Re: Например, какие редакторы? ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А там редактор как в комментах?
17 комментариев
сначала старые сначала новые
Разметка делается в формате rst (reStructuredText). Не знаю, сталкивались ли вы с подобным раньше. Это может быть похоже на то, что использовалось на форумах. В сущности, она гораздо проще HTML, который используется, например, в комментах ЖЖ.
Есть онлайн-редакторы, позволяющие сразу делать предпросмотр, например (первая ссылка в Гугле): http://rst.ninjs.org/ (слева текст, справа как будет выглядеть в итоге).
Можно поискать/подобрать оффлайн-редактор удобный.
Есть онлайн-редакторы, позволяющие сразу делать предпросмотр, например (первая ссылка в Гугле): http://rst.ninjs.org/ (слева текст, справа как будет выглядеть в итоге).
Можно поискать/подобрать оффлайн-редактор удобный.
Эх, похоже, все эти редакторы будут упрощенные. Ни шрифт поменять, ни текст нормально отформатировать.
А как потом это публиковать? Это ж придётся отдельно форматировать текст. Это будет отдельная работа.
Как-то так.
А как потом это публиковать? Это ж придётся отдельно форматировать текст. Это будет отдельная работа.
Как-то так.
Эх, похоже, все эти редакторы будут упрощенные.
А почему это априори недостаток?
Ни шрифт поменять, ни текст нормально отформатировать.
Общие дизайн настраивается отдельно для всего сайта целиком. Если шрифт не нравится — можно его запросто поменять. Это административная задача — не подразмевается, что её надо делать хоть сколь-нибудь регулярно. Для публикации в PDF (в виде книги, а не сайта), вероятно, потребуется (ОДИН раз) сделать другой набор настроек (не как на сайте). Все последующие версии книги будут использовать те же самые настройки.
А как потом это публиковать?
https://media.readthedocs.org/pdf/metapractice/latest/metapractice.pdf — вот автоматически сгенерированный PDF. С настройками по-умолчанию, т.е. я ни минуты времени не потратил на то, чтобы он выглядел хорошо. Все шрифты и цвета настраиваются.
Это будет отдельная работа. Как-то так.
Время на эту работу не зависит от количества страниц. Надо будет один раз настроить и всё. Вот гляньте черновой PDF выше и перечислите, что надо поменять, конкретно, я посмотрю, насколько просто это делается и насколько гибко настраивается.
А почему это априори недостаток?
Ни шрифт поменять, ни текст нормально отформатировать.
Общие дизайн настраивается отдельно для всего сайта целиком. Если шрифт не нравится — можно его запросто поменять. Это административная задача — не подразмевается, что её надо делать хоть сколь-нибудь регулярно. Для публикации в PDF (в виде книги, а не сайта), вероятно, потребуется (ОДИН раз) сделать другой набор настроек (не как на сайте). Все последующие версии книги будут использовать те же самые настройки.
А как потом это публиковать?
https://media.readthedocs.org/pdf/metapractice/latest/metapractice.pdf — вот автоматически сгенерированный PDF. С настройками по-умолчанию, т.е. я ни минуты времени не потратил на то, чтобы он выглядел хорошо. Все шрифты и цвета настраиваются.
Это будет отдельная работа. Как-то так.
Время на эту работу не зависит от количества страниц. Надо будет один раз настроить и всё. Вот гляньте черновой PDF выше и перечислите, что надо поменять, конкретно, я посмотрю, насколько просто это делается и насколько гибко настраивается.
http://sphinx-ru.readthedocs.io/ru/latest/rst-markup.html#id4 — посмотрите в полную документацию по языку разметки. Там есть не только простейшие заголовки-курсивы-подчёркивания-выделения, там всё есть, и таблицы, и врезки, и сноски, и вставка картинок, и кросс-ссылки (ссылки на другой раздел).
Ну pdf выглядит убедительно.
Но, это финальная форма.
А как писать прямо в этой форме? Т.е. я пока не представляю как писать черновик, который так сильно отличается от финального текста.
Но, это финальная форма.
А как писать прямо в этой форме? Т.е. я пока не представляю как писать черновик, который так сильно отличается от финального текста.
Фокусироваться на содержании. Вы размечаете заголовки, главы, врезки, сноски, всё это хозяйство, не заботясь, как оно выглядит. Дальше, вы настраиваете внешний вид, не заботясь о содержании. Два отдельных процесса.
Ну т.е. весь вопрос сейчас в поиске удобного оффлайн-редактора со структурой, предпросмотром и т.д.
Ну т.е. весь вопрос сейчас в поиске удобного оффлайн-редактора со структурой, предпросмотром и т.д.
Да я всё понимаю, что разметка есть.
Но, уйдёт чёртова куча времени на переделку привычки генерировать текст, сильно отличающийся от конечной формы. Текст с разметкой.
Эх.
Это надо будет специально учиться.
А сколько из наших будут тратить время на учебу?
Но, уйдёт чёртова куча времени на переделку привычки генерировать текст, сильно отличающийся от конечной формы. Текст с разметкой.
Эх.
Это надо будет специально учиться.
А сколько из наших будут тратить время на учебу?
Понимаешь. Я совсем не так пишу.
Я делаю в ворде разметку текста в целом/ в частях. Причем, где-то это структура заголовков. Где-то фрагменты текста, вставляются сразу на место. А где-то пусто, но есть ассоциации.
И т.п.
Понятно, что для такой работы наличие дополнительной разметки недопустимо. Ну, максимум, значок разметки абзацев временно включить.
И я использую дополнительные разметки цветом, шрифтом и т.п., и т.д.
Я делаю в ворде разметку текста в целом/ в частях. Причем, где-то это структура заголовков. Где-то фрагменты текста, вставляются сразу на место. А где-то пусто, но есть ассоциации.
