1.2 Аналогично, выделяется паттерн БуквальногоРеагирования. БР заключается в том, что при развитии любой формы раппорта в ответ на всю получаемую/входную информацию (вербальную/невербальную) возникает явное (именно как следствие/свойство раппорта) автоматическое реагирование, отличающееся тем, а) что реакции следуют на наиболее конкретные/ситуационные/буквальные значения/смыслы поступающей информации б) процесс "вычисления" буквализма происходит автоматически/непроизвольно/подсознательно в) кроме того непроизвольное вычисление "буквализма" происходит в разных формах/масштабе. Развитой модели БР в нлп нет. Есть упоминания частных проявлений БР под названием "язык тела".

Модель Буквализма
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=444880#t444880

И снова пример силы НК:
Вы не можете понять одного. Джон Гриндер придумал новый код с его играми:
--не для повышения навыков по жизни, например, навыков коммуникации
--не для извлечения из самого себя наилучших состояний типа для развлечения и веселия
--ни для чего такого

Джон Гриндер придумал новых код:
--для того, чтобы носители нового когда скачивали из своей жизни разные модели но на строго подсознательном уровне
--а потом "сдавали" бы эти модели в неких "донорских"/"доильных" центрах

И все.

как-то после игры в разбираемой ситуации пошла диссоциация, настолько качественная, настолько меняющая ситуацию и принципиально другая относительно той диссоциацию, которую я делал сознательным усилием! Всё, теперь этот навык со мной!
Отдельно взятая диссоциация - она на что вам нужна? Это как если кто купит новенький дорогой авто аккумулятор и будет с ним таскаться в сумке, потрясенный тем, насколько аккумулятор клевый. А машины своей у него нет.

С другой стороны есть понимание, что игры НК не панацея. Например, ряд ситуаций разрешился, когда я узнал про врата сортировки. Но как ни крути, на данный момент мой опыт таков, что игры НК - самый сильный инструмент.

НК достаточно сильный инструмент:
--но это инструмент не для личных изменений
--это инструмент не для личного само моделирования
--это не ваш инструмент - это инструмент хозяина нового кода
--это инструмент для БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО скачивания моделей из своей жизни с тем чтобы "сдать" их на чужих "донорских фермах"

Вы думаете я "загибаю"? Тогда, внимательно читайте библию нового кода "Шепот на ветру".

тут надо дать несколько пояснений

во-первых, когда эта лаборатория запускалась, было желание заниматься по определенному плану от простого к сложному. это оказалось скучно
(и не только в этом дело - см ниже)

во-вторых, делались попытки предложить людям готовиться дома. это не работает. вне контекстов постоянного обучения людям трудно делать домашние задания и пр. но нас вполне устраивает, чтобы "вещи делались", пусть только в самой лаборатории

в-третьих, поскольку взаимодействуют подсознательные не меньше, чем сознания, то темы и процессы самоорганизуются. кое-что - как запрос из жизни одного / нескольких участников. кое-что - из чтения свежих тем метапрактики, прочтения книг и проч. кое-что - как результат обсуждений на предыдущем семинаре. так получается лучше, чем идти по размеренному графику - потому что это не школа, а лаборатория.

в-четвертых, предварительные и последующие обсуждения имеют критическую ценность для этой лаборатории. просто потренироваться можно где угодно - ЛП-экспрессию или КГД можно отрабатывать в просмотре телевизора, большую часть НЛП-штук можно отрабатывать в вагоне метро или на своем рабочем месте (естественно, надо помнить об экологичности того. что делаешь). в обсуждениях проговариваются пресуппозиции. в целиком (а не фрагментами) прочитанной инструкции проговаривается правильная структура. в последующем обсуждении уточняются пресуппозиции / инструкция, выявляются границы применимости (то, что связано с экологичностью). поэтому некритическое исполнение без рассуждений, на мой взгляд, явно не для лаборатории - и рассуждения без исполнения тоже не для нее

видимо, терапией считается "вызволение" Оноды из джунглей, в которых он 30 лет мучился.

В этом нет ничего психотерапевтичного. Сила военного "духа" его туда - в джунгли - поместила, она же его оттуда удалила. Но, продолжает косвенно заставлять "возиться" с джунглями.

