Показаны записи 511 - 520 из 913
</>
Re: ДХЕ панели можно установить только вербально?
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--А можно так установить какой интерфейс? Без слов - чисто невербально?
--Ну "кнопку"-то можно конечно! Да и "рычаг" наверняка можно. А что сложнее идёт?
--Но про кнопку это МЫ В МЕТАПРАКТИКЕ ГОВОРИМ. А у Б. там несколько другое.
Начинается и у него с кнопки. Ну дойдёт там цикл трансприптов до ДХЕ опять — выложу про кнопку.
А как устанавливать кнопку невербально в точности описано у Карен Прайор, только она называла это "сигналом" :) Ну, чтобы подключить мощь/опыт именно "кнопочный", надо видимо использовать сигнал какой-то который точно подсознательно-ассоциативно напоминает кнопку. Бандлер вон всякие звуки использует для этого, мол, "пип" :)
--Ну "кнопку"-то можно конечно! Да и "рычаг" наверняка можно. А что сложнее идёт?
--Но про кнопку это МЫ В МЕТАПРАКТИКЕ ГОВОРИМ. А у Б. там несколько другое.
Начинается и у него с кнопки. Ну дойдёт там цикл трансприптов до ДХЕ опять — выложу про кнопку.
А как устанавливать кнопку невербально в точности описано у Карен Прайор, только она называла это "сигналом" :) Ну, чтобы подключить мощь/опыт именно "кнопочный", надо видимо использовать сигнал какой-то который точно подсознательно-ассоциативно напоминает кнопку. Бандлер вон всякие звуки использует для этого, мол, "пип" :)
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/06/05/150x120_3f091e5115e9c7e560a20e1aad91a9c1.jpg)
Лево -правая экспрессия (9.1) разметка терапевтического текста
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/235227.html
Хочу разложить рефрейминг по ЛПТебеЭкспрессии. Думаю взять текст отсюда:
...и сделать соответствующую разметку. Потом почитать кому-нибудь вслух. С чего начать?
Как извлечь пользу из шестишагового рефрейминга
Для того, чтобы вы могли извлечь из данного метода максимум пользы для себя, вам нужно будет устроиться удобно в кресле и пройти по всем этапам, которые будут описаны ниже. Пройдя весь процесс, вы сможете получить полный результат. Даже люди, прошедшие лишь часть этапов, обычно получают положительные результаты. Обычно легче бывает достичь результатов, если вами руководит владеющий данным методом человек.
Некоторые этапы данного процесса могут вам показаться странными.
Они и нам казались таковыми поначалу. Мы всегда говорим людям: "Единственным объяснением тому, что мы занимаемся такими странными вещами, является их результативность. Мы достигаем цели легко и быстро". Самое худшее, что может произойти - это отсутствие результатов, но чаще всего люди приобретают новые альтернативы в решении проблем, стоявших перед ними в течение многих лет.
Этап первый. Выберите поступок или ощущение, которые вам свойственны, но которые вам не нравятся.
Может быть, вы курите, переедаете, откладываете со дня на день выполнение своих дел, сердитесь или имеете какие-либо физические проблемы. Выберите что-то конкретное (X), а затем подумайте "какая часть меня делает меня X".
Этап второй. Установите связь с этой частью.
Прежде всего погрузитесь в себя и извинитесь перед этой частью за то, что не ценили ее раньше. Скажите ей, что теперь вы знаете, что, будучи X, часть хочет сделать для вас нечто важное и позитивное, хотя сами вы еще не знаете, в чем заключается ее позитивная цель. Чем добрее и любезнее вы будете в общении с этой частью, тем охотнее она установит с вами связь.
Теперь закройте глаза и задайте вопрос, обращенный внутрь себя. "Будет ли часть, заставляющая меня быть X, общаться со мной через сознание?" Задав вопрос, обратите внимание на то, что вы видите, слышите, ощущаете. Людям это часто кажется немного странным. Это действительно забавно, стоит вам лишь обратить внимание на то, что происходит. Люди получают от своего подсознания самые разнообразные сигналы. Вы можете увидеть человека или животное, какой-то цвет или какое-то очертание. Вы можете слышать звуки и слова. Многие люди получают различные телесные ощущения - пощипывание в позвоночнике, тепло в руках, учащение сердцебиения и т.д.
Часто бывает, что человек испытывает какую-то часть той реакции, которая свойственна ему в проблемной ситуации. Например, если вы работаете с частью, которая заставляет вас испытывать чувство озлобленности, вы можете почувствовать напряжение в желудке или заметите, что сердце у вас стало биться чаще, и это будет тем самым сигналом. Некоторые сигналы настолько уникальны и необычны, что вы немедленно поймете, что ваша часть вступила с вами в контакт. Временно сигналы могут походить на ваши обычные чувства и представления. Как только вы получите сигнал, остановитесь и поблагодарите вашу часть за то, что она решила с вами общаться. Рефрейминг происходит благодаря вашему общению с "подсознательными" частями, поэтому очень важным моментом является невозможность подделать подобный сигнал с помощью сознательных усилий. Проверить подлинность сигнала очень легко: постарайтесь сознательно воспроизвести полученный вами сигнал. Если это вам не удастся, значит все идет; нормально, и вы можете перейти к следующему этапу.; Если же вам удастся воспроизвести полученный вами сигнал, вы можете еще раз обратиться к своей внутренней части со словами: "Я должен быть уверенным, что общаюсь именно с тобой, а для этого мне нужно получить сигнал, который полностью выходит из-под моего контроля. Поскольку мне удалось продублировать только что полученный от тебя сигнал, я прошу тебя выбрать такой сигнал, который бы я не смог в точности повторить". Затем ждите ответа. Каждый раз, когда часть вступает с вами в общение, благодарите ее, пусть даже вы не все еще понимаете. В зависимости от того, что вы увидите, услышите или почувствуете в ответ на свой вопрос, вам необходимо узнать, когда ваша часть говорит "да", а когда "нет". Погрузитесь в себя и вновь обратитесь к своей части: "С тем, чтобы мне точно знать, что ты имеешь в виду, я прошу тебя усилить сигнал, если ты хочешь сказать "да, я хочу с тобой общаться". (Возможно, сигнал станет более сильным, ярким, объемным). "Если ты имеешь в виду ответ "нет, я не хочу с тобой .общаться", пожалуйста, уменьши подаваемый тобой сигнал". (Сигнал станет менее сильным, ярким, объемным.)
Обычно сигналы либо усиливаются, либо ослабевают, и для нас в действительности не имеет значения, что именно происходит с сигналом. Если часть дает нам .знак: "Нет, я не хочу с тобой общаться", она тем самым продолжает с вами общаться. Обычно такая фраза означает, что часть обладает некой информацией, которую она не хочет вам сообщить, и в этом нет ничего плохого. Это объясняется тем, что в этой информации просто нет необходимости.
Этап третий. Отделите поступок от позитивного намерения.
Итак, пора провести отличие между поведением и реакцией части и ее позитивным намерением или позитивной целью. Не забывайте, что мы исходим из утверждения, что, даже если эта часть делает что-то нам не нравящееся, она делает это с какой-то важной позитивной целью.
Погрузитесь внутрь себя и спросите часть. "Хочешь ли ты мне объяснить, какую положительную цель ты преследуешь, поступая X?" Часть может использовать тот же самый сигнал да/нет, о котором вы условились на втором этапе.