И т.п.
Понятно, что для такой работы наличие дополнительной разметки недопустимо. Ну, максимум, значок разметки абзацев временно включить.
И я использую дополнительные разметки цветом, шрифтом и т.п., и т.д.
Ну, а какие проблемы, если в конечном итоге всё равно надо получить размеченный под готовую публикацию текст? А он должен содержать ограниченное количество шрифтов, цветов и т.д., одинаковый для всей книги. Тогда, ваша работа в Ворде будет черновиком, из которого в конечном итоге надо получить размеченный в выбранном формате документ, который и выкладывать на сайт.
Ну да. В ворде это черновик целого, который потом может подвергнуться редукции в разметке.
Но, методы разметки этого вордовского черновика чисто правополушарные.
А в предлагаемом проекте требуется задействовать левополушарную разметку черновика.
Это радикальные противоположности.
Но, методы разметки этого вордовского черновика чисто правополушарные.
А в предлагаемом проекте требуется задействовать левополушарную разметку черновика.
Это радикальные противоположности.
Но, уйдёт чёртова куча времени на переделку привычки генерировать текст, сильно отличающийся от конечной формы. Текст с разметкой.
Мне кажется, вы излишне пугаетесь разметки reStructuredText :) Служебная разметка целенаправлено сведена к минимуму.
Вот для контраста:
— исходный код данной страницы ЖЖ — нажмите Ctrl+U (не помню, так ли в Firefox, где-то в меню должно быть "просмотреть исходный код страницы") и ужаснитесь (я сам искренне ужасаюсь, хоть и проф. веб-разработчик)
— и исходный код одной статьи на нашем сайте — https://raw.githubusercontent.com/metapractice/metapractice/master/docs/technical/site.rst
Это именно что практически чистый текст. Заголовки выглядят как заголовки, только в исходнике это:
Заголовок
=========
А в готовом рендере это:
Курсивные выделения в исходном тексте:
Текст с *курсивом*
А в рендере:
Текст с курсивом
Это надо будет специально учиться.
А сколько из наших будут тратить время на учебу?
Так ли уж сложно? Да вы до регистрации в ЖЖ ведь, как и все мы, писали таким образом тексты на форумах, когда не было никакой специальной разметки.
Ну, а если взять вопрос разметки языкоидов. Вот, взять служебную страницу:
http://metapractice.readthedocs.io/ru/latest/technical/site.html
Уже вырисовывается потенциал чуть ли не десяток совершенно естественных маркеров превратить в языкоиды:
— заголовки
— синие гиперссылки
— скобки
— кавычки
— структура предложений и абзацев
— не использовался курсив, но можно использовать
— не использовался жирный шрифт, но можно использовать
— не использовались врезки — можно сделать три-четыре типа разных
— не использовались сноски
— и т.д. и т.п.
Да и вспомнить книги БиГов. Там Стив ведь не использовал ведь никаких разноцветных и разношёрстных шрифтов. Ну т.е. мне не понятно, как этот аргумент оказался привлечён к дискуссии.
Мне кажется, вы излишне пугаетесь разметки reStructuredText :) Служебная разметка целенаправлено сведена к минимуму.
Вот для контраста:
— исходный код данной страницы ЖЖ — нажмите Ctrl+U (не помню, так ли в Firefox, где-то в меню должно быть "просмотреть исходный код страницы") и ужаснитесь (я сам искренне ужасаюсь, хоть и проф. веб-разработчик)
— и исходный код одной статьи на нашем сайте — https://raw.githubusercontent.com/metapractice/metapractice/master/docs/technical/site.rst
Это именно что практически чистый текст. Заголовки выглядят как заголовки, только в исходнике это:
Заголовок
=========
А в готовом рендере это:
Заголовок
Курсивные выделения в исходном тексте:
Текст с *курсивом*
А в рендере:
Текст с курсивом
Это надо будет специально учиться.
А сколько из наших будут тратить время на учебу?
Так ли уж сложно? Да вы до регистрации в ЖЖ ведь, как и все мы, писали таким образом тексты на форумах, когда не было никакой специальной разметки.
Ну, а если взять вопрос разметки языкоидов. Вот, взять служебную страницу:
http://metapractice.readthedocs.io/ru/latest/technical/site.html
Уже вырисовывается потенциал чуть ли не десяток совершенно естественных маркеров превратить в языкоиды:
— заголовки
— синие гиперссылки
— скобки
— кавычки
— структура предложений и абзацев
— не использовался курсив, но можно использовать
— не использовался жирный шрифт, но можно использовать
— не использовались врезки — можно сделать три-четыре типа разных
— не использовались сноски
— и т.д. и т.п.
Да и вспомнить книги БиГов. Там Стив ведь не использовал ведь никаких разноцветных и разношёрстных шрифтов. Ну т.е. мне не понятно, как этот аргумент оказался привлечён к дискуссии.
Нет, ничего такого не предлагалось. Если у вас есть устоявшиеся привычки и инструменты написания текста, какие могут быть вопросы? Пишите, как угодно. Но, в конечном итоге всё равно кто-то должен будет это самое "редуцирование разметки" до приемлимого в печати формата делать.
--Но, уйдёт чёртова куча времени на переделку привычки генерировать текст, сильно отличающийся от конечной формы. Текст с разметкой.
--Мне кажется, вы излишне пугаетесь разметки reStructuredText :) Служебная разметка целенаправлено сведена к минимуму.
Я не пугаюсь. Я ПИШУ ПО-ДРУГОМУ. Манипуляция с вордом встроена в процесс придумывания текста.
Я вполне могу научится придумывать текст вместе с разметкой.
За достаточное дополнительное время.
--