http://metapractice.livejournal.com/291978.htmlMilton Erickson 1952 U.C.L.A 01Milton Erickson 1952 U.C.L.A 01Now, my topic for this afternoon is … eh … control of physiological functions by hypnosis. And I'm also enlisted later for hypnotic approaches in therapy. Actually, of course, I have a feeling that it is rather difficult thing to do because in any approach to physiological control one also makes use of therapeutic approaches also. And so I'm not really going to try to make a differentiation or to try to make a [00:47 – 00:48] lecture on the subject. Both topics involve a question of techniques and the both concern with the adequate functioning of the individual as the personality and his functioning in a desired manner. [01:10]Milton Erickson 1955 Philadelphia 1 - Misconceptiions & phenomenaMilton Erickson 1955 Philadelphia 1 - Misconceptiions & phenomena[до этого идет приветствие, речь МЭ начинается на 0:40]One of the first misconceptions that I want to mention is not listed in your booklet. And that is this. Misconception that you can learn hypnosis from a stage hypnotist. You can learn hypnotist from a stage hypnotist, if you want to work on the stage, but if you want to do medical work or dental work or psychological work, I don’t think that you can learn from a stage hypnotist. It requires a great deal of study in earnest effort and sincere effort on your part.Another misconception that I want to mention isn’t included is (that) anybody who uses hypnosis must have some very special powers, special knowledge, special abilities. Actually, of course, hypnosis is a very common phenomenon in all human living, and anybody who can communicate with somebody else, can use hypnosis. Anybody, that can communicate with somebody else, can learn hypnosis and utilize it.[02:01]Milton Erickson 1958 Pasadena Track 1Milton Erickson 1958 Pasadena Track 1[до этого идет приветствие, речь МЭ начинается на 0:09]Now hypnosis is a phenomenon, that requires participation and I'm gonna ask participation of the part of the audience. The part of your instruction, part of your training should include some efforts on you required to learn and to practice. Now, I'm not going to try to teach you medicine or any of the specialties of any sort. I made mention this specialty or that specialty or this field of medicine or another. But I want you to realize that hypnosis is a technique, a methodology and approach to the patient. And that I expect you to have that amount of medical knowledge requisite for you to practice your own field. And that you use hypnosis to facilitate the contact with the patient to enable a patient to comprehend you better and to motivate your patient in the acceptance of medical care and guidance and advice and instruction. The hypnosis is primarily a method of communicating ideas to people. In hypnosis you establish upon the person into a trance eh state of receptiveness to the ideas and as they are receptive to the ideas then they become responsive to the ideas.Milton Erickson 1960 Chicago 1Milton Erickson 1960 Chicago 1Too often in working with patient you politely try not to notice his resistance, you politely try to overlook it and to pretend that it isn't there. But do you treat your patient that way [0:20 – 0:22 – три слова непонятны] do you ever pretend that your patient hasn't got a gynaecological review, do you ever pretend that you OB patient isn't pregnant, why should you pretend that your resistant patient isn't resistant? You ought to accept their resistance as one of the things they bring into the office. And since they brought it, you ought to use it. You are put to willing to use their eyes, you are put to willing to use their ears [0:50 – 0:55 – не уверен насчет put], their mouth, why not use their ressistance? And so, usually dealing with the ressistant patient, you recognize that they're resistant. [1.07]Milton Erickson 1960 Chicago 2Milton Erickson 1960 Chicago 2Now this question of double-bind. I think it's awfully important that you exercise that double-bind in your therapy. Because why it's called a “double-bind”, it is a measure of getting your patient to face the issues at hand, because too often your patient is unwilling to face the issues. I think of one woman oh eh complained about a lump in her breast. And I think there were some 26 different physicians she consulted, and that all advised her to go into the hospital and have her breast operate on. [01:01]Milton Erickson 1962 San Diego – That which occurs withinMilton Erickson 1962 San Diego – That which occurs withinBut eh this time I'd like to take up certain other things that should be of interest to you. … [обрезка, запись внезапно начинается] this matter of the use of hypnosis I find as an editor of a journal that I am having a tremendous amount of competition. I find that the American Journal of Proctology is now publishing articles on hypnosis I would like to publish. The Journal of Anes... ehm Dermatology is publishing articles on hypnosis. In fact all of the various medical journals are publishing increasingly a large number of articles on hypnosis. And in spite of the hostility eh of general medical profession, especially in the older ranks, and the hostility of the dental profession the entrenched members of dental profession and the psychological profession hypnosis is beginning to spread increasingly. [0:01:18]Milton Erickson 1962 San Diego – Common sense suggestionMilton Erickson 1962 San Diego – Common sense suggestionI've been asked to come in on several things. One of them is this matter of imaginary allergy. Wherein the patient tells you that he has a severe allergic response, when you know that it's not chemically possible for him to have a severe allergic response. Over (?) the experience of one of my friends eh in decades that one should take seriously this question of idiosyncrasy for drugs. One of my friends when he sustained practice in medicine wrote up prescription for aspirine for a patient. [01:02]
Заметил, разницу в восприятии текста. С одной стороны слушаю интонации в отдельных дыхательных фразах(нарезал по 3-8 секунд), с другой целый текст. Слушание целого текста оно как бы очищает от глюков и создает целостную интонационную схему. Там. где в дыхательных фразах есть сомнение прослушивание целого текста, в связке с другими фразами, дает более "объективную" картину. Но слушание коротких фраз настраивает слух более тонко. Тот же эффект, создание более "объективной" интонационной схемы, дают перерывы в слушании. Сразу после отдыха, интонации/изменения интонаций слышно очень явно и четко.