Если часть даст сигнал "дав", поблагодарите ее " попросите ответить на вопрос. Если же часть даст сигнал "нет", также поблагодарите ее и скажите, что вы догадываетесь о ее позитивном намерении скрыть от вас ответ, так как на данном этапе для вас это будет лучше. Вы можете перейти к четвертому этапу даже в том случае, если вы не знаете позитивного намерения.
Очень важно не подкреплять все своими догадками, не решать самому, что говорит ваша часть. Рёфрейминг дает возможность получить ответ непосредственно от части. Если вы не уверены в том, что говорит и показывает вам часть, вы можете воспользоваться сигналом да/нет и уточнить полученную информацию. Например, вы можете сказать себе: "Я думаю, что твоя позитивная цель заключается в том, чтобы помочь мне достичь успеха. Пожалуйста, дай мне сигнал "да", если это так, и "нет", если это я ошибаюсь". Каждый из нас получает совершенно уникальные сообщения, которые могут полностью отличаться от подобных сообщений у других людей. Часто то, о чем сообщает мигрень у одного человека, не будет совпадать с тем, что несет она другому человеку. (Еще хуже домысливать за чьи-либо части и объяснять другому человеку, какое сообщение он получит от своего подсознания.)
Если сначала вы получили "позитивную цель", которая вам не нравится или кажется отрицательной, поблагодарите свою часть за предоставленную информацию. Затем спросите: "Какую пользу ты мне приносишь, поступая таким образом?" Продолжайте задавать этот вопрос до тех пор, пока не получите позитивную цель, с которой вы будете согласны.
До настоящего времени мы называли вашу часть "часть, которая заставляет вас быть X". Теперь эту же самую часть мы начнем называть "часть, которая хочет У". Таким образом мы признаем ее позитивную цель и станем ее союзником.
Этап четвертый. Найдите новые поступки или реакции.
Погрузитесь в себя и попросите часть ответить с помощью сигнала да/нет на вопрос: "Если бы нашлись способы осуществить твое позитивное намерение, которые ты сочла бы не хуже, а может, даже лучше, чем Х, согласилась бы ты воспользоваться ими?" Если ваша часть поймет, что вы под этим подразумеваете, она всегда ответит вам положительно. Ведь вы, не отвергая старой возможности, предлагаете своей части лучшие способы достижения желаемого. Если вы получите отрицательный ответ, это будет означать, что часть не поняла ваше предложение. Вы можете вернуться назад, и построить свой вопрос так, чтобы часть могла его понять и согласиться с вами. А теперь постарайтесь почувствовать присутствие в вас творческой части. Необходимо сразу оговориться, что мы подразумеваем при этом не уникальную артистическую способность. Мы обращаемся к той части, которая решает, как по-новому составить список предполагаемых покупок или расставить мебель, что предпринять, чтобы позабавиться. Если вы предпочитаете заменить слово "творческая" на более подходящее, в этом нет ничего страшного. Как бы вы ее ни звали; именно эта часть будет вырабатывать новые альтернативные способы удовлетворения позитивных намерений.
Погрузитесь в себя и попросите ту часть, которая хочет У: "Обратись к моей творческой части и объясни ей свои позитивные намерения в отношении меня". Затем пригласите свою творческую часть заняться тем, что она обожает делать: "Как только ты поймешь позитивное намерение, прошу тебя, найди другие способы достижения этой цели и сообщи о них части, которая стремится к У". Некоторые из предложенных способов не принесут вообще никаких результатов, некоторые могут быть довольно посредственными, но остальные будут великолепны. Задача творческой части состоит лишь в том, чтобы организовать мозговую атаку, что же касается выбора, он принадлежит другой части. "Та часть меня, которая хочет У, будет выбирать только те способы, которые, на ее взгляд, будут не хуже или лучше X и будут служить достижению позитивного намерения. Каждый раз, когда она отберет новый способ, она может давать мне сигнал "да", чтобы держать меня в курсе дела". Когда вы получите три положительных сигнала, вы можете переходить к следующему этапу. Поблагодарите и творческую часть, и ту часть, которая хочет У, за оказанную вам помощь. Вы можете осознавать свои новые возможности, а можете не осознавать. В действительности это не имеет никакого значения.
Этап пятый. Достижение обязательств и проверка действенности процесса.
Обратитесь к части, желающей У, с вопросом: "Не хочешь ли ты использовать эти новые возможности в подходящей ситуации, чтобы проверить их действенность?" И вновь используйте для общения сигнал да/нет.
Если вы получите положительный ответ, можете перейти к шестому этапу. Если вы получите ответ "нет", постарайтесь понять причину возражения. Возможно, вам придется вновь вернуться к началу пятого этапа и получить дополнительные возможности, которые вызвали бы протеста.
Этап шестой. Проверка на экологичность.
Итак, ваша; часть, желающая У, наконец удовлетворена. В ее распоряжении, по крайней мере, три альтернативы, которые приходятся ей по душе. Снова погрузитесь в себя и обратитесь ко всем своим остальным частям с вопросом: "Не имеет ли какая-нибудь из моих частей возражений относительно моих новых альтернатив?"
Если в ответ вы не получите никаких внутренних сигналов, то процесс закончен. Если же вы получите какой-либо сигнал, будь то образ, звук или внутреннее ощущение, вам прежде всего необходимо выяснить, является ли это в действительности возражением, или это просто признак возбуждения одной из ваших частей, обрадованной новыми возможностями. Скажите: "Если у тебя есть возражения, усиль сигнал настолько, чтобы он соответствовал ответу "да". Если ты не имеешь никаких возражений, дай сигнал "нет". Если все-таки окажется, что какая-то из частей возражает, вновь пройдите через шесть шагов рефрейминга, работая как с частью, которая хочет У, так и с новой частью, с тем, чтобы найти три альтернативы, которые удовлетворяли бы позитивным намерениям как той, так и другой части.
Если вы получите несколько сигналов протеста, вам следует вернуться ко второму этапу и попросить все протестующие части сформировать "комитет", чтобы выяснить позитивные цели этих частей, а затем выбрать новые альтернативы из тех, которые вам предложит ваша творческая часть. Непременно убедитесь в том, что каждая новая альтернатива удовлетворяет каждую вовлеченную часть. Для достижения перемены естественным путем вам необходимо не большинство голосов, а консенсус. Как только все ваши части придут к согласию, вы автоматически начнете поступать по-новому, то есть лучше, чем прежде.
Хочу разложить рефрейминг по ЛПТебеЭкспрессии. Думаю взять текст отсюда:
Как извлечь пользу из шестишагового рефрейминга
http://integrity.org.ru/lib/hom/hom4.htm#4-6
http://community.livejournal.com/metapractice/235227.html?thread=5291739#t5291739
...и сделать соответствующую разметку. Потом почитать кому-нибудь вслух. С чего начать?
Как извлечь пользу из шестишагового рефрейминга
Для того, чтобы вы могли извлечь из данного метода максимум пользы для себя, вам нужно будет устроиться удобно в кресле и пройти по всем этапам, которые будут описаны ниже. Пройдя весь процесс, вы сможете получить полный результат. Даже люди, прошедшие лишь часть этапов, обычно получают положительные результаты. Обычно легче бывает достичь результатов, если вами руководит владеющий данным методом человек.
Некоторые этапы данного процесса могут вам показаться странными.
Они и нам казались таковыми поначалу. Мы всегда говорим людям: "Единственным объяснением тому, что мы занимаемся такими странными вещами, является их результативность. Мы достигаем цели легко и быстро". Самое худшее, что может произойти - это отсутствие результатов, но чаще всего люди приобретают новые альтернативы в решении проблем, стоявших перед ними в течение многих лет.
Этап первый. Выберите поступок или ощущение, которые вам свойственны, но которые вам не нравятся.
