Если я правильно понял -- пресуппозиции создают ожидания в субстрате. И "работают" потом уже эти ожидания.Не совсем понял, правда, как работают "длинные пресуппозиции". То есть интуитивно понятно, что они создают какие-то особого типа ожидания. Но какого?И ещё -- какие у нас есть способы работы непосредственно с ожиданиями. Например, если я начинаю делать себе 6-ишаговый рефрейминг и краешком сознания понимаю, что у меня уже есть ожидания что он опять не сработает. Что можно сделать с этим ожиданием на краю сознания, как его превратить в позитивное?Не, я понимаю, что самый прямой путь -- сделать части, ответственной за это ожидание 6-ишаговый рефрейминг... Но это же -- замкнутый круг какой-то получается!
У меня есть фрактальное ожидание позитива. Объясняю.На твоем месте я бы подумал: ну вот и классно, что кажется что не сработает, какая-то добрая часть хочет, чтобы я еще лучше оптимизировал свой рефрейминг, умение его делать. Спасибо ей. А замкнутый круг здесь немного не в тему.Может быть эфолюционная спираль...и то, фиг ее знает.Круг он замкнутый, когда возвращаешься к одному и тому же, а у нас, последователей ТОТЕ да и просто точного мышления, каждый раз рефрейминг разный и он что-то меняет и становится лучше.
Не, я понимаю, что самый прямой путь -- сделать части, ответственной за это ожидание 6-ишаговый рефрейминг... Но это же -- замкнутый круг какой-то получается!ну, почему же замкнутый? получаются такие очень изящные встроенные друг в дружку 6-шаговые.мой опыт подсказывает, что вложенных циклов будет конечное кол-во. а если вдруг каждый раз появляется часть, которая не верит в хороший результат 6-шагового, то всегда можно выйти в метапозицию и найти положительное намерение мета-части, которая генерирует раз за разом части, не допускающие возможность классного результата в 6-шаговом.
Помню кусок разговора с Гинзбургом на семинаре по гипнозу...Суть его состяла в моем вопросе, как не попасться на импликацию как на внушение.Ответ был таков: "Если вы сознанием ловите, что это именно импликация, то она начинает действовать несколько хуже". Видимо и в 6-шаговом имеет значение создание внушений или речевая конструкция работы максимально в обход сознания.Т.е. не надо искусственно в трансе создавать ситуцию, когда внутрениий диалог сможет "вякнуть": "А вот и нет! А вот не сработает!".
Если я правильно понял -- пресуппозиции создают ожидания в субстрате. И "работают" потом уже эти ожидания.Пресуппозиции создают в субстрате:--ожидание--готовность реагирования--само реагированиеНе совсем понял, правда, как работают "длинные пресуппозиции"."Длинные пресуппозиции" имеют два смысла:--"длинные" - в значении - составленные из "длинных" лигнвистических конструкций--аккумулирующие свое действие на длительном ("длинном") интервале времениТо есть интуитивно понятно, что они создают какие-то особого типа ожидания. Но какого?--ожидание--готовность реагирования--само реагированиеИ ещё -- какие у нас есть способы работы непосредственно с ожиданиями. Например, если я начинаю делать себе 6-ишаговый рефрейминг и краешком сознания понимаю, что у меня уже есть ожидания что он опять не сработает. Что можно сделать с этим ожиданием на краю сознания, как его превратить в позитивное?Два варианта действий;1 Ты продолжаешь делать рефрейминги, зная что они не сработают. Это будет НеДелание. Т.е. ты делаешь рефрейминг "просто так". Но знаешь, ожидаешь, что через какое-то время, они начнут работать.2 Ты расцениваешь ожидание что "они не сработают" как вариант НегативнойВеры (неверия) в эффективность рефрейминга. Перерабатываешь эту НегативнуюВеру одной из техник:--техникой из "Используйте свой мозг для изменений" Бандлера--техникой из "Изменения вер" Дилтса--техникой "стратегии реальности" из "Изменение вер - путь к здоровью и благополучию" ДилтсаНе, я понимаю, что самый прямой путь -- сделать части, ответственной за это ожидание 6-ишаговый рефрейминг... Но это же -- замкнутый круг какой-то получается!А это как раз неправильно. Ну, точнее сказать, что так можно, но это не лучший способ.
Спасибо за рекомендации.Пока что действую по первому плану. Делаю рефреминги просто так. Хотя и крайне нерегулярно. Пытался оперантно формировать регулярность с помощью таблеток (забыл название, ты рекомендовал, те, что улучшают кровообращение мозга), но что-то не действует.
