http://community.livejournal.com/metapractice/213921.html

Хм. Интересным образом сменились акценты в книгах РБ.

Он сильно стареет. Думает об уходе. Основаная игра/дело сделано. Занавес.

Первый код (совместно с Гриндером, апогей - NLP: Volume I, писанный вроде Дилтсом) - при внимательном чтении обнаруживаются подробные и техничные процинструкции. Типа повторяйте смоделированное, и будет вам умение.

Молодой был.

Persuasion Engineering, Adventures of Anybody, Time for a Change - много историй и метафор, в явном виде процинструкции не представлены. Такое впечатление, типа РБ бросает вызов читателям - смоделируете ли? Возьмете ли максимум?

Сеял разумное, эффективное, вечное.

А последние Conversations и Get the life you want (кстати, редактирована тем же Фицпатриком) вроде как задают направление для читателя вырабатывать мощные навыки, представляя простые упражнения.

Там может быть гораздо больше Фицпатрика, нежели самом Б.

Недели две-полторы ощущал некое возражение.
Потом потихоньку начали писАться - сперва 3, потом еще 2, и вот сейчас вроде все десять есть. Пришлось пересмотреть многие моменты из прошлого, чтобы определить\создать(?) ценности.

Ну да, работает со срипом рефлексия. Это типа как в сериале Лост - когда они там этим колесом остров перемещают в другое пространство/время - скрипит сильно :):

Практика мышления, принятия решений, чувствования, различения и сочувствия в некоторой степени формирует личность мыслителя. Предположительно, стабильные паттерны корковых ассоциаций изменяются при выполнении этих действий, также как на низшем уровне мышцы меняются при систематических упражнениях. (222) C. JUDSON HERRICK
http://metanymous.livejournal.com/164825.html

И еще - не уверен, является ли определенная мной ценность ~самостоятельной, или же частью\компонентой другой ценности.

А в этом упражнении это не есть самое главное.

--Можно ли к упражнениям такого вида отнести и упражнения в других его поздних книгах, напр. Get the life you want?
--О ком речь, о Бандлере?
-- Да.

Понял. Можно.

--(2) Сам Э. практиковал именно такие практические действия/задания для самого себя.
--Я писал совсем не так/не то. В ру_нлп и здесь.
--Это вы про книжку Бандлера? Или про те задания, которые давал себе Эриксон? Хм, вообще интересно поглядеть на них, и м.б. выявить структуру таких мощных упражнений. Наверное, в описаниях кейсов терапии Э.

Их можно найти немного в совместной (с Росси) статье про его самотрансы. И еще, они в в небольшом количестве рассеяны по его работам. Но, типично, их редакторы вымарывали/ют типа а зачем такие простые/тривиальные вещи так подробно описывать.

--За этим скрывается знание.
--Чье знание? Знание Бандлера. Это одно. С другой стороны, откуда рядовому эээ юзеру НЛП, который взял в руки эти "Беседы" - знать, что определить эти 10 ценностей - очень важно для себя самого? Вот ежели бы вы не указали мне на важность этого упражнения, я бы попал в число этих 99%.

А это тест на внутреннюю конгруэнтность автору. Вот, вариант - берет рядовой юзер и думает - а ну его. А реже думает так - не знаю зачем, но сделаю это.

на субмодальном - то же самое

--Конечно же у Лапе был опыт осознания того, как подростки взрослеют и становятся мужчинами. Но, почему-то он считал, что его будущее другое.
--Откуда у него такой опыт? Откуда у подростка знание взрослого?
--Наблюдение, обучение через моделирование. Думаю, у него вполне могли быть знакомые, которые, допустим, уезжали учиться еще совсем подростками, а через лет 5 возвращались мужчинами.
Хотя, тут вопрос, в том, могли Лапе ассоциировать себя с ними. Т.к. допустим уехавший подростком и возвратившийся назад мужчиной мог очень упорно тренироваться, а Лапе, допустим, понимал что он настолько упорно не занимается.

Да любой подросток это знает. Но, он знает это формально. А его ЧУВСВСТВА ГОВОРЯТ СОВСЕМ О ДРУГОМ.

-- А М. Эриксон поставил на переживания подростка декодер и продлил его в постгипнотическую программу/внушение.
--"А тебе, поскольку ты еще подросток, положено быть худым, как жердь." - декодер?
"Но ты можешь предвкушать тот день, когда ты зайдешь ко мне, подашь свой пиджак и скажешь: "Отец, ты в нем утонешь."" - внушение?

Ну, это "идеализированное" изложение истории/события, там они еще кое о чем говорили.

да ничего - все нормально