Может быть, вы курите, переедаете, откладываете со дня на день выполнение своих дел, сердитесь или имеете какие-либо физические проблемы. Выберите что-то конкретное (X), а затем подумайте "какая часть меня делает меня X".
Этап второй. Установите связь с этой частью.
Прежде всего погрузитесь в себя и извинитесь перед этой частью за то, что не ценили ее раньше. Скажите ей, что теперь вы знаете, что, будучи X, часть хочет сделать для вас нечто важное и позитивное, хотя сами вы еще не знаете, в чем заключается ее позитивная цель. Чем добрее и любезнее вы будете в общении с этой частью, тем охотнее она установит с вами связь.
Теперь закройте глаза и задайте вопрос, обращенный внутрь себя. "Будет ли часть, заставляющая меня быть X, общаться со мной через сознание?" Задав вопрос, обратите внимание на то, что вы видите, слышите, ощущаете. Людям это часто кажется немного странным. Это действительно забавно, стоит вам лишь обратить внимание на то, что происходит. Люди получают от своего подсознания самые разнообразные сигналы. Вы можете увидеть человека или животное, какой-то цвет или какое-то очертание. Вы можете слышать звуки и слова. Многие люди получают различные телесные ощущения - пощипывание в позвоночнике, тепло в руках, учащение сердцебиения и т.д.
Часто бывает, что человек испытывает какую-то часть той реакции, которая свойственна ему в проблемной ситуации. Например, если вы работаете с частью, которая заставляет вас испытывать чувство озлобленности, вы можете почувствовать напряжение в желудке или заметите, что сердце у вас стало биться чаще, и это будет тем самым сигналом. Некоторые сигналы настолько уникальны и необычны, что вы немедленно поймете, что ваша часть вступила с вами в контакт. Временно сигналы могут походить на ваши обычные чувства и представления. Как только вы получите сигнал, остановитесь и поблагодарите вашу часть за то, что она решила с вами общаться. Рефрейминг происходит благодаря вашему общению с "подсознательными" частями, поэтому очень важным моментом является невозможность подделать подобный сигнал с помощью сознательных усилий. Проверить подлинность сигнала очень легко: постарайтесь сознательно воспроизвести полученный вами сигнал. Если это вам не удастся, значит все идет; нормально, и вы можете перейти к следующему этапу.; Если же вам удастся воспроизвести полученный вами сигнал, вы можете еще раз обратиться к своей внутренней части со словами: "Я должен быть уверенным, что общаюсь именно с тобой, а для этого мне нужно получить сигнал, который полностью выходит из-под моего контроля. Поскольку мне удалось продублировать только что полученный от тебя сигнал, я прошу тебя выбрать такой сигнал, который бы я не смог в точности повторить". Затем ждите ответа. Каждый раз, когда часть вступает с вами в общение, благодарите ее, пусть даже вы не все еще понимаете. В зависимости от того, что вы увидите, услышите или почувствуете в ответ на свой вопрос, вам необходимо узнать, когда ваша часть говорит "да", а когда "нет". Погрузитесь в себя и вновь обратитесь к своей части: "С тем, чтобы мне точно знать, что ты имеешь в виду, я прошу тебя усилить сигнал, если ты хочешь сказать "да, я хочу с тобой общаться". (Возможно, сигнал станет более сильным, ярким, объемным). "Если ты имеешь в виду ответ "нет, я не хочу с тобой .общаться", пожалуйста, уменьши подаваемый тобой сигнал". (Сигнал станет менее сильным, ярким, объемным.)
Обычно сигналы либо усиливаются, либо ослабевают, и для нас в действительности не имеет значения, что именно происходит с сигналом. Если часть дает нам .знак: "Нет, я не хочу с тобой общаться", она тем самым продолжает с вами общаться. Обычно такая фраза означает, что часть обладает некой информацией, которую она не хочет вам сообщить, и в этом нет ничего плохого. Это объясняется тем, что в этой информации просто нет необходимости.
Этап третий. Отделите поступок от позитивного намерения.
Итак, пора провести отличие между поведением и реакцией части и ее позитивным намерением или позитивной целью. Не забывайте, что мы исходим из утверждения, что, даже если эта часть делает что-то нам не нравящееся, она делает это с какой-то важной позитивной целью.
Погрузитесь внутрь себя и спросите часть. "Хочешь ли ты мне объяснить, какую положительную цель ты преследуешь, поступая X?" Часть может использовать тот же самый сигнал да/нет, о котором вы условились на втором этапе.
Если часть даст сигнал "дав", поблагодарите ее " попросите ответить на вопрос. Если же часть даст сигнал "нет", также поблагодарите ее и скажите, что вы догадываетесь о ее позитивном намерении скрыть от вас ответ, так как на данном этапе для вас это будет лучше. Вы можете перейти к четвертому этапу даже в том случае, если вы не знаете позитивного намерения.
Очень важно не подкреплять все своими догадками, не решать самому, что говорит ваша часть. Рёфрейминг дает возможность получить ответ непосредственно от части. Если вы не уверены в том, что говорит и показывает вам часть, вы можете воспользоваться сигналом да/нет и уточнить полученную информацию. Например, вы можете сказать себе: "Я думаю, что твоя позитивная цель заключается в том, чтобы помочь мне достичь успеха. Пожалуйста, дай мне сигнал "да", если это так, и "нет", если это я ошибаюсь". Каждый из нас получает совершенно уникальные сообщения, которые могут полностью отличаться от подобных сообщений у других людей. Часто то, о чем сообщает мигрень у одного человека, не будет совпадать с тем, что несет она другому человеку. (Еще хуже домысливать за чьи-либо части и объяснять другому человеку, какое сообщение он получит от своего подсознания.)
Если сначала вы получили "позитивную цель", которая вам не нравится или кажется отрицательной, поблагодарите свою часть за предоставленную информацию. Затем спросите: "Какую пользу ты мне приносишь, поступая таким образом?" Продолжайте задавать этот вопрос до тех пор, пока не получите позитивную цель, с которой вы будете согласны.
До настоящего времени мы называли вашу часть "часть, которая заставляет вас быть X". Теперь эту же самую часть мы начнем называть "часть, которая хочет У". Таким образом мы признаем ее позитивную цель и станем ее союзником.
Этап четвертый. Найдите новые поступки или реакции.
Погрузитесь в себя и попросите часть ответить с помощью сигнала да/нет на вопрос: "Если бы нашлись способы осуществить твое позитивное намерение, которые ты сочла бы не хуже, а может, даже лучше, чем Х, согласилась бы ты воспользоваться ими?" Если ваша часть поймет, что вы под этим подразумеваете, она всегда ответит вам положительно. Ведь вы, не отвергая старой возможности, предлагаете своей части лучшие способы достижения желаемого. Если вы получите отрицательный ответ, это будет означать, что часть не поняла ваше предложение. Вы можете вернуться назад, и построить свой вопрос так, чтобы часть могла его понять и согласиться с вами. А теперь постарайтесь почувствовать присутствие в вас творческой части. Необходимо сразу оговориться, что мы подразумеваем при этом не уникальную артистическую способность. Мы обращаемся к той части, которая решает, как по-новому составить список предполагаемых покупок или расставить мебель, что предпринять, чтобы позабавиться. Если вы предпочитаете заменить слово "творческая" на более подходящее, в этом нет ничего страшного. Как бы вы ее ни звали; именно эта часть будет вырабатывать новые альтернативные способы удовлетворения позитивных намерений.