я другого не понял - почему люди на этом рассказе плачут?

Потому, что некоторые их подсознательные части помещены в аллегорические "джунгли" и исполняют там тяжелую и бессмысленную службу. И отпустят их на свободу через много много лет. Ну, это же постоянный сказочный сюжет служения, заколдовывания и прочее такое в сказках.

Перечитал у Андреасов. Да. В качестве метафоры для рефрейминга, она в изложении Андреасов вполне хороша. Именно для рефрейминга, подразумевающего работу с "частями Я".

Если читать историю и ВРЕМЕННО идентифицироваться с ее героем - вторая позиция восприятия - тогда возникают те или иные эмоции, связанные непосредственно с ее содержанием. Как при чтении худлита. Из второй позиции финал данной истории Онода есть хеппи энд.
Ежели же, при таком чтении истории возникают ДЛИТЕЛЬНЫЕ И ПРИСТРАСТНЫЕ идентификации с ее героем - дело несколько хуже. Вполне возможно, у такого читателя есть негативная программа, например, жесткий сценарий. Который изоморфно и МЕТАФОРИЧЕСКИ совпадает с событиями/жизнью героев. Это явление реагирования на сценарии/сюжеты литературы по их изоморфному соответствию собственным жизненным программам читателя подробно разработал Эрик Берн. Берн показал, что и САМИ литературные произведения могут помогать дооформлять/доосмыслять жизненный сценарий, когда литературу осваивают дети.

Если читать историю из первой позиции восприятия (своя рубашка ближе к телу), тогда становится более понятным сомнительный факт с ее счастливого финала.
Именно из устойчивой первой позиции восприятия при ее чтении хорошо заметны собственные подсознательные сигналы на данную историю. Не с того, не с сего навернулись слезы или еще какая физиология отреагировала:

Очень сильный текст. Прочитал и по телу тепло разливается.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/397096.html?thread=3587624#t3587624

Значение этого - см. выше.

Из третьей - отстраненной позиции восприятия - из которой осмысляется и сам натуральный Онода, и последующее развитие мифа Онода, и реакции чтецов и т.п. - из такой позиции возможно рождение концепции Части подсознания и идеи переработки негатива в контакте с такой Частью.

Для меня это очень прочувствованная тема, и рассказываю я эту историю весьма эмоционально. Иногда глотку перехватывает спазм и слезы... Пару раз я видел слезы на глазах тех, кто слушал эту историю от меня и в кого она попала.

(1) Что же, на самом деле, означает данная история в метафорическом (проективном) плане внутренней организации человека? Это проще понять, если рассматривать данную история в прообразе жизненного сценария:

ЖИЗНЕННЫЙ СЦЕНАРИЙ
http://psylib.org.ua/books/stewj01/index.htm

Получится сценарий типа "служения":
--"да тех пор пока"
--"старые солдаты не сдаются"
--сценарий относительного удачника - в самом деле: здоровье сохранил, приказ выполнил, врагов уничтожил и т.п.

(2) Что же означают сильные эмоциональные и иные подсознательные сигналы у немалого числа людей, познакомившихся с это историей жизни Онода? А означают сии сигналы подсознательное ОПОЗНАНИЕ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЖИЗНЕННОГО СЦЕНАРИЯ.

Введение

Подтекст (implication) — это один из самых традиционных способов, которым мы пользуемся для неосознанного понимания событий, происходящих с нами каждый день. Утверждение говорящего означает то, что подразумевает слушающий. Эриксон широко и сознательно использовал подтекст (implication), как показывают приведенные ниже примеры (некоторые из них перефразированы), в которых подтекст заключен в скобки:

“Вы не хотите обсуждать свои проблемы, сидя на этом стуле. Определенно вы не захотите обсуждать их и стоя. Но если вы поставите свой стул к другой стене комнаты, вы сможете увидеть эту ситуацию совершенно по-другому, не так ли?” (С этой новой позиции вы захотите обсуждать свои проблемы.)

“Я вовсе не ожидаю, что вы прекратите мочиться в постель на этой неделе или через неделю, или в этом месяце”. (Я уверен, что вы прекратите когда-нибудь.)