Заметил, разницу в восприятии текста. С одной стороны слушаю интонации в отдельных дыхательных фразах(нарезал по 3-8 секунд), с другой целый текст. Слушание целого текста оно как бы очищает от глюков и создает целостную интонационную схему.Точно. Это классика.Там. где в дыхательных фразах есть сомнение прослушивание целого текста, в связке с другими фразами, дает более "объективную" картину.Более общий контекст всегда поставляет проверочную информацию для менее общего.Но слушание коротких фраз настраивает слух более тонко.Но, многократное прослушивание коротких фраз... - Да!Тот же эффект, создание более "объективной" интонационной схемы, дают перерывы в слушании. Сразу после отдыха, интонации/изменения интонаций слышно очень явно и четко.Это только в том случае, если до перерыва сделано ДОСТАТОЧНОЕ количество прослушиваний. Тогда будет работать указанный эффект - "после перерыва".
Это только в том случае, если до перерыва сделано ДОСТАТОЧНОЕ количество прослушиваний. Тогда будет работать указанный эффект - "после перерыва". Достаточно это да, порой приходится слушать отдельные фразы тысячи раз, либо они отфильтрованы так хорошо, либо я просто не слышу. Это не тот случай типа "может там ничего нет", слышно, что начинается изменение интонации, но дальше все как бы сглаживается. Хотя кто его знает.Да еще, мне помогает параллельная тренировка отдельных интонаций на текстах. Конечно многократные и многократные. Даже подумал о намерении, которое стоит за этими многими практиками. Как бы его зацепить и перенести на другие сферы.
Достаточно это да, порой приходится слушать отдельные фразы тысячи раз, либо они отфильтрованы так хорошо, либо я просто не слышу.Они отфильтрованы СЛИШКОМ хорошо. Свою первую работу по выявлению интонаций я делал на очень зашумлённых файлах. К шуму привык довольно быстро и далее он слышать интонации совершенно не мешал.Это не тот случай типа "может там ничего нет", слышно, что начинается изменение интонации, но дальше все как бы сглаживается. Хотя кто его знает.Да, все сглажено. Вырезаны обертоны и интонации различаются/осознаются с очень значительным усилием.Да еще, мне помогает параллельная тренировка отдельных интонаций на текстах. Конечно многократные и многократные.Да, к сожалению, - многократные.Даже подумал о намерении, которое стоит за этими многими практиками. Как бы его зацепить и перенести на другие сферы.Намерение, - м.б. Но, более важно в этой работе ВНИМАНИЕ. Только внимание определяет удается или нет нечто заметить.
Шум это не проблема, я как бывший радист, это знаю еще с армии.Но, более важно в этой работе ВНИМАНИЕ. Только внимание определяет удается или нет нечто заметить. Тренировки на внимание это типа сенсорного АУДИАЛЬНОГО декодера?Вот с вниманием, более сложно, слушаешь, слушаешь и бац, как говорит Бейтсон "разрывный переход на новый логический уровень" и появилось "слышание" или даже целостная картина. Но как это происходит я так и не могу понять. Типа феномен перехода на новый логический уровень, и пока это достигается "мытьем риса".
Шум это не проблема, я как бывший радист, это знаю еще с армии.Отлично.--Но, более важно в этой работе ВНИМАНИЕ. Только внимание определяет удается или нет нечто заметить.--Тренировки на внимание это типа сенсорного АУДИАЛЬНОГО декодера?Не совсем. В данном случае мы слушаем сосредоточенно "точечный" источник звука. Так что декодерная компонента остается только при применении дополнительных приемов прослушивания. Например, движение рукой вверх-вниз по ходу процесса/попыток заметить "звуковое" движение интонаций.Вот с вниманием, более сложно, слушаешь, слушаешь и бац, как говорит Бейтсон "разрывный переход на новый логический уровень" и появилось "слышание" или даже целостная картина.Да, так чаще и бывает. Процесс нелинейный.Но как это происходит я так и не могу понять. Типа феномен перехода на новый логический уровень, и пока это достигается "мытьем риса".Конструктивное понимание таких вещей возможно только на феноменологическом уровне. На теоретическом тоже возможно, но, как это говориться, из теории шубу не сошьешь.