Погрузитесь в себя и попросите ту часть, которая хочет У: "Обратись к моей творческой части и объясни ей свои позитивные намерения в отношении меня". Затем пригласите свою творческую часть заняться тем, что она обожает делать: "Как только ты поймешь позитивное намерение, прошу тебя, найди другие способы достижения этой цели и сообщи о них части, которая стремится к У". Некоторые из предложенных способов не принесут вообще никаких результатов, некоторые могут быть довольно посредственными, но остальные будут великолепны. Задача творческой части состоит лишь в том, чтобы организовать мозговую атаку, что же касается выбора, он принадлежит другой части. "Та часть меня, которая хочет У, будет выбирать только те способы, которые, на ее взгляд, будут не хуже или лучше X и будут служить достижению позитивного намерения. Каждый раз, когда она отберет новый способ, она может давать мне сигнал "да", чтобы держать меня в курсе дела". Когда вы получите три положительных сигнала, вы можете переходить к следующему этапу. Поблагодарите и творческую часть, и ту часть, которая хочет У, за оказанную вам помощь. Вы можете осознавать свои новые возможности, а можете не осознавать. В действительности это не имеет никакого значения.
Этап пятый. Достижение обязательств и проверка действенности процесса.
Обратитесь к части, желающей У, с вопросом: "Не хочешь ли ты использовать эти новые возможности в подходящей ситуации, чтобы проверить их действенность?" И вновь используйте для общения сигнал да/нет.
Если вы получите положительный ответ, можете перейти к шестому этапу. Если вы получите ответ "нет", постарайтесь понять причину возражения. Возможно, вам придется вновь вернуться к началу пятого этапа и получить дополнительные возможности, которые вызвали бы протеста.
Этап шестой. Проверка на экологичность.
Итак, ваша; часть, желающая У, наконец удовлетворена. В ее распоряжении, по крайней мере, три альтернативы, которые приходятся ей по душе. Снова погрузитесь в себя и обратитесь ко всем своим остальным частям с вопросом: "Не имеет ли какая-нибудь из моих частей возражений относительно моих новых альтернатив?"
Если в ответ вы не получите никаких внутренних сигналов, то процесс закончен. Если же вы получите какой-либо сигнал, будь то образ, звук или внутреннее ощущение, вам прежде всего необходимо выяснить, является ли это в действительности возражением, или это просто признак возбуждения одной из ваших частей, обрадованной новыми возможностями. Скажите: "Если у тебя есть возражения, усиль сигнал настолько, чтобы он соответствовал ответу "да". Если ты не имеешь никаких возражений, дай сигнал "нет". Если все-таки окажется, что какая-то из частей возражает, вновь пройдите через шесть шагов рефрейминга, работая как с частью, которая хочет У, так и с новой частью, с тем, чтобы найти три альтернативы, которые удовлетворяли бы позитивным намерениям как той, так и другой части.
Если вы получите несколько сигналов протеста, вам следует вернуться ко второму этапу и попросить все протестующие части сформировать "комитет", чтобы выяснить позитивные цели этих частей, а затем выбрать новые альтернативы из тех, которые вам предложит ваша творческая часть. Непременно убедитесь в том, что каждая новая альтернатива удовлетворяет каждую вовлеченную часть. Для достижения перемены естественным путем вам необходимо не большинство голосов, а консенсус. Как только все ваши части придут к согласию, вы автоматически начнете поступать по-новому, то есть лучше, чем прежде.
</>
Тотальная слепота или амнезия - а зачем все это?
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--(3) СигналПозитивногоНамерения - что-то такое обнаружить несложно...
Тут нужна программа по доведению намерения до осознания, ежели часть согласилась.
--Тут нужно другое: программа по убеждению сознания в существовании подсознания.
--Что-то я никак не пойму, почему вы частную проблему осознания намерения заменяете общей задачей убеждения сознания в существовании подсознания?
Как только частная проблема осознания намерения в конкретном рефрейминге повторяется раза три - так она уже становится не частной, но общей. В силу накопленных пресуппозиций.
Ну существует, и что, как получить-то не простейший дискретный сигнал, а ответ в свободной форме на конкретный вопрос?
Ты спрашиваешь - будет сообщено намерение подсознанию? Тебе отвечают - нет - пошел делать рефрейминг дальше.
Тебе отвечают - да. Теперь ты должен понимать, что сознание это не КМ плеер, на котором тебе покажут флешку про содержание намерения.
Зачем тут вспоминать всего Эриксона подряд, достаточно же будет техник типа того шестикратного повторения сна для осознания его значения и т.п.
Так вот, ежели бы ты почитал Эриксона, ты бы нашел несколько специальных примеров о том насколько непросто организовать осознание некоторых вещей из подсознания:
--на внушение осознать у субъекта развиватеся тотальная слепота
--или массивная амнезия
--или еще чего такое дерьмовое
...и не шестикратным, а стократным повторением внушений/системой пресуппозиций только такими драконовскими мерами вытаскивается содержание осознания подсознательного материала. Кстати, у меня был такой клиент. Студент. Он посещал модные курсы по скорочтению. Заодно там продавали идею полезности осознания всего что только можно. Так он пришел ко мне с жалобой, что не может вспомнить какие имена его закадычных карифанов по комнате в общаге.
Тут нужна программа по доведению намерения до осознания, ежели часть согласилась.
--Тут нужно другое: программа по убеждению сознания в существовании подсознания.
--Что-то я никак не пойму, почему вы частную проблему осознания намерения заменяете общей задачей убеждения сознания в существовании подсознания?
Как только частная проблема осознания намерения в конкретном рефрейминге повторяется раза три - так она уже становится не частной, но общей. В силу накопленных пресуппозиций.
Ну существует, и что, как получить-то не простейший дискретный сигнал, а ответ в свободной форме на конкретный вопрос?
Ты спрашиваешь - будет сообщено намерение подсознанию? Тебе отвечают - нет - пошел делать рефрейминг дальше.
Тебе отвечают - да. Теперь ты должен понимать, что сознание это не КМ плеер, на котором тебе покажут флешку про содержание намерения.
Зачем тут вспоминать всего Эриксона подряд, достаточно же будет техник типа того шестикратного повторения сна для осознания его значения и т.п.
Так вот, ежели бы ты почитал Эриксона, ты бы нашел несколько специальных примеров о том насколько непросто организовать осознание некоторых вещей из подсознания:
--на внушение осознать у субъекта развиватеся тотальная слепота
--или массивная амнезия
--или еще чего такое дерьмовое
...и не шестикратным, а стократным повторением внушений/системой пресуппозиций только такими драконовскими мерами вытаскивается содержание осознания подсознательного материала. Кстати, у меня был такой клиент. Студент. Он посещал модные курсы по скорочтению. Заодно там продавали идею полезности осознания всего что только можно. Так он пришел ко мне с жалобой, что не может вспомнить какие имена его закадычных карифанов по комнате в общаге.
<...> 3. Мы не смогли до сих пор установить формальное различие между содержанием и процессом. Поэтому терапевт обязан постоянно совершенствовать свою сенсорную чуткость, чтобы уметь обнаруживать текущие состояния и стратегии, естественно применяемые клиентом на подсознательном уровне.
Вдумайтесь в данную сентенцию ДГ. Это какое-то трабл байн:
--поскольку до сих пор не установлено формальное различие между "содержанием" и "процессом" - поэтому терапевт должен тренировать сенсорную чувствительность
--поскольку до сих пор не установлено формальное различие между "содержанием" и "процессом" - поэтому терапевт должен уметь обнаруживать подсознательные "состояния" и стратегии" клиента
--получается, что ДГ утверждает, что некие "подсознательные состояния" и "подсознательные стратегии" = являются "процессами", ну а соответственно "сознательные состояния" и "сознательные стратегии" являются "содержанием"
Он должен использовать эти подсознательные выборы и решения клиента в процессе принятия решений, ведущих к успешному выполнению требований клиента (что является содержанием – в смысле высшего уровня описанной иерархии).
