Нервные системы двух субъектов связаны:

(1) Системой аналоговых процессов в рамках более общего процесса по названием "ОТЗЕРКАЛИВАНИЕ":

Отзеркаливание (10) Почему я чувствую, что чувствуешь ты
http://metapractice.livejournal.com/285069.html

(2) Системой "кодовых" процессов, которые имеют прямое отношение к языку и которые не прекращаются даже если оператор и субъект не общаются вербально.

Обучение дактильному алфавиту (3) Глухонемые гении
http://metapractice.livejournal.com/178970.html

Совершенно верно. "Духовность" есть свойство эээ "перпендикулярное" пирамиде каких-то там уровней Дилтса. И в этом смысле, духовность просто эээ "пронизывает" все эти уровни.

Здесь эээ философский вопрос: духовность "сверху" - от идей. Или "духовность" снизу - "от земли". В чем природа БУДДЫ? Кипарис у дороги. Камень на обочине.

Как совершенно особенный сорт нью эйджевцев создатели экстрасенсорного нлп-3 совершенно явственно выражают идею типа: духовное может быть порождено только некоей "идеей".

Весь во всех его древних и современных разновидностях буддизм они (Дилтс и Джудит - ДД) явно/неявно отрицают. Ну, если только не брать в расчет группу подобных же им же ньюэйджевских буддистов "от идеи" (например, с одним из таких "яшей" я сильно спорил/ругался в своем жж много времени назад).

Кстати, улберовшина и спиральшина есть типичные варианты "духовного от идеи".

Подобно - подобным. Большинство контуров управления, которые описывает Б., являются цифровыми. Цифровые контуры управляют цифровой эээ апроксимацией неких процессов.

Дело в том, что для того, чтобы "сыграть" в некоторое экстрасенсорное поле, требуется описать ВСЮ ЕГО ОНТОЛОГИЮ - ВСЮ ОНТОЛОГИЮ "ПРОПИСКИ" ДАННОГО "ПОЛЯ" ВО ВСЕМ/В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ МИРА. Только так можно было бы строить это гипотетическое нлп-3. Сначала онтология полевого мира, включая его эээ ценности. Затем, онтология поля, включая акценты на какие ценности данное поле работает. Затем, сенсорно-экстрасенсорное описание поля. Затем, техники им манипулирования, например, с целью этим полем повлиять на отдельных субъектов и на их малые/большие группы.

Ничего этого экстрасенсорное нлп-3 и не думает предлагать. Предлагается поле чувствовать некими внутренними ощущениями и внимательно слушать ведущих/лидеров, которые предполагается будут выдавать дальнейшие инструкции по "прописыванию" поля в социум и далее в онтологию большого мира. Именно так действуют сектанты/лидеры сектантов. Потому что именно при таком подходе им удается связать внутренние чувства своих адептов и любые реалии внешнего мира/сектанского мира.

--Грегори Бейтсон в своей работе "Шаги к экологии разума" вплотную подходит к этому понятию

--и как грегори бейтсон подходит к этому понятию? неужели связующий паттерн стал почти полем

Дело в том, что у Грегори Бейтсона "энергия" (а не поле) передает некие ЗНАКОВЫЕ СООБЩЕНИЯ.

(технический офф.) после того как я снес и забанил странную реплику странного автора, а потом попытался отредактировать свой очередной пост в этой теме - вышибло все мои собственные комменты. поэтому попрошу проявить терпение, ибо я заново повторю некоторые свои реплики на данную тему в ответ на твои исходные реплики.

Ни одного слова "ПОЛЕ" в кн. "Экология разума"
http://ru-nlp.livejournal.com/557830.html

4. Master Practitioner Certification Course, «Sponsorship», Robert Dilts, Judith DeLozier, p.149, 2009.
5. Trainer and Consultancy Certification, «Sponsorship», Robert Dilts, Judith DeLozier, p.46, 2010.
6. Master Practitioner Certification Course, «Culture», Robert Dilts, Judith DeLozier, pp.82-85, 2009.

Все эти курсы недостойны позитивного обсуждения. Но, у меня такое предчувствие, что нам придется разбирать их на составляющие В НЕГАТИВНОМ ОБСУЖДЕНИИ.

где мы видим что ссылок на работы Г. Бэйтсона НЕТ вообще.

Бейтон и Гиллиган, совершенно точно, не имеют никакого отношения к экстрасенсорному нлп-3. А Бейтсон - он не имеет никакого отношения и к более ранней разработке Дилтса - так называемым "логическим уровням" (ЛУ). И сейчас, глядя как Дилтс сошмякивает нлп-3, только сейчас становится постижим масштаб его лжи по поводу ЛУ, которые якобы тождественны понятиям из работ Бейтсона/Рассела.

НО в книге Г.Бэйтсона (http://lib100.com/book/steps_to_an_ecology_of_mind/steps_to_an_ecology_of_mind.html) мы прочтём следующее:

«Кибернетическая эпистемология, которую я вам изложил, предлагает новый подход. Индивидуальный разум имманентен, но не только телу, а также контурам и сообщениям вне тела. Также есть больший Разум, в котором индивидуальный разум - только субсистема. Этот больший Разум можно сравнить с Богом, и он, возможно, и есть то, что некоторые люди понимают под "Богом", однако он по-прежнему имманентен совокупной взаимосвязанной социальной системе и планетарной экологии.»