“Возможно, ваше сознание совершенно запутается в том, что я скажу”. (Ваше подсознание все поймет.)

Изучая эти примеры, мы можем построить некоторые предположения о структуре подтекста.

1. Подразумевается некоторое вполне определенное мысленное разделение типа “либо/либо”: здесь/там, сейчас/позже, сознательный/ подсознательный и т.п.
2. Это разделение может проходить в пространстве, времени или по событиям (содержание и/или процесс).
3. Утверждение, касающееся одной из сторон этого разделения (часто высказанное в негативной форме), подразумевает, что противоположное утверждение будет верно относительно другой стороны.

(Вернитесь назад, чтобы убедиться в том, что все эти три элемента присутствуют во всех приведенных выше примерах.)

Поскольку подтекст часто путают с предположением (presupposition) (которое Эриксон также активно использовал), есть смысл показать, чем они отличаются. Предположения (presuppositions) были достаточно хорошо изучены лингвистами, и в английском языке было выявлено 29 различных “семантических обстоятельств” для предположений. (См. приложение к книге [1]). Но несмотря на то, что Милтон Эриксон не менее интенсивно использовал подтексты, они остались слабо изученными, поэтому более детальное изучение подтекста может оказаться весьма полезным.

Предпосылки

1. Могут быть выявлены путем анализа утверждения в письменной форме. Простейший способ выявления предположения состоит в том, чтобы сформулировать все утверждение в негативной форме и понять, что при этом осталось верным.

Например: “Я рад, что вы обладаете способностью изменяться быстро и легко”. В отрицательной форме оно принимает вид: “Я не рад, что вы обладаете способностью изменяться быстро и легко”. В нем отрицается только способность радоваться, а остальная часть утверждения: “... вы обладаете способностью изменяться быстро и легко”, — остается верной.

2. Обычно пассивно принимаются подсознанием слушающего.
3. Чаще всего не осознаются слушателем, вызывая у него ту или иную реакцию, но могут быть и восприняты сознательно и вызвать встречный вопрос: “Вы полагаете, у меня есть способность изменяться быстро и легко, но я возражаю”.

Похоже, ВнутреннееВозражение сработало - собирался сделать серию против часовой - забыл об этом совершенно. Вспомнил, когда уже сделал упражнение с движениями по вертикали. Так по вертикали и доделал серию. Движения "снизу-вверх-сверху-вниз-микропауза". Движения легко идут "сами" - нет потребности помогать языком/пальцами. Потом сделаю еще по серии с языком/пальцами - сравню результаты.
Не обязательно это возражения. Мало ли чего.

В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.
Ну да. Типа так.

-- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
--Принцип такой: все что вначале - как можно более мелкое и незначительное; накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам; при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
--Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.
Если уж считать движения - счет идет на сотни, а не на десятки движений. Это более правильная пресуппозиция.

Похоже, ВнутреннееВозражение сработало - собирался сделать серию против часовой - забыл об этом совершенно. Вспомнил, когда уже сделал упражнение с движениями по вертикали. Так по вертикали и доделал серию. Движения "снизу-вверх-сверху-вниз-микропауза". Движения легко идут "сами" - нет потребности помогать языком/пальцами. Потом сделаю еще по серии с языком/пальцами - сравню результаты.
В этой серии транс не такой глубокий, ВД субъективно сильнее/больше, не только описывающий "здесь и сейчас", но и описывающий образы/воспоминания. Иногда ВД пытается соскочить в область конструирования/предположений/планирования типа "- а вот если сделать так.." - сразу происходит "сбой" - вертикальное движение глаз не доходит до крайней точки, "застревает" где-то посредине.

--Делать синхронно с пальцами пока ~труднее, усталость какая-то появляется. Буду пробовать еще.
Микро движения пальцев. Откуда же берется "усталость"? Хотя...
Ага! Движения пальцев были не микро, а вполне размашистые - как-то этого сразу и не заметил. С микродвижениями стало проще делать. (Это по кругу, когда заканчивал серию).