Но, не тут-то было. Оказывается, что "подсознательные состояния и стратегии" = "подсознательным выборам" = "содержанию"(?!) = и этим надо руководствоваться в терапии. И это хорошо. И это не манипуляция содержанием.
Самым основным требованием, предъявляемым к подготовленному практику НЛП, является калибровка.
Калибровка самый важный фактор, но при этом не указывается, что же он должен калибровать. Должно быть "подсознательные состояния и стратегии" = "подсознательным выборам". И затем ими манипулировать, ибо это никак не повлияет на личность клиента, но сильно его изменит.
(иммерджент-) как я понимаю, отсюда следует, что наличие возможности калибровать (по невербальным ключам) метапрограммы превратит их в процессуальные, по Гриндеру, паттерны.
Вы, понимаете так. А другой - другой понимает это иначе. Ибо, я уверен, что все рассуждения Гриндера "о форме и содержании" в точности по стилю подобны его шуткам на тему придуманных из головы "метапрограмм" в те исторические времена.
Вдумайтесь в данную сентенцию ДГ. Это какое-то трабл байн:
--поскольку до сих пор не установлено формальное различие между "содержанием" и "процессом" - поэтому терапевт должен тренировать сенсорную чувствительность
--поскольку до сих пор не установлено формальное различие между "содержанием" и "процессом" - поэтому терапевт должен уметь обнаруживать подсознательные "состояния" и стратегии" клиента
--получается, что ДГ утверждает, что некие "подсознательные состояния" и "подсознательные стратегии" = являются "процессами", ну а соответственно "сознательные состояния" и "сознательные стратегии" являются "содержанием"
Он должен использовать эти подсознательные выборы и решения клиента в процессе принятия решений, ведущих к успешному выполнению требований клиента (что является содержанием – в смысле высшего уровня описанной иерархии).
Но, не тут-то было. Оказывается, что "подсознательные состояния и стратегии" = "подсознательным выборам" = "содержанию"(?!) = и этим надо руководствоваться в терапии. И это хорошо. И это не манипуляция содержанием.
Самым основным требованием, предъявляемым к подготовленному практику НЛП, является калибровка.
Калибровка самый важный фактор, но при этом не указывается, что же он должен калибровать. Должно быть "подсознательные состояния и стратегии" = "подсознательным выборам". И затем ими манипулировать, ибо это никак не повлияет на личность клиента, но сильно его изменит.
(иммерджент-) как я понимаю, отсюда следует, что наличие возможности калибровать (по невербальным ключам) метапрограммы превратит их в процессуальные, по Гриндеру, паттерны.
Вы, понимаете так. А другой - другой понимает это иначе. Ибо, я уверен, что все рассуждения Гриндера "о форме и содержании" в точности по стилю подобны его шуткам на тему придуманных из головы "метапрограмм" в те исторические времена.
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Что Гриндеру "псевдо-", то Бандлеру объективно
immergent в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Спасибо за Ваши переводы:) Как всегда!
Я рад, что материалы настолько же интересны участникам, насколько они интересны и мне.
Отмечу, что количество материалов, взывающих к переводу, увы, превосходит мои скромные возможности.
Так, в ~очереди стоят:
- ещё 3 фргамента обсуждений с форума ДГ;
- описание Путешествия героя от Пати Макдермотт, небольшое интервью ДеЛозье 2006 г. и интервью Дилтса 2007 г. - это на тему 3-его Поколения НЛП;
- интервью со свидетелем и участником первоначального этапа организации НЛП, обучавшимся также у Эриксона.
Ещё немного интересны интервью и видео ДГ (например, http://www.youtube.com/watch?v=7sqyKJunEQU), РБ, Дэвида Гордона, Стивена Гиллигена, отзыв о книге Скотта Келсо "Динамические паттерны: Самоорганизация мозга и поведения", статья Жиля Фоконье "Значение, язык, познание", интервью Фарелли с упоминанием об НЛП.
Но вот то, что описывает Андреас и дает на своих семинарах (самые ранние из которых относятся к 1987-1988 гг.) Бандлер, представляет нам некоторые метапрограммы далеко не виде "пседво-паттернов", коими их считает Гриндер. Судя по всему, в моделях, которые Бандлер называет "метапрограммы" есть и формальная сторона, и нейрологические маркеры.
Мне кажется, что в текущем обсуждении по теме "Моделируем форму_содержание" можно предложить для разбора выводы\предложения из Шептания в конце обсуждения различения процесса и содержания - это самый конец Главы 2 Части III. Там авторы Шептания в частности пишут:
как я понимаю, отсюда следует, что наличие возможности калибровать (по неверебальным ключам) метапрограммы превратит их в процессуальные, по Гриндеру, паттерны.
Я рад, что материалы настолько же интересны участникам, насколько они интересны и мне.
Отмечу, что количество материалов, взывающих к переводу, увы, превосходит мои скромные возможности.
Так, в ~очереди стоят:
- ещё 3 фргамента обсуждений с форума ДГ;
- описание Путешествия героя от Пати Макдермотт, небольшое интервью ДеЛозье 2006 г. и интервью Дилтса 2007 г. - это на тему 3-его Поколения НЛП;
- интервью со свидетелем и участником первоначального этапа организации НЛП, обучавшимся также у Эриксона.
Ещё немного интересны интервью и видео ДГ (например, http://www.youtube.com/watch?v=7sqyKJunEQU), РБ, Дэвида Гордона, Стивена Гиллигена, отзыв о книге Скотта Келсо "Динамические паттерны: Самоорганизация мозга и поведения", статья Жиля Фоконье "Значение, язык, познание", интервью Фарелли с упоминанием об НЛП.
Но вот то, что описывает Андреас и дает на своих семинарах (самые ранние из которых относятся к 1987-1988 гг.) Бандлер, представляет нам некоторые метапрограммы далеко не виде "пседво-паттернов", коими их считает Гриндер. Судя по всему, в моделях, которые Бандлер называет "метапрограммы" есть и формальная сторона, и нейрологические маркеры.
Мне кажется, что в текущем обсуждении по теме "Моделируем форму_содержание" можно предложить для разбора выводы\предложения из Шептания в конце обсуждения различения процесса и содержания - это самый конец Главы 2 Части III. Там авторы Шептания в частности пишут:
- Если вы скажете, что терапевт обнаружил несловесный ключ (например, движение глаз или происшедший физиологический сдвиг), то можно считать, что неприкосновенность личности клиента соблюдена; если же такие несловесные указания не оказываются источником решения о выборе определенной системы представления, то решение терапевта должно быть оправдано какими-то другими критериями.
<...>
3. Мы не смогли до сих пор установить формальное различие между содержанием и процессом. Поэтому терапевт обязан постоянно совершенствовать свою сенсорную чуткость, чтобы уметь обнаруживать текущие состояния и стратегии, естественно применяемые клиентом на подсознательном уровне. Он должен использовать эти подсознательные выборы и решения клиента в процессе принятия решений, ведущих к успешному выполнению требований клиента (что является содержанием – в смысле высшего уровня описанной иерархии). Самым основным требованием, предъявляемым к подготовленному практику НЛП, является калибровка.
как я понимаю, отсюда следует, что наличие возможности калибровать (по неверебальным ключам) метапрограммы превратит их в процессуальные, по Гриндеру, паттерны.
