Показаны записи 20861 - 20870 из 30962
Вопрос: какую стратегию работы выбрать? Своя версия:
1. Сделать канареечные рефрейминги на позитивные ощущения от курения. Ассоциировать эти ощущения с элементами контекста (беседы с товарищами, эстетичная атмосфера клубов и пр.).
Это все – пардон муа – это мертвому припарка.
2. Проработать контексты, в которых субъект начинает курить сейчас.
Вот именно это. Начни с ним обсуждать так называемые «лишние» сигареты/кальян. Каждый настоящий курильщик точно знает:
--есть типа «законные» сигареты – кальяны – закуривания – затяжки. Это типа когда курение исполняется по действительной «внутренней» потребности.
--есть «незаконные» - это когда сам курильщик может четко отметить – курить реально не очень-то и хотелось, но оно было скорее по какой-то «механической» привычке. Отдельный разговор – что там скрывается за этими «механическим привычками». Моторные стереотипы их вызывают ну типа не более трети процентов. Дело в том, что для импульсов курения под влиянием моторного стереотипа характерно такое слабое, но все заметное желание закурить. А то, что я назвал «механической привычкой» - КУРИТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ!
Вот и попробуй для начала сократить/вычесть из курения клиента эти «механические» закуривания.
1. Сделать канареечные рефрейминги на позитивные ощущения от курения. Ассоциировать эти ощущения с элементами контекста (беседы с товарищами, эстетичная атмосфера клубов и пр.).
Это все – пардон муа – это мертвому припарка.
2. Проработать контексты, в которых субъект начинает курить сейчас.
Вот именно это. Начни с ним обсуждать так называемые «лишние» сигареты/кальян. Каждый настоящий курильщик точно знает:
--есть типа «законные» сигареты – кальяны – закуривания – затяжки. Это типа когда курение исполняется по действительной «внутренней» потребности.
--есть «незаконные» - это когда сам курильщик может четко отметить – курить реально не очень-то и хотелось, но оно было скорее по какой-то «механической» привычке. Отдельный разговор – что там скрывается за этими «механическим привычками». Моторные стереотипы их вызывают ну типа не более трети процентов. Дело в том, что для импульсов курения под влиянием моторного стереотипа характерно такое слабое, но все заметное желание закурить. А то, что я назвал «механической привычкой» - КУРИТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ!
Вот и попробуй для начала сократить/вычесть из курения клиента эти «механические» закуривания.
3. Плюс ко всему, курение у клиента связано с позитивными ощущениями ("ловлю кайф от общения", "прикольная атмосфера"), но не нравится вредность процесса и негативные последствия для организма.
Это так называемая вторичная выгода. У каждого человека это очень сильно по-разному. Например, я, бросая курить, каждый обнаруживал, что должен учиться думать заново – ибо без сигареты во рту мои мысли просто стоят на месте:
Это так называемая вторичная выгода. У каждого человека это очень сильно по-разному. Например, я, бросая курить, каждый обнаруживал, что должен учиться думать заново – ибо без сигареты во рту мои мысли просто стоят на месте:
Как передает Mobus, по данным группы профессора неврологии доктора Джона Дэни, никотин способен значительно улучшать память и ускорять передачу межклеточных сигналов в мозге. На практике скорость импульсов в мозге мышей, в организм которых вводился никотин, в сравнении с контрольной группой грызунов была выше почти на 200%.
http://news.rin.ru/news/214284/
http://metanymous.livejournal.com/162810.html
2. Очень интересный феномен: запускающим курение механизмом у клиента также является ощущение давление в макушке и затылочной части черепа. Сам клиент интерпретирует это явление таким образом: типа организм очищается от никотина, и это ощущение значит "ломка", требование очередной дозы.
(1) Интерпретации клиента – при всем к нему уважении – про его макушку доверять не стоит. Но, с другой стороны, мало ли что удивительного можно обранаружить в субъективных переживаниях человека.
(2) Стоит про-метамоделировать его ощущения – с включением его « макушки» - как кинестетическую последовательность (см. кН. Андреаса). Основная мысль такого мета моделирования – как ощущения попадают на/в эту макушку?