- нужна подсказка, по какому принципу выбирать опыт (или не выбирать) для проработки, или как формулировать запрос перед упражнением... "точка отсчета" нужна какая-то, хочется как-то упорядочить практику...
Принцип такой:
--все что вначале - как можно более мелкое и незначительное
--накопление мелочей до тех пор, пока переход на что-то посущественнее произойдет сам
--при выполнении условий выше - работать осознанно с настоящим травматическим опытом уже не придется - он переработается на подсознательном уровне автоматическим генерализованным процессом переработки
Начал делать с мелкими и незначительными воспоминаниями - очень быстро - через 30-40 движений произошел переход на более существенный/эмоционально насыщенный опыт и так несколько раз за одно упражнение.

Вот тебе и мастер психоанализа, который на деле тот еще коммуникатор
http://metanymous.livejournal.com/66972.html?thread=768412
Аутотренинг и др. техники релаксации; Психоанализ; Трансактный анализ (3)
http://metanymous.livejournal.com/64965.html?thread=733125
Но, надеюсь вы в курсе, что Эриксон активно использовал психоанализ
в своей ...
http://community.livejournal.com/metapractice/80477.html?thread=1003101
МОСКОВСКАЯ СЕКЦИЯ КЛЯЙНИАНСКОГО ПСИХОАНАЛИЗА
http://community.livejournal.com/metapractice/60651.html?thread=918763
Принять неопровержимые доказательства на веру или игры в интегральность
http://metanymous.livejournal.com/56749.html?thread=518829
Такая конструкция возникает в результате применения психоанализа
в качестве средства добыть ту или иную информацию по поводу
сложных комплексных переживаний
http://community.livejournal.com/metapractice/64411.html?thread=813723
... общего с приёмами интроспекции или психоанализа - это наблюдение
без выбора
http://community.livejournal.com/metapractice/31160.html?thread=460728
Вы что, собираетесь делать мне психоанализ?
http://community.livejournal.com/metapractice/20569.html?thread=325209
Этим занимались, например, психоанализ, гуманистическая терапия и т.п.
http://community.livejournal.com/openmeta/146932.html?thread=2350068
прямо из психоанализа
http://community.livejournal.com/openmeta/130459.html?thread=2159003
подсознательное-причинное/казуально отражение проблемы - так
описывают проблемы, например, в психоанализе и т.п.
http://community.livejournal.com/openmeta/108267.html?thread=2046699
Фрейд - Бихевиорист с большой буквы
http://community.livejournal.com/openmeta/101150.html?thread=1708574
Дарвинизм, Психоанализ Фрейда или Адлера, и проч.)
http://metanymous.livejournal.com/15278.html?thread=64174
только при наличие такого многолетнего портфолио работы, логов,
и свидетельств -- неважно что ты практиковал, психоанализ или НЛП
или вообще что...
http://community.livejournal.com/openmeta/61077.html?thread=1151125
При развитии психоанализа было сделано открытие, что мы можем
наслаждаться жизнью наиболее полно, если имеем основополагающее
чувство, что мы "хорошие"
http://community.livejournal.com/openmeta/58809.html?thread=933049
Проводить БыстрыйАнализ (психоанализ)
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=600016
Базовые принципы модели добра
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=51287
А вот загляни в работы по психоанализу, транзактному анализу - там
это классно расписано!
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=49751
В книжках отцеположников НЛП можно найти много критики транзактного
анализа, психоанализа и ...
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=49495
Вот возьмем классический психоанализ
http://community.livejournal.com/ru_hypnosis/6999.html?thread=48727
Изучал и практиковал психоанализ по интересу, профессии, роду занятий,
но не по национальному признаку
http://community.livejournal.com/ru_nlp/69153.html?thread=390177
Проводить быстрый анализ (психоанализ)
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=200819
Совершенно не представляю техническую сторону интеграции психоанализа
в психодраму в едином процессе. Для Вас, как специалиста в психоанализе,
она задает вопросы...
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=94067
Бем предложил, по сути, точку зрения из психоанализа
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=79475
Они есть везде, и в психоанализе тоже
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=78963
Там достаточно много примеров, когда после нескольких ЛЕТ
психоанализа, с ...
http://community.livejournal.com/openmeta/10867.html?thread=78707