--(а) Имена собственные - задают дополнительно импринтоподобный процесс. Имя собственное должно быть в идеале таким:
-принадлежать некоей на сто процентов ресурсной фигуре
--Вот за этим хоть прямо в книжки лезь. По крайней мере, в моем опыте, я не знаю знаковых для меня фигур - стопроцентно ресурсных. Бандлер гений, но диабетик и, ходят слухи, кокаином баловался. Бейтсон гений, но умер от рака. Эриксон гений, но часть жизни его здоровье было далеко не в идеальном состоянии. Князь Святослав - упорный и вояка - того зарубили, и скорее всего предательски. Ну и т.д. Про кого-то изъян да знаешь.
Ну, перед тем как искать идеализированные собственные имена ты поищи:
--в работах Вирджинии
--в книгах о ее техниках
...техники типа вечеринки частей, ее цепочные рефрейминги и т.п. Ибо это именно Вирджиния придумала как играть даванием разных имен/намерений разным частям.
Кстати, такое называние у меня ассоциативно связывается с упражнением из "Новой технологии достижения": http://nlp-ist.narod.ru/main.html - "Обратитесь к своему любимому герою".
Ну, так получается, надо спросить клиента - кто у вас любимый герой. И затем выделить в нем только нужные ресурсные свойства. Так, Эриксон был поражен инфекционным полимиелитом, но как он говорил - я прожил лет на сорок больше чем ме отпустила эта болезнь. Ты хочешь себе часть по имени Милтон, которая несмотря на все явные/неявные болезни, которые ты можешь подцепить - ДАСТ ТЕБЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СОРОК ЛЕТ ЖИЗНИ? Я себе хочу одну такую. И у меня такая уже есть :)
--(б) Абстрактные имена наиболее предпочтительнее. При этом, надо следить, чтобы абстрактное имя не было взято из некоего тематически ограниченного контекста. Типа, стандартное "Часть Х" - может вызывать математические ассоциации, которые хороши для профессионального математика, но не для среднестатистического субъекта-обывателя.
--Очень часто использовал "часть Х", пока, видимо, подсознанию не надоело, а потом пошли типа "эксперименты" - Y, Z, N, M - разнообразия, наверное, захотелось.
Конечно.
--Например, указание на ресурсный ментальный процесс. В частности, указание на ресурсные для данного субъекта субмодальности.
--Какой, например, ментальный процесс?
Например:
--транс - трансовая часть
--аптайм -аптаймова часть
--...
...а теперь подумай, что "подсознательная" (подсознательная часть) это просто такое название такого ресурсного ментального процесса.
А ресурсные субмодальности - из какого контекста? Или точнее - как лучше подобрать такую ресурсную субмодальность для названия части в контексте рефрейминга?
Блин. Из проблемного. Ты задействуешь якорь проблемы, с которой клиент обратился и спрашиваешь его - а кстати, какой твой цвет самый любимый? И что же это будет за цвет? Это будет цвет ресурсной субмодальности.
Вот возникла идея наиболее "общей" для Р. субмодальности - критическую для ДББЗ.
Все чрезмерно общие вещи хороши. Но, ограниченно :) Зачем тебе единая универсальная субмодальность? Она известна: сияющий божественный свет/цвет. Хотель привести цитату из кастанеды о сиянии шаблона человека, а потом передумал. Что ты с этим будешь делать? Людей просветлять? Ну а множество простых ресурных субмодальностей всегда у тебя/у клиента под руками.
-принадлежать некоей на сто процентов ресурсной фигуре
--Вот за этим хоть прямо в книжки лезь. По крайней мере, в моем опыте, я не знаю знаковых для меня фигур - стопроцентно ресурсных. Бандлер гений, но диабетик и, ходят слухи, кокаином баловался. Бейтсон гений, но умер от рака. Эриксон гений, но часть жизни его здоровье было далеко не в идеальном состоянии. Князь Святослав - упорный и вояка - того зарубили, и скорее всего предательски. Ну и т.д. Про кого-то изъян да знаешь.
Ну, перед тем как искать идеализированные собственные имена ты поищи:
--в работах Вирджинии
--в книгах о ее техниках
...техники типа вечеринки частей, ее цепочные рефрейминги и т.п. Ибо это именно Вирджиния придумала как играть даванием разных имен/намерений разным частям.
Кстати, такое называние у меня ассоциативно связывается с упражнением из "Новой технологии достижения": http://nlp-ist.narod.ru/main.html - "Обратитесь к своему любимому герою".
Ну, так получается, надо спросить клиента - кто у вас любимый герой. И затем выделить в нем только нужные ресурсные свойства. Так, Эриксон был поражен инфекционным полимиелитом, но как он говорил - я прожил лет на сорок больше чем ме отпустила эта болезнь. Ты хочешь себе часть по имени Милтон, которая несмотря на все явные/неявные болезни, которые ты можешь подцепить - ДАСТ ТЕБЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СОРОК ЛЕТ ЖИЗНИ? Я себе хочу одну такую. И у меня такая уже есть :)
--(б) Абстрактные имена наиболее предпочтительнее. При этом, надо следить, чтобы абстрактное имя не было взято из некоего тематически ограниченного контекста. Типа, стандартное "Часть Х" - может вызывать математические ассоциации, которые хороши для профессионального математика, но не для среднестатистического субъекта-обывателя.
--Очень часто использовал "часть Х", пока, видимо, подсознанию не надоело, а потом пошли типа "эксперименты" - Y, Z, N, M - разнообразия, наверное, захотелось.
Конечно.
--Например, указание на ресурсный ментальный процесс. В частности, указание на ресурсные для данного субъекта субмодальности.
--Какой, например, ментальный процесс?
Например:
--транс - трансовая часть
--аптайм -аптаймова часть
--...
...а теперь подумай, что "подсознательная" (подсознательная часть) это просто такое название такого ресурсного ментального процесса.
А ресурсные субмодальности - из какого контекста? Или точнее - как лучше подобрать такую ресурсную субмодальность для названия части в контексте рефрейминга?
Блин. Из проблемного. Ты задействуешь якорь проблемы, с которой клиент обратился и спрашиваешь его - а кстати, какой твой цвет самый любимый? И что же это будет за цвет? Это будет цвет ресурсной субмодальности.
Вот возникла идея наиболее "общей" для Р. субмодальности - критическую для ДББЗ.
Все чрезмерно общие вещи хороши. Но, ограниченно :) Зачем тебе единая универсальная субмодальность? Она известна: сияющий божественный свет/цвет. Хотель привести цитату из кастанеды о сиянии шаблона человека, а потом передумал. Что ты с этим будешь делать? Людей просветлять? Ну а множество простых ресурных субмодальностей всегда у тебя/у клиента под руками.
В подобном же эксперименте стенографистке сказал*, в
60
состоянии транса, что в течение следующей недели она будет менять карандаш на 320-м слове, на 550-м слове и на 725-м слове. Эти инструкции ограничили постгипнотический акт очень узким аспектом общей задачи. В течение этого времени она записывала диктовку трех психиатров, каждый из которых отмечал те фразы, на которых она меняла карандаши. Вопреки тому факту, что она применяла много комбинированных словесных фраз (символов, объединяющих два или несколько слов), было обнаружено позже путем подсчета, что она довольно точно угадывала нужное число: погрешность не превышала 10 слов, а в среднем она составила около трех слов.