Вот с вниманием, более сложно, слушаешь, слушаешь и бац, как говорит Бейтсон "разрывный переход на новый логический уровень" и появилось "слышание" или даже целостная картина.--Да, так чаще и бывает. Процесс нелинейный. Я про то как еще можно расширить исследования интонаций, или тренировки по прослушиванию. Т.е как организовать многоуровневые тренировки. Сейчас уже:- само прослушивание- прослушивание с рукой- маленький текст/ большой текст- другие речи Эриксона + его демонстрации- тренировка интонаций на художественном тексте.- что еще поможет оптимизировать процесс? Запаса у меня еще есть, намерение несгибаемое:)Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б)интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов.Здесь можно будет выложить?
Я про то как еще можно расширить исследования интонаций, или тренировки по прослушиванию. Т.е как организовать многоуровневые тренировки. Сейчас уже: - само прослушивание - прослушивание с рукойЭтого вполне достаточно.- маленький текст/ большой текстЧем больше текст - тем больше время на его прослушку/настройку на его СЛЫШАНИЕ.- другие речи Эриксона + его демонстрацииЭто как фон, на котором можно специально не сосредоточиваться.- тренировка интонаций на художественном тексте.Такого же типа интонаций, которые отслеживаются в экспериментальном исходнике.- что еще поможет оптимизировать процесс? Запаса у меня еще есть, намерение несгибаемое:)Одно только намерение само по себе его оптимизирует :)Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б) интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.Надо начинать с того, что каждая из интонаций произносится на более менее больших кусках текста. Ведь, каждая интонация может накрывать разное количество слов и даже целые фразы.А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов. Здесь можно будет выложить?Конечно! А где же его еще надо выкладывать?
- тренировка интонаций на художественном тексте.--Такого же типа интонаций, которые отслеживаются в экспериментальном исходнике. Изначально, выделяю демонстративно, чрезмерно, конечно слушается неестественно, но думаю, постепенно процесс придет к своему оптимальному звучанию. Цели две, слушать и воспроизводить.Пока не знаю, что делать со скоростью чтения, остановился на скорости ниже средней, больше шансов контролировать процесс.-Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б) интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.--Надо начинать с того, что каждая из интонаций произносится на более менее больших кусках текста. Ведь, каждая интонация может накрывать разное количество слов и даже целые фразы. Я продолжил делать разметку, к той которая уже есть, 1 и 2 глава книги. Куски текста, ну получается страниц 20 за раз, это где-то полтора часа чтения "тому парню". Единственная проблема, на конец абзаца постоянно вылазит *ЯЗ.-А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов. Здесь можно будет выложить?--Конечно! А где же его еще надо выкладывать? Только здесь.PS Еще к списку надо добавить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пунк - это отдых/перерывы. Причем результат от них, новое восприятие, только тогда, когда интенсивность(не просто количество раз, а обязательно + ВРЕМЯ затраченное на это количество раз, иначе толку мало) была достаточной. Думаю, что время на отдых как-то должно быть связанно с временем тренировок, какой-то зависимостью.PS. "Слушаем точечный источник звука" - у ЗренияЛ. работает принцип периферии, может здесь есть тоже нечто подобное, для поиска/реагировани на более тонкие различия, эээ сосредотачиваемся на чем-то другом, но внимание на интонациях?
- тренировка интонаций на художественном тексте.--Такого же типа интонаций, которые отслеживаются в экспериментальном исходнике.--Изначально, выделяю демонстративно, чрезмерно, конечно слушается неестественно, но думаю, постепенно процесс придет к своему оптимальному звучанию. Цели две, слушать и воспроизводить.Пока не знаю, что делать со скоростью чтения, остановился на скорости ниже средней, больше шансов контролировать процесс.А лучше этот процесс быстро варьировать:--медленно и сильное преувеличивая интонации--быстро и едва заметно их обозначая--Надо начинать с того, что каждая из интонаций произносится на более менее больших кусках текста. Ведь, каждая интонация может накрывать разное количество слов и даже целые фразы.--Я продолжил делать разметку, к той которая уже есть, 1 и 2 глава книги. Куски текста, ну получается страниц 20 за раз, это где-то полтора часа чтения "тому парню". Единственная проблема, на конец абзаца постоянно вылазит *ЯЗ.А на это внимания не обращай. Тем более, что ЯЗ в конце абзаца есть очень хороший общий сигнал в психологическом значении типа "разметки".PS Еще к списку надо добавить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пункт - это отдых/перерывы.Отвлечение внимания - конечно. Чтобы внимание не "замылилось".PS. "Слушаем точечный источник звука" - у ЗренияЛ. работает принцип периферии, может здесь есть тоже нечто подобное, для поиска/реагирования на более тонкие различия, эээ сосредотачиваемся на чем-то другом, но внимание на интонациях?Звуковое/слуховое внимание у разных людей организовано и эффективно совсем по-разному. Я не уверен в существовании каких-то универсальных инструкций для этого.
А лучше этот процесс быстро варьировать:--медленно и сильное преувеличивая интонации--быстро и едва заметно их обозначаяПонял. ВарируемА на это внимания не обращай. Тем более, что ЯЗ в конце абзаца есть очень хороший общий сигнал в психологическом значении типа "разметки". ОкЗвуковое/слуховое внимание у разных людей организовано и эффективно совсем по-разному. Я не уверен в существовании каких-то универсальных инструкций для этого. Ок