/146932.html?thread=2350068
прямо из психоанализа
http://community.livejournal.com/openmeta/130459.html?thread=2159003
подсознательное-причинное/казуально отражение проблемы - так
описывают проблемы, например, в психоанализе и т.п.
http://community.livejournal.com/openmeta/108267.html?thread=2046699
Фрейд - Бихевиорист с большой буквы
http://community.livejournal.com/openmeta/101150.html?thread=1708574
Дарвинизм, Психоанализ Фрейда или Адлера, и проч.)
http://metanymous.livejournal.com/15278.html?thread=64174
только при наличие такого многолетнего портфолио работы, логов,
и свидетельств -- неважно что ты практиковал, психоанализ или НЛП
или вообще что...
http://community.livejournal.com/openmeta/61077.html?thread=1151125
При развитии психоанализа было сделано открытие, что мы можем
наслаждаться жизнью наиболее полно, если имеем основополагающее
чувство, что мы "хорошие"
http://community.livejournal.com/openmeta/58809.html?thread=933049
Проводить БыстрыйАнализ (психоанализ)
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=600016
Базовые принципы модели добра
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=51287
А вот загляни в работы по психоанализу, транзактному анализу - там
это классно расписано!
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=49751
В книжках отцеположников НЛП можно найти много критики транзактного
анализа, психоанализа и ...
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=49495
Вот возьмем классический психоанализ
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=48727
Изучал и практиковал психоанализ по интересу, профессии, роду занятий,
но не по национальному признаку
http://community.livejournal.com/ru_nlp/69153.html?thread=390177
Проводить быстрый анализ (психоанализ)
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=200819
Совершенно не представляю техническую сторону интеграции психоанализа
в психодраму в едином процессе. Для Вас, как специалиста в психоанализе,
она задает вопросы...
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=94067
Бем предложил, по сути, точку зрения из психоанализа
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=79475
Они есть везде, и в психоанализе тоже
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=78963
Там достаточно много примеров, когда после нескольких ЛЕТ
психоанализа, с ...
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=78707
--Сидя, с открытыми глазами, круги по часовой стрелке, начало круга внизу, 15 мин.
--Как это - внизу на 15 минут?
--15 мин. делал упражнение.
А понял.
--Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
--Или пальцев.
--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
--Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
--Посмотрим.
--Вечером состояние было, как и заказывал - когда ехал на встречу, на встрече и после.
Хм. Хорошо.
Перед сном еще раз делал - эффекты те же, плюс временами очень глубокий транс (или сон) - трудно глаза двигались, медленно, жарко очень стало, в пот бросило. Не знаю, связано ли это с тем, что вчера легкую простуженность ощущал, когда домой возвращался и запросил улучшение самочувствия. Сейчас самочувствие в норме.
По поводу болезней лучше делать параллельно традиционным методам лечения.
Понимаю, что выводы делать рано, заметил, что разные движения глаз по разному влияют на сон: после горизонтальных сон необычный - либо с запоминающимися сновидениями, либо без них, но не такой, "как обычно" - здесь надобно очень подробно разбираться. После круговых - "просто" хороший сон "как всегда". Видимо, когда будет больше экспериментов/наблюдений, понятней станет.
Ну, вы попробовали только один вариант из более двух десятков. Пока что-то судить/оценивать рано.
Доделаю серию по часовой стрелке - следующую начну против - уже "просится". Потом отдельно разбираться буду с началом круга в разных местах, разным "рисунком" движений по горизонтали, вертикали. Такой пока план.
Хорошо.
Вопросы: отчеты выкладывать здесь или переезжать в http://community.livejournal.com/metapractice/129745.html ?
Да, лучше здесь. Все равно переполнение больше 50 произошло уже давно. А там обсуждается другой аспект.
- травматический эпизод, с которого начал упражнения меня больше не беспокоит - нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
- где/как приобрести клавиатурный тренажер, а то metapractice.ru не открывается, м.б. видео Опенметы заодно?
эти ссылки устарели. клавиатурный тренажер в настоящее время недоступен
--Как это - внизу на 15 минут?
--15 мин. делал упражнение.
А понял.
--Движения не плавные по кругу получаются - глаза привыкли перемещаться рывками по прямой. Временами движения становились плавнее - когда чуть больше внимания уделял синхронности с движениями языка.
--Или пальцев.
--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
--Заказал "уравновешенно/спокойное" состояние - вечером предстоит важная встреча с не очень приятными людьми - посмотрим.
--Посмотрим.
--Вечером состояние было, как и заказывал - когда ехал на встречу, на встрече и после.
Хм. Хорошо.
Перед сном еще раз делал - эффекты те же, плюс временами очень глубокий транс (или сон) - трудно глаза двигались, медленно, жарко очень стало, в пот бросило. Не знаю, связано ли это с тем, что вчера легкую простуженность ощущал, когда домой возвращался и запросил улучшение самочувствия. Сейчас самочувствие в норме.
По поводу болезней лучше делать параллельно традиционным методам лечения.
Понимаю, что выводы делать рано, заметил, что разные движения глаз по разному влияют на сон: после горизонтальных сон необычный - либо с запоминающимися сновидениями, либо без них, но не такой, "как обычно" - здесь надобно очень подробно разбираться. После круговых - "просто" хороший сон "как всегда". Видимо, когда будет больше экспериментов/наблюдений, понятней станет.
Ну, вы попробовали только один вариант из более двух десятков. Пока что-то судить/оценивать рано.
Доделаю серию по часовой стрелке - следующую начну против - уже "просится". Потом отдельно разбираться буду с началом круга в разных местах, разным "рисунком" движений по горизонтали, вертикали. Такой пока план.
Хорошо.
Вопросы: отчеты выкладывать здесь или переезжать в http://community.livejournal.com/metapractice/129745.html ?
Да, лучше здесь. Все равно переполнение больше 50 произошло уже давно. А там обсуждается другой аспект.
- травматический эпизод, с которого начал упражнения меня больше не беспокоит - нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
- где/как приобрести клавиатурный тренажер, а то metapractice.ru не открывается, м.б. видео Опенметы заодно?
эти ссылки устарели. клавиатурный тренажер в настоящее время недоступен
когда-то столкнулся с тем, что тогда назвал "подсознательными убеждениями" то, что очень определяло многие факторы личности, которые как считал до этого были не доступны вообще сознательно этому человеку, т.е. что-то недоступное для сознания. тогда очень удивило, что это могло мне ээ передаться в виде вполне конкретных ощущений, вполне конкретных чувств, убеждений. И я удивился, что за какими-то (весьма базовыми принципами человеков) были обычные убеждения.
За принципами - убеждения. Это так.
как это было. экспериментировал с творческим тренингом, который придумывал почти после каждого занятия))). и для того чтобы знать эээ куда идти моделировал тех кто участвовал в этом. и однажды столкнулся именно с таким опытом. тогда очень поразило, что некие почти генетические вещи могут представляться как убеждения.
М.б. вы хотели написать наоборот: поразило, что именно убеждения отвечают за вещи, которые кажутся "генетическими"?
За принципами - убеждения. Это так.
как это было. экспериментировал с творческим тренингом, который придумывал почти после каждого занятия))). и для того чтобы знать эээ куда идти моделировал тех кто участвовал в этом. и однажды столкнулся именно с таким опытом. тогда очень поразило, что некие почти генетические вещи могут представляться как убеждения.
М.б. вы хотели написать наоборот: поразило, что именно убеждения отвечают за вещи, которые кажутся "генетическими"?
Дочитали до конца.