Другим важным моментом был тот факт, что каждый раз, когда она меняла карандаш на определенном слове с нужным номером, она чувствовала себя несколько смущенной, у нее на короткое время возникали признаки спонтанного постгипнотического транса, и она даже просила повторить какую-то часть диктовки. Тем не менее она могла менять карандаши когда угодно, а не только на определенных словах, не прерывая своих записей. Ее общее поведение, за исключением преходящих нарушений, упомянутых выше, не выявило ничего необычного для трех психиатров, которые, хотя и не были знакомы с экспериментальной ситуацией, получили инструкции наблюдать за ее поведением и диктовать с обычной своей скоростью, которая составляла от 100 до 120 слов в минуту. Таким же образом, когда гипнотизер сам начал ей диктовать, тщательно регламентируя время диктовки, не было отмечено никакого необычного поведения, за исключением переходных нарушений и прямой зависимости от слов с определенным номером.
Однако тот же самый субъект, получив команду отсчитывать слова в качестве постгипнотической задачи, когда ей диктовали, фактически потерпела полную неудачу как в своем отчете, так и в своей записи, что можно было предсказать, если в полном объеме рассмотреть процессы привычек и познания и факторы внимания, в отрыве от влияния постгипнотического транса.
Была предпринята попытка заставить ее выполнить эти две задачи как одно действие пробуждения, но оказалось, что
61
она не может разделить свое внимание в достаточной степени, чтобы правильно вести счет и писать под диктовку. Однако, когда ей было внушено, что она должна только следовать диктовке и просто « угадывать », когда она достигнет определенного числа слов, то обнаружили, что она приблизительно точно отсчитывает слова. В следующем гипнотическом трансе она объяснила: разрешение «угадывать» позволило ей вытеснить счет из ее «сознательного разума» так, что она «могла это делать подсознательно».
В качестве контрольной меры для описанных выше экспериментов негипнотических субъектов и гипнотических субъектов, которые не использовались в этом типе экспериментов, попросили «угадывать» в таких экспериментах. Их ответы во всех примерах оказались высчитанными неточными аппроксимациями, основанными на различных общих принципах, таких, например, как пройденное время или количество перевернутых страниц, а не попыткой вести точный фактический счет.
60
состоянии транса, что в течение следующей недели она будет менять карандаш на 320-м слове, на 550-м слове и на 725-м слове. Эти инструкции ограничили постгипнотический акт очень узким аспектом общей задачи. В течение этого времени она записывала диктовку трех психиатров, каждый из которых отмечал те фразы, на которых она меняла карандаши. Вопреки тому факту, что она применяла много комбинированных словесных фраз (символов, объединяющих два или несколько слов), было обнаружено позже путем подсчета, что она довольно точно угадывала нужное число: погрешность не превышала 10 слов, а в среднем она составила около трех слов.
Другим важным моментом был тот факт, что каждый раз, когда она меняла карандаш на определенном слове с нужным номером, она чувствовала себя несколько смущенной, у нее на короткое время возникали признаки спонтанного постгипнотического транса, и она даже просила повторить какую-то часть диктовки. Тем не менее она могла менять карандаши когда угодно, а не только на определенных словах, не прерывая своих записей. Ее общее поведение, за исключением преходящих нарушений, упомянутых выше, не выявило ничего необычного для трех психиатров, которые, хотя и не были знакомы с экспериментальной ситуацией, получили инструкции наблюдать за ее поведением и диктовать с обычной своей скоростью, которая составляла от 100 до 120 слов в минуту. Таким же образом, когда гипнотизер сам начал ей диктовать, тщательно регламентируя время диктовки, не было отмечено никакого необычного поведения, за исключением переходных нарушений и прямой зависимости от слов с определенным номером.
Однако тот же самый субъект, получив команду отсчитывать слова в качестве постгипнотической задачи, когда ей диктовали, фактически потерпела полную неудачу как в своем отчете, так и в своей записи, что можно было предсказать, если в полном объеме рассмотреть процессы привычек и познания и факторы внимания, в отрыве от влияния постгипнотического транса.
Была предпринята попытка заставить ее выполнить эти две задачи как одно действие пробуждения, но оказалось, что
61
она не может разделить свое внимание в достаточной степени, чтобы правильно вести счет и писать под диктовку. Однако, когда ей было внушено, что она должна только следовать диктовке и просто « угадывать », когда она достигнет определенного числа слов, то обнаружили, что она приблизительно точно отсчитывает слова. В следующем гипнотическом трансе она объяснила: разрешение «угадывать» позволило ей вытеснить счет из ее «сознательного разума» так, что она «могла это делать подсознательно».
В качестве контрольной меры для описанных выше экспериментов негипнотических субъектов и гипнотических субъектов, которые не использовались в этом типе экспериментов, попросили «угадывать» в таких экспериментах. Их ответы во всех примерах оказались высчитанными неточными аппроксимациями, основанными на различных общих принципах, таких, например, как пройденное время или количество перевернутых страниц, а не попыткой вести точный фактический счет.
Однако повторение эксперимента, в котором субъект должен был молча отсчитывать удары рукояткой насоса в качестве самой постгипнотической задачи, а называть слова по буквам громко вслух, как осознание задачи, привело к неудовлетворительным результатам, к путанице между счетом и спеллингом.
Ну, совершенно так. Ибо мальчик когда-то считал/считает качки насоса и вслух/и про себя. А теперь может и не считать. Теперь он может оценивать наполнение счета и моторно/интуитивно. Но, внутренний счет наложить другие вербальные задания - у него наступает сбой.
Эта путаница в действиях его очень смутила: вследствие амнезии постгипнотических внушений он не смог понять, почему он часто произносит вместо очередной буквы в слове цифру.
Вот именно. Во время его действий должно быть так:
--вербальный счет идет типа внутренним диалогом
--а во вне он мог и о чем-то другом говорить с домашними
Когда была предпринята попытка заставить субъекта отсчитывать удары насоса и произносить буквы в качестве одновременных задач пробуждения, оказалось, что субъект полностью не может делать этого без умышленных пауз и без намеренного чередования задач.
В любом раскладе
-- в полностью гипнотической форме задания
--или в полностью сознательной - ДВЕ ОДНОРОДНЫЕ ВЕРБАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ ОДНОВРЕМЕННО МАЛЬЧИК ВЫПОЛНИТЬ НЕ МОГ.
...Но, если одну задачу он мог низвести до моторного(?) угадывания, а другую получать на сознательном уровне - то так получалось.
Когда его позже об этом спросили в гипнотическом трансе, он объяснил, что «угадывание» было единственной верой и пониманием с его стороны и что он действительно считал удары таким же образом, как он это делал в первоначальных экспериментальных сеансах.
Ну, или другими словами - его исходный способ выполнения задачи/работы по перекачке воды есть: интуитивный/моторный/подсознательный-трансовый.
Ну, совершенно так. Ибо мальчик когда-то считал/считает качки насоса и вслух/и про себя. А теперь может и не считать. Теперь он может оценивать наполнение счета и моторно/интуитивно. Но, внутренний счет наложить другие вербальные задания - у него наступает сбой.
Эта путаница в действиях его очень смутила: вследствие амнезии постгипнотических внушений он не смог понять, почему он часто произносит вместо очередной буквы в слове цифру.
Вот именно. Во время его действий должно быть так:
--вербальный счет идет типа внутренним диалогом
--а во вне он мог и о чем-то другом говорить с домашними
Когда была предпринята попытка заставить субъекта отсчитывать удары насоса и произносить буквы в качестве одновременных задач пробуждения, оказалось, что субъект полностью не может делать этого без умышленных пауз и без намеренного чередования задач.