Сделал рефрейминг -- скушал таблетку. Не сделал -- не скушал.Будет формировать законченное исполнение.(или хотя бы его попытку) -Будет формировать эээ "недоделки" :)
Ну, да. Это я понимаю. Я хочу сначала сформировать, чтобы я хотя бы начинал делать рефрейминг регуларно. А уже потом подреплять только те рефрейминги, которые заканчиваю, формируя законченное исполнение. А то я и начинаю то их себе делать лишь изредка. Хорошо если один в неделю.Просто, я подозреваю, ноотропил мне -- по барабану...
Ну, да. Это я понимаю. Я хочу сначала сформировать, чтобы я хотя бы начинал делать рефрейминг регулярно. А уже потом подреплять только те рефрейминги, которые заканчиваю, формируя законченное исполнение.Понятно.А то я и начинаю то их себе делать лишь изредка. Хорошо если один в неделю.Почему ты не ориентируешься на р. перед засыпанием? Хоть каждый день. Даже если ты засыпаешь весьма стремительно, перед засыпанием всегда есть место для р.Просто, я подозреваю, ноотропил мне -- по барабану...Просто формирование никогда не происходит "линейно" - с немедленной отдачей результатов.
Почему ты не ориентируешься на р. перед засыпанием? Хоть каждый день. Даже если ты засыпаешь весьма стремительно, перед засыпанием всегда есть место для рЧасто об этом просто не вспоминаю. Думаю перед засыпанием о других каких-то вещах, вооще не вспоминаю про рефрейминг. Порой вспоминаю, и вот тогда, как правило пояляются мысли:"Не хочется"... "Лучше завтра с утра, с утра сигналинг лучше работает" (это правда так, с утра, сразу после сна, субстрат как-то более ~понятно сигналит) и пр...Понятно, что это как раз Мета-возражатесль. Несколько раз я пытался и его рефреймировать -- уже честно говоря, точно уже не помню, чем дело кончилось. Помню только, что не кончилось, в смысле рефрейминг не закончен.
Часто об этом просто не вспоминаю. Думаю перед засыпанием о других каких-то вещах, вооще не вспоминаю про рефрейминг. Порой вспоминаю, и вот тогда, как правило поясняются мысли:"Не хочется"... "Лучше завтра с утра, с утра сигналинг лучше работает" (это правда так, с утра, сразу после сна, субстрат как-то более ~понятно сигналит) и пр...Угм.Понятно, что это как раз Мета-возражатесль. Несколько раз я пытался и его рефреймировать -- уже честно говоря, точно уже не помню, чем дело кончилось. Помню только, что не кончилось, в смысле рефрейминг не закончен.РЕфреймировать - перед сном пытался? Не получалось - уходил в сон?
РЕфреймировать - перед сном пытался? Не получалось - уходил в сон?Да, совершенно верно.Ну уход в сон с половины/части процедуры отличается от просто недоведения до конца процедуры в бодрствующем состоянии. Постоянная практика ухода в сон в процессе рефрейминга при постоянном исполнении может давать как результат обучение непосредственно бессознательного-субстрата рефреймингу.
Пару раз, когда я рефреймировал (пытался рефреймировать?) именно часть-метавозражатель -- я не просто уходил в сон. Я делал рерфейминг, потом доходил то других частей-возражений-экологии, начинал делать с ними, потом ещё раз, снова на шаге, когда проверяем ещё возражающие части-экологию возникали возражения... И как правило на третий такой ~проход (не помню, добирался ли я когда-нибудь до 4-го) возникало невыносимо сильное желание рефрейминг прекратить. (Часть-возражатель брала управление на себя?) Если я это делал перед сном -- то я останавливался, и уходил в сон... С утра -- пару раз вставал, обещая себе закончить процесс потом (так ни разу и не заканчивал).
Пару раз, когда я рефреймировал (пытался рефреймировать?) именно часть-метавозражатель -- я не просто уходил в сон. Я делал рерфейминг, потом доходил то других частей-возражений-экологии, начинал делать с ними, потом ещё раз, снова на шаге, когда проверяем ещё возражающие части-экологию возникали возражения... И как правило на третий такой ~проход (не помню, добирался ли я когда-нибудь до 4-го) возникало невыносимо сильное желание рефрейминг прекратить.А вдруг сильное желание прекратить рефрейминг было сигналом о том, что его действительно надо прекращать потому что он РЕАЛЬНО уже закончен/завершен! Ну такое могло получаться если ты эээ работал не с всамделишными сигналами возражения, например :)(Часть-возражатель брала управление на себя?)Может быть, это подсознание-в-целом говорило тебе - все нормально, все хорошо, никаких возражений уже и в помине нет! Спи спокойно!Если я это делал перед сном -- то я останавливался, и уходил в сон... С утра -- пару раз вставал, обещая себе закончить процесс потом (так ни разу и не заканчивал).Ну правильно! Вытеснение! Этим подсознание говорило - ошибочка вышла, никаких возражений уже и нет! :)