(3) Если клиент слишком уж «размазывает» в метамоделировании/в в своих кинестетических последовательностях - свои ощущения - условно говоря- от макушки до пяток – ему еще идут балы за то, что его опыт курения более разнообразен нежели только курение табака.
(1) Интерпретации клиента – при всем к нему уважении – про его макушку доверять не стоит. Но, с другой стороны, мало ли что удивительного можно обранаружить в субъективных переживаниях человека.
(2) Стоит про-метамоделировать его ощущения – с включением его « макушки» - как кинестетическую последовательность (см. кН. Андреаса). Основная мысль такого мета моделирования – как ощущения попадают на/в эту макушку?
(3) Если клиент слишком уж «размазывает» в метамоделировании/в в своих кинестетических последовательностях - свои ощущения - условно говоря- от макушки до пяток – ему еще идут балы за то, что его опыт курения более разнообразен нежели только курение табака.
(4) Итог: запускает курение и иные вредные привычки в большей мере не якоря «культурных контекстов».
--Типа ВАКОГ контекстов действует на гладкую мускулатуру и запускает сильные желания вновь предаться вредной привычке. Это да, это работает, но, не смотря на силу таких импульсов, с этим довольно просто справится.
--Но, другие ВАКОГ, активизируют мышечные паттерны. А мышцы, мощно запускают кору. И тут очень запросто «залететь» типа по привычке. Например, мы ранее с Етракером регулярно встречались в кафе и дымили как черти. Теперь же, когда мы усаживаемся в кафе, когда уже один только Етракер достает сигареты – тут я очень внимателен к происходящему – потому как КАЖДЫЙ РАЗ УЖЕ И ПОСЛЕ ЭТИХ ЧЕТЫРЕХ ЛЕТ НЕКУРЕНИЯ ЛОВЛЮ В МЫШЦАХ ИМПУЛЬС ДОСТАТЬ/ПОПРОСИТЬ СИГАРЕТУ. А В МОЗГАХ ЛОВЛЮ НУ ОЧЕНЬ ОПРАВДАТЕЛЬНУЮ МЫСЛЬ ЗАЧЕМ ЖЕ МНЕ НЕПРЕМЕННО НУЖНА В ПАЛЬЦАХ СИГАРЕТА. А курить-то мне и не хочется! Совсем не хочется.
Пусть найдет кто-нибудь цитату из Лягушек про "рассеянные/диссоциированные(?) моторные паттерны" в антиресурсной их роли.
--Типа ВАКОГ контекстов действует на гладкую мускулатуру и запускает сильные желания вновь предаться вредной привычке. Это да, это работает, но, не смотря на силу таких импульсов, с этим довольно просто справится.
--Но, другие ВАКОГ, активизируют мышечные паттерны. А мышцы, мощно запускают кору. И тут очень запросто «залететь» типа по привычке. Например, мы ранее с Етракером регулярно встречались в кафе и дымили как черти. Теперь же, когда мы усаживаемся в кафе, когда уже один только Етракер достает сигареты – тут я очень внимателен к происходящему – потому как КАЖДЫЙ РАЗ УЖЕ И ПОСЛЕ ЭТИХ ЧЕТЫРЕХ ЛЕТ НЕКУРЕНИЯ ЛОВЛЮ В МЫШЦАХ ИМПУЛЬС ДОСТАТЬ/ПОПРОСИТЬ СИГАРЕТУ. А В МОЗГАХ ЛОВЛЮ НУ ОЧЕНЬ ОПРАВДАТЕЛЬНУЮ МЫСЛЬ ЗАЧЕМ ЖЕ МНЕ НЕПРЕМЕННО НУЖНА В ПАЛЬЦАХ СИГАРЕТА. А курить-то мне и не хочется! Совсем не хочется.
Пусть найдет кто-нибудь цитату из Лягушек про "рассеянные/диссоциированные(?) моторные паттерны" в антиресурсной их роли.
1. Выявил ряд контекстов (ситуации), в которых клиент закуривает (это не первый курящий, у которого я собирал такую инфу, так вот: курильщики разделяют ряд контекстов, которые запускают процесс курения - это на культурном уровне уже:( ).
(1) Откурил более четверти века, два раза основательно – более двух лет бросал – к настоящему времени оставил курение вообще – не курю уже более четырех лет. Избавил многих (не тысячи и не многие сотни – но десятки) клиентов от курения и более менее знаю о чем говорю.
(2) Есть два совершенно разные механизма запуска курения:
(а) «острый» сопровождается сильными ощущениями, но малым количеством мыслительной продукции – генерируется «нервами» и гладкой мускулатурой внутренних органов – у интенсивных курильщиком это типично бронхи, какие-то участки легких и т.п. Ну, отдельно – это рот – вот курильщики сигар – они в основном играют «ротовыми» ощущениями. А те кто глубоко затягиваются обычными сигаретами – легочными. Данный механизм запуска актуален в самом начале «завязки» с курением.
(б) второй механизм нестрого, но очень точно назвали сами БиГи в своей лучшей книге – «рассеянные моторные стереотипы». Это буквально такие двигательные ощущения – типа моторной памяти. Они не очень интенсивные или даже совсем стертые. Типа как мы их называем в метапрактике – теневые двигательные паттерны ТДП. Но они немедленно запускают/сопровождаются развернутой рефлексией. Вот это сочетание «теневых» ощущений идущих их мышц всего тела ощущений + содружественной работа ума – вот это типично и возвращает/запускает курение с дистанции даже некольких лет некурения.
(3) Например. Я живу - можно сказать - среди леса. Но движение на трассе в полукилометре стало таким интенсивным, что в моей комнате, окном в сторону трассы, стало заметно пЫльнее. А у меня компик с довольно мощной вентиляцией насасывать стал грязи - ну ровно пылесос. Но, я же бывший авиа моделист – и придумал и сделал - как к нему приладить типа фильтров воздуха. К отверстиям в корпусе компа. А остальные загерметизировать. Придумал, сделал – уже где-то на пол дороге своей довольной активной и бурной деятельности я стал посмеиваться над самим собою (а психоаналитик хороший - так он уже с самого начала этого примера мог смеяться вволю и даже хохотать). Так вот, когда я все уже сделал – появилась отчетливая мысль – новую систему вентиляции компа «с фильтром» надо непременно испытать – вдруг она пропускает мало воздуха? А испытать быстрее, надежнее и проще всего… ну конечно дымом. А дым откуда взять? А у меня на этот третий год завязки с курением все время на видном месте лежала початая пачка сигарет – типа для проверки «силы воли». Тогда я сделал следующее:
--сделал паузу примерно в час
--написал на листе бумаги (писать я не люблю в любом виде – это всегда для меня типа такое «испытание») что точно должен сделать: достать одну сигарету, зажечь, набрать в рот дым и выдуть его в систему вентиляции компа. И так три раза. После сигарету потушить. А пачку выкинуть. Что я и сделал. Вот поэтому я не курю уже более четырех лет. Кстати, я таким манером я сделал тест, типа того, который предписывали делать БиГи бывшим алкоголикам сразу после лечения – идти в бар, выпивать стопочку и уходить. Все. (Ну, не точно такой – по этой логике я должен был непременно разок натурально затянуться табачным дымом – а не только набрать его в рот. :))
Но, пока я все это писал, меня снова одолели мысли «о срочном усовершенствовании» системы вентиляции компа. Ведь я в него так давно не заглядывал. :) И т.д.
(1) Откурил более четверти века, два раза основательно – более двух лет бросал – к настоящему времени оставил курение вообще – не курю уже более четырех лет. Избавил многих (не тысячи и не многие сотни – но десятки) клиентов от курения и более менее знаю о чем говорю.
(2) Есть два совершенно разные механизма запуска курения:
(а) «острый» сопровождается сильными ощущениями, но малым количеством мыслительной продукции – генерируется «нервами» и гладкой мускулатурой внутренних органов – у интенсивных курильщиком это типично бронхи, какие-то участки легких и т.п. Ну, отдельно – это рот – вот курильщики сигар – они в основном играют «ротовыми» ощущениями. А те кто глубоко затягиваются обычными сигаретами – легочными. Данный механизм запуска актуален в самом начале «завязки» с курением.
(б) второй механизм нестрого, но очень точно назвали сами БиГи в своей лучшей книге – «рассеянные моторные стереотипы». Это буквально такие двигательные ощущения – типа моторной памяти. Они не очень интенсивные или даже совсем стертые. Типа как мы их называем в метапрактике – теневые двигательные паттерны ТДП. Но они немедленно запускают/сопровождаются развернутой рефлексией. Вот это сочетание «теневых» ощущений идущих их мышц всего тела ощущений + содружественной работа ума – вот это типично и возвращает/запускает курение с дистанции даже некольких лет некурения.
(3) Например. Я живу - можно сказать - среди леса. Но движение на трассе в полукилометре стало таким интенсивным, что в моей комнате, окном в сторону трассы, стало заметно пЫльнее. А у меня компик с довольно мощной вентиляцией насасывать стал грязи - ну ровно пылесос. Но, я же бывший авиа моделист – и придумал и сделал - как к нему приладить типа фильтров воздуха. К отверстиям в корпусе компа. А остальные загерметизировать. Придумал, сделал – уже где-то на пол дороге своей довольной активной и бурной деятельности я стал посмеиваться над самим собою (а психоаналитик хороший - так он уже с самого начала этого примера мог смеяться вволю и даже хохотать). Так вот, когда я все уже сделал – появилась отчетливая мысль – новую систему вентиляции компа «с фильтром» надо непременно испытать – вдруг она пропускает мало воздуха? А испытать быстрее, надежнее и проще всего… ну конечно дымом. А дым откуда взять? А у меня на этот третий год завязки с курением все время на видном месте лежала початая пачка сигарет – типа для проверки «силы воли». Тогда я сделал следующее:
--сделал паузу примерно в час
--написал на листе бумаги (писать я не люблю в любом виде – это всегда для меня типа такое «испытание») что точно должен сделать: достать одну сигарету, зажечь, набрать в рот дым и выдуть его в систему вентиляции компа. И так три раза. После сигарету потушить. А пачку выкинуть. Что я и сделал. Вот поэтому я не курю уже более четырех лет. Кстати, я таким манером я сделал тест, типа того, который предписывали делать БиГи бывшим алкоголикам сразу после лечения – идти в бар, выпивать стопочку и уходить. Все. (Ну, не точно такой – по этой логике я должен был непременно разок натурально затянуться табачным дымом – а не только набрать его в рот. :))
Но, пока я все это писал, меня снова одолели мысли «о срочном усовершенствовании» системы вентиляции компа. Ведь я в него так давно не заглядывал. :) И т.д.
Получил вот что: 0. Клиент несколько раз бросал, но курение кальяна возрождало привычку курить.
(1) Несколько раз бросал – мотивация хорошая.
(2) Несколько раз бросал – сильные внутренние возражения
(3) Курение кальяна типично заново запускает основной процесс курения, ибо типа кальян менее вредный и прочая оправдательная идеология. Ее надо перерабатывать в первую очередь – и шире – перерабатывать «необычные формы курения». Ибо такой опыт у клиента уже есть. Т.е. все наоборот. Сначала перерабатывать необычные формы, а потом основное курение. «Необычность» может быть взята в ход любая – хоть типа курение, стоя на голове.
(4) Курение кальяна могло быть с нестандартными курительными смесями типа с синтетическим канабисом. А тогда, все что тут мне/мы говорили - вся эта исходная задача имеет совершенно другой вид. Тогда это задача не устранения курения, но устранения эээ «отравляющих веществ».
(5) Насколько канабис «полезен» для здоровья – здоровья широко отражено в интернете. Ставлю в кавычки, ибо вдоволь отработал на тяжелых «отравляющих веществах». И каждый второй клиент начинал с чего-то «легкого».
(6) Все это надо осторожно проверить на первой встрече и если оно подтвердиться – перенаправить форму и содержания мотивации клиента.
(7) Заранее надо быть спокойным в ситуации типа:
--клиент «не пускает» в тему курения кальяна
--но подчеркнуто настаивает на избавлении от основного курения
…несколько странно и противоречиво, но никаким противоречиям не стоит удивляться у клиентов даже на сверх легких, но все эээ «отравляющих» - в-вах.
(7) Надеюсь, ты в жизненных наблюдениях «не мальчик», и уже знаешь, что клиенты на «веществах» поневоле отработали умение говорить все что угодно типа, глазом не сморгнув - очередную чистую правду,- на чем типично как мухи на липучку ловятся неопытные консультанты.
(8) Но, все это было перестраховкой и далее мы будем исходить из того, что клиент чист и дело идет ТОЛЬКО об избавления от обычного курения.
(1) Несколько раз бросал – мотивация хорошая.
(2) Несколько раз бросал – сильные внутренние возражения
(3) Курение кальяна типично заново запускает основной процесс курения, ибо типа кальян менее вредный и прочая оправдательная идеология. Ее надо перерабатывать в первую очередь – и шире – перерабатывать «необычные формы курения». Ибо такой опыт у клиента уже есть. Т.е. все наоборот. Сначала перерабатывать необычные формы, а потом основное курение. «Необычность» может быть взята в ход любая – хоть типа курение, стоя на голове.
(4) Курение кальяна могло быть с нестандартными курительными смесями типа с синтетическим канабисом. А тогда, все что тут мне/мы говорили - вся эта исходная задача имеет совершенно другой вид. Тогда это задача не устранения курения, но устранения эээ «отравляющих веществ».
(5) Насколько канабис «полезен» для здоровья – здоровья широко отражено в интернете. Ставлю в кавычки, ибо вдоволь отработал на тяжелых «отравляющих веществах». И каждый второй клиент начинал с чего-то «легкого».
(6) Все это надо осторожно проверить на первой встрече и если оно подтвердиться – перенаправить форму и содержания мотивации клиента.
(7) Заранее надо быть спокойным в ситуации типа:
--клиент «не пускает» в тему курения кальяна
--но подчеркнуто настаивает на избавлении от основного курения
…несколько странно и противоречиво, но никаким противоречиям не стоит удивляться у клиентов даже на сверх легких, но все эээ «отравляющих» - в-вах.
(7) Надеюсь, ты в жизненных наблюдениях «не мальчик», и уже знаешь, что клиенты на «веществах» поневоле отработали умение говорить все что угодно типа, глазом не сморгнув - очередную чистую правду,- на чем типично как мухи на липучку ловятся неопытные консультанты.
(8) Но, все это было перестраховкой и далее мы будем исходить из того, что клиент чист и дело идет ТОЛЬКО об избавления от обычного курения.
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/03/28/4fde637dad1c5361b9c4c8e436989a29.jpg)
Глазодвигательный портрет (3) портреты, портреты, портреты
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2010/03/28/150x120_d0ac6a94bf444a5a961fd64827638f56.jpg)
Эффективность НЛП психотерапии... (13) лишние сигареты
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/210078.html
Есть клиент. Договорились о том, что я буду помогать ему бросить курить - с помощью 6-шагового рефрейминга (как наиболее знакомой мне техникой). Начал собирать информацию.
http://community.livejournal.com/metapractice/181479.html?thread=4917479
Есть клиент. Договорились о том, что я буду помогать ему бросить курить - с помощью 6-шагового рефрейминга (как наиболее знакомой мне техникой). Начал собирать информацию.
http://community.livejournal.com/metapractice/181479.html?thread=4917479
Довольно быстро группа заметила, что комплекс-то организован не по формальным основаниям, но являет собою четкое единство. Нечто вроде единой - в двадцать один шаг техники. Вот здесь мы спорили о том, какое количество шагов-пресуппозиций более оптимальное для вызывания более сильных ответов:
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/9730.html
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/9730.html
Ну разговоры о НЛП они же неизбежно описывают подсознательные процессы, или нет? А их такое словесное описание вызывает их повышенное осознавание, то бишь изменение состояния сознания.
Но, можно говорить и только о сознательных вещах по ходу НЛП разговоров. Посмотри, как говорят везде нынешние нелперы. Где у них в разговорах обязательное подсознание? Его и в помине нет!
Но, можно говорить и только о сознательных вещах по ходу НЛП разговоров. Посмотри, как говорят везде нынешние нелперы. Где у них в разговорах обязательное подсознание? Его и в помине нет!
Дочитали до конца.