...  ↑

Шум это не проблема, я как бывший радист, это знаю еще с армии.

Отлично.

--Но, более важно в этой работе ВНИМАНИЕ. Только внимание определяет удается или нет нечто заметить.
--Тренировки на внимание это типа сенсорного АУДИАЛЬНОГО декодера?

Не совсем. В данном случае мы слушаем сосредоточенно "точечный" источник звука. Так что декодерная компонента остается только при применении дополнительных приемов прослушивания. Например, движение рукой вверх-вниз по ходу процесса/попыток заметить "звуковое" движение интонаций.

Вот с вниманием, более сложно, слушаешь, слушаешь и бац, как говорит Бейтсон "разрывный переход на новый логический уровень" и появилось "слышание" или даже целостная картина.

Да, так чаще и бывает. Процесс нелинейный.

Но как это происходит я так и не могу понять. Типа феномен перехода на новый логический уровень, и пока это достигается "мытьем риса".

Конструктивное понимание таких вещей возможно только на феноменологическом уровне. На теоретическом тоже возможно, но, как это говориться, из теории шубу не сошьешь.

Вот с вниманием, более сложно, слушаешь, слушаешь и бац, как говорит Бейтсон "разрывный переход на новый логический уровень" и появилось "слышание" или даже целостная картина.
--Да, так чаще и бывает. Процесс нелинейный.

Я про то как еще можно расширить исследования интонаций, или тренировки по прослушиванию. Т.е как организовать многоуровневые тренировки. Сейчас уже:
- само прослушивание
- прослушивание с рукой
- маленький текст/ большой текст
- другие речи Эриксона + его демонстрации
- тренировка интонаций на художественном тексте.
- что еще поможет оптимизировать процесс? Запаса у меня еще есть, намерение несгибаемое:)

Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б)интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.

А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов.
Здесь можно будет выложить?

Я про то как еще можно расширить исследования интонаций, или тренировки по прослушиванию. Т.е как организовать многоуровневые тренировки. Сейчас уже: - само прослушивание - прослушивание с рукой

Этого вполне достаточно.

- маленький текст/ большой текст

Чем больше текст - тем больше время на его прослушку/настройку на его СЛЫШАНИЕ.

- другие речи Эриксона + его демонстрации

Это как фон, на котором можно специально не сосредоточиваться.

- тренировка интонаций на художественном тексте.

Такого же типа интонаций, которые отслеживаются в экспериментальном исходнике.

- что еще поможет оптимизировать процесс? Запаса у меня еще есть, намерение несгибаемое:)

Одно только намерение само по себе его оптимизирует :)

Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б) интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.

Надо начинать с того, что каждая из интонаций произносится на более менее больших кусках текста. Ведь, каждая интонация может накрывать разное количество слов и даже целые фразы.

А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов. Здесь можно будет выложить?

Конечно! А где же его еще надо выкладывать?

- тренировка интонаций на художественном тексте.
--Такого же типа интонаций, которые отслеживаются в экспериментальном исходнике.

Изначально, выделяю демонстративно, чрезмерно, конечно слушается неестественно, но думаю, постепенно процесс придет к своему оптимальному звучанию. Цели две, слушать и воспроизводить.
Пока не знаю, что делать со скоростью чтения, остановился на скорости ниже средней, больше шансов контролировать процесс.

-Сразу вопрос. В метапрактике был анализ текста книги "Из лягушек..." по модели подведение к техникам, где была разметка книги. Полезно ли выделить в качестве невербального сигнала 2 интонации и при чтении стараться придерживаться этого ритма? И того будет 3 интонации: а) повествовательная б) интонация 1 в) интонация 2. ЭЭЭ конечно для начала.
--Надо начинать с того, что каждая из интонаций произносится на более менее больших кусках текста. Ведь, каждая интонация может накрывать разное количество слов и даже целые фразы.

Я продолжил делать разметку, к той которая уже есть, 1 и 2 глава книги. Куски текста, ну получается страниц 20 за раз, это где-то полтора часа чтения "тому парню". Единственная проблема, на конец абзаца постоянно вылазит *ЯЗ.

-А так все по плану, скоро перепроверенный на несколько раз 1958г. будет готов. Здесь можно будет выложить?
--Конечно! А где же его еще надо выкладывать?

Только здесь.

PS Еще к списку надо добавить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пунк - это отдых/перерывы. Причем результат от них, новое восприятие, только тогда, когда интенсивность(не просто количество раз, а обязательно + ВРЕМЯ затраченное на это количество раз, иначе толку мало) была достаточной. Думаю, что время на отдых как-то должно быть связанно с временем тренировок, какой-то зависимостью.

PS. "Слушаем точечный источник звука" - у ЗренияЛ. работает принцип периферии, может здесь есть тоже нечто подобное, для поиска/реагировани на более тонкие различия, эээ сосредотачиваемся на чем-то другом, но внимание на интонациях?

- тренировка интонаций на художественном тексте.
--Такого же типа интонаций, которые отслеживаются в экспериментальном исходнике.
--Изначально, выделяю демонстративно, чрезмерно, конечно слушается неестественно, но думаю, постепенно процесс придет к своему оптимальному звучанию. Цели две, слушать и воспроизводить.
Пока не знаю, что делать со скоростью чтения, остановился на скорости ниже средней, больше шансов контролировать процесс.

А лучше этот процесс быстро варьировать:

--медленно и сильное преувеличивая интонации
--быстро и едва заметно их обозначая

--Надо начинать с того, что каждая из интонаций произносится на более менее больших кусках текста. Ведь, каждая интонация может накрывать разное количество слов и даже целые фразы.
--Я продолжил делать разметку, к той которая уже есть, 1 и 2 глава книги. Куски текста, ну получается страниц 20 за раз, это где-то полтора часа чтения "тому парню". Единственная проблема, на конец абзаца постоянно вылазит *ЯЗ.

А на это внимания не обращай. Тем более, что ЯЗ в конце абзаца есть очень хороший общий сигнал в психологическом значении типа "разметки".

PS Еще к списку надо добавить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пункт - это отдых/перерывы.

Отвлечение внимания - конечно. Чтобы внимание не "замылилось".

PS. "Слушаем точечный источник звука" - у ЗренияЛ. работает принцип периферии, может здесь есть тоже нечто подобное, для поиска/реагирования на более тонкие различия, эээ сосредотачиваемся на чем-то другом, но внимание на интонациях?

Звуковое/слуховое внимание у разных людей организовано и эффективно совсем по-разному. Я не уверен в существовании каких-то универсальных инструкций для этого.

А лучше этот процесс быстро варьировать:

--медленно и сильное преувеличивая интонации
--быстро и едва заметно их обозначая

Понял. Варируем

А на это внимания не обращай. Тем более, что ЯЗ в конце абзаца есть очень хороший общий сигнал в психологическом значении типа "разметки".

Ок

Звуковое/слуховое внимание у разных людей организовано и эффективно совсем по-разному. Я не уверен в существовании каких-то универсальных инструкций для этого.

Ок