В любом раскладе
-- в полностью гипнотической форме задания
--или в полностью сознательной - ДВЕ ОДНОРОДНЫЕ ВЕРБАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ ОДНОВРЕМЕННО МАЛЬЧИК ВЫПОЛНИТЬ НЕ МОГ.
...Но, если одну задачу он мог низвести до моторного(?) угадывания, а другую получать на сознательном уровне - то так получалось.
Когда его позже об этом спросили в гипнотическом трансе, он объяснил, что «угадывание» было единственной верой и пониманием с его стороны и что он действительно считал удары таким же образом, как он это делал в первоначальных экспериментальных сеансах.
Ну, или другими словами - его исходный способ выполнения задачи/работы по перекачке воды есть: интуитивный/моторный/подсознательный-трансовый.
Адекватным методом можно назвать метод, который ограничивает постгипнотический акт одним аспектом всей задачи, а постгипнотическое выполнение ее представляет собой только начало или только кульминацию неосознанно выполненного действия, в то время как сознательно выполняемая задача берет начало полностью из обычного хода событий, принадлежащих поведению при пробуждении.
Таким образом тут "две задачи" является таким чисто формальным словоупотреблением. Фактически, речь идет о двух совершенно разных задачах.
Чтобы проиллюстрировать метод такого типа, можно привести следующие примеры. Субъекту, сыну фермера, была дана команда в состоянии транса, что спустя неделю, каждый раз, когда он будет накачивать воду насосом, чтобы наполнить водой определенный водопойный желоб, который находился вне его поля зрения, он должен слышать действие насоса (который, что ему было известно, должен сделать 250 ударов, чтобы заполнить кормушку), он должен выключить насос и пройти к кормушке именно в тот момент, когда она будет полна. Таким образом, постгипнотическое действие было очень ограниченной частью большей подразумеваемой задачи и любые проявления постгипнотического транса обязательно ограничивались определенным постгипнотическим действием.
Ну, т.е. такое задание предполагает для подсознания свободу как оно будет считать качки насоса. М.б. даже фактически и не считать, а угадывать. А еще лучше сказать так - ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ОТМЕРЯТЬ. Т.е. он не считал последовательность. Он отмерял достижение эээ "полноты счета". В точности как той воды в емкости. Лично я так думаю, что существует какая-то глубокая связь между способностью отмерять воду и отмерять "полноту"/наполнение счета. М.б. это даже одно и то же. Некий единый процесс.
Через несколько дней в обычном состоянии пробуждения мы договорились, что субъект будет освобожден от какой-то обременительной работы, которую он очень не любил, если он сможет правильно назвать по буквам большую часть слов, заданных гипнотизером. Слова были выбраны из его школьного учебника. На это субъект согласился очень охотно. Когда началась проверка слов, появился отец мальчика, в соответствии с тайной договоренностью, и потребовал, чтобы водопойная кормушка была наполнена немедленно. Поэтому проверка слов была продолжена у насоса, где, пока субъект качал воду, ему задавались слова в быстром темпе, одно за другим, а он их произносил по буквам. Неожиданно субъект прервал свои слова, прекратил качать воду, выключил насос и пошел к кормушке, демонстрируя поведение, типичное для него в постгипнотическом трансе. Кормушка оказалась наполненной. Повторение этого эксперимента дало такие же результаты. Несмотря на выполнение задачи по орфографии слов, субъект продолжал точно отсчитывать удары насоса.
Тут субъект делал две совершенно разные задачи:
--отмерял полноту счета на основе МОТОРНОЙ ПРАКТИКИ - этот мальчик качал этот чертов насос большое число раз. И при этом он считал количество качков. И оценивал когда будет наступать заполнение. Таким образом тут мы имеем дело с моторным обучением оценки заполнения емкостей для воды тремя способами а) визуально в) двигательно с) счетно
--отвечать на тест со словами
Таким образом тут "две задачи" является таким чисто формальным словоупотреблением. Фактически, речь идет о двух совершенно разных задачах.
Чтобы проиллюстрировать метод такого типа, можно привести следующие примеры. Субъекту, сыну фермера, была дана команда в состоянии транса, что спустя неделю, каждый раз, когда он будет накачивать воду насосом, чтобы наполнить водой определенный водопойный желоб, который находился вне его поля зрения, он должен слышать действие насоса (который, что ему было известно, должен сделать 250 ударов, чтобы заполнить кормушку), он должен выключить насос и пройти к кормушке именно в тот момент, когда она будет полна. Таким образом, постгипнотическое действие было очень ограниченной частью большей подразумеваемой задачи и любые проявления постгипнотического транса обязательно ограничивались определенным постгипнотическим действием.
Ну, т.е. такое задание предполагает для подсознания свободу как оно будет считать качки насоса. М.б. даже фактически и не считать, а угадывать. А еще лучше сказать так - ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ОТМЕРЯТЬ. Т.е. он не считал последовательность. Он отмерял достижение эээ "полноты счета". В точности как той воды в емкости. Лично я так думаю, что существует какая-то глубокая связь между способностью отмерять воду и отмерять "полноту"/наполнение счета. М.б. это даже одно и то же. Некий единый процесс.
Через несколько дней в обычном состоянии пробуждения мы договорились, что субъект будет освобожден от какой-то обременительной работы, которую он очень не любил, если он сможет правильно назвать по буквам большую часть слов, заданных гипнотизером. Слова были выбраны из его школьного учебника. На это субъект согласился очень охотно. Когда началась проверка слов, появился отец мальчика, в соответствии с тайной договоренностью, и потребовал, чтобы водопойная кормушка была наполнена немедленно. Поэтому проверка слов была продолжена у насоса, где, пока субъект качал воду, ему задавались слова в быстром темпе, одно за другим, а он их произносил по буквам. Неожиданно субъект прервал свои слова, прекратил качать воду, выключил насос и пошел к кормушке, демонстрируя поведение, типичное для него в постгипнотическом трансе. Кормушка оказалась наполненной. Повторение этого эксперимента дало такие же результаты. Несмотря на выполнение задачи по орфографии слов, субъект продолжал точно отсчитывать удары насоса.
Тут субъект делал две совершенно разные задачи:
--отмерял полноту счета на основе МОТОРНОЙ ПРАКТИКИ - этот мальчик качал этот чертов насос большое число раз. И при этом он считал количество качков. И оценивал когда будет наступать заполнение. Таким образом тут мы имеем дело с моторным обучением оценки заполнения емкостей для воды тремя способами а) визуально в) двигательно с) счетно
--отвечать на тест со словами
То есть подсознательная задача, чтобы выполниться, должна быть основана на автоматизмах
Что имеется в виду под автоматизмами?
без прерываний
Прерываний чего чем?
и нагружать подсознание задачей для постгипнотического выполнения лучше в той мере, в какой мы в повседневной жизни уделяем внимание привычным фоновым задачам (типа передвижения между прохожими)?
(1) Подсознание нагружать можно достаточно сложными задачами
(2) Сознание должно быть освобождено от того чтоб "помнить" об этих задачах, а должно лишь время от времени получать ээ информацию по прогрессу по этим задачам
Что имеется в виду под автоматизмами?
без прерываний
Прерываний чего чем?
и нагружать подсознание задачей для постгипнотического выполнения лучше в той мере, в какой мы в повседневной жизни уделяем внимание привычным фоновым задачам (типа передвижения между прохожими)?
(1) Подсознание нагружать можно достаточно сложными задачами
(2) Сознание должно быть освобождено от того чтоб "помнить" об этих задачах, а должно лишь время от времени получать ээ информацию по прогрессу по этим задачам
Дочитали до конца.