Я не могу понять, в чем проблемы с прочтением этой цитаты. Черным по белому сказано, что Индвидуальный Разум, Большой разум и возможно "Бог" - все три элемента подструктуры в общей структуре этой цепи ЯВЛЯЮСЯ "СООБЩЕНИЯМИ". Или, как мы говорим, - кодом. Итак: индвидуальный, большой разумы и Бог есть "сообщения", а не поля. А уж каким споособом передаются эти сообщения это дело второе. М.б. они передаются
Человеческими словами, может быть надписью огненной надписью "мене, мене, текел, упарсин" на стене, а может быть МОДУЛЯЦИЯМИ ТОГО ИЛИ ИНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПОЛЯ.

Тут какой сторонник экстрасенсорного нлп-3 в восторге воскликнет типа ну вот - мы же говорили что это поле. Лично им я бы на такое восклицание ответил, что они непроходимые органические тупицы. Потому что разница между "полем" и кодовыми модуляциями "поля", передающего некую информацию точно такая же как между чистой бумагой, НЕЗАТОЧЕННЫМИ КАРАНДАШАМИ В КОРОБКЕ и ПОЭМОЙ ВЕЛИКОГО ПОЭТА, НАПИСАННОЙ НА БУМАГЕ ЭТИМИ КАРАНДАШАМИ. Т.е. для изучения поэзии нужно изучать код языка, а не производство бумаги и карандашей. Так вот, это долбанное нлп-3 предлагает последователям указанную выше подмену - бумагу и карандаши вместо поэмы.

А Дилтс с Джудит, которые теперь уже можно сказать СИСТЕМАТИЧЕСКИ (второй раз - это уже система) стали заниматься такими подменами резко, враз перешли из разряда со-создателей нлп а низкопробный разряд, для которого я еще не подобрал приличных бранных слов, но как минимум они НЬЮЭЙДЖЕВСКИЕ ЭКСТРАСЕНСЫ.

А чем же так низкопробен и отвратителен ньюэйджевский экстрасенс от какого такого другого экстрасенса? А тем, что и слово "экстра-сенс" они себе присвоили типа как украли. Потому что они не тренируют НИКАКОЕ ЭКСТРА-ВОСПРИЯТИЕ. Вместо экстра-восприятия у них в деле обычные внутренние ощущения.

Имманентный, перманентный ...

Все это чистая лабуда, не относящаяся к обсуждаемой теме.

Постоянные послания вне тела инд. сознания
Технический офф: Коммент автора реплики содержательно не высвечивается в метапрактике, поэтому, я скопировал его содержание из кэша, а самого автора с его пустым журналом забанил на-х:
http://metapractice.livejournal.com/288876.html?thread=6643052

Цитата из Г.Бэйтсона упоминается в статье «Форматы НЛП третьего поколения» (см: http://vestniknlp.ru/index.php?sid=249&did=42)
http://metapractice.livejournal.com/288876.html?thread=6643052

...некой Камиллы Нишановой. Она пишет следующее:...

По ссылке из обсуждаемой статьи никакой Камилы Нишаковой не видно.

...3. Теперь обратимся к полевому разуму. Размышления над понятием «поле» можно встретить у Грэгори Бэйтсона в книге «Шаги в направлении экологии разума»:

«Индивидуальное сознание является постоянным, но не только в теле. Оно также является постоянным в своих посланиях вне тела; и тут мы сталкиваемся с большим Сознанием, относительно которого индивидуальное сознание является подсистемой. Это Сознание сравнимо с Богом и, возможно, является тем, что люди подразумевают под «Богом», но оно все еще постоянно в общей взаимосвязанной социальной системе и планетарной экологии» (Грэгори Бэйтсон, «Шаги в направлении экологии разума», 1972).

(1) В данной ссылке я вижу упоминания: индивидуального сознания, Большого сознания, Бога. Никакое поле в данной фрагменте текста Бейтсона.

(2) Зато, мой глаз замечает слова "индивидуальные послания вне тела (индивидуального сознания)", которые равны/тождественны той СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ/ИЛИ КОДОВОЙ ЭКСПРЕССИИ, КОТОРУЮ ИНДИВИДУАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ ГЕНЕРИРУЕТ В ОКРУЖАЮЩИЙ МИР. И в нем эти кодовые послания индивидуального сознания возможно встречаются (а возможно и нет) с кодовыми же посланиями Большого Сознания (или если угодно Бога). "Вначале было слово" - сотворение мира началось не с генерации энергии некоего поля, а с генерации КОДА !!!!

Ещё в конце статье присутствуют ссылки на следующий список литературы:
1. Master Practitioner Certification Course, «Third Generation NLP», Robert Dilts, Judith DeLozier, p.3, 2009.

Ссылка на развернутый Дилтсом балаган сертификации экстрасенсторного нлп-3, с моей точки зрения, достойно только самых эээ черных и презрительных слов.

2. История развития НЛП, Нишанова Камилла.

Судя по обсуждаемым фрагментам данной эээ писательницы, не дай бог прочитать историю НЛП в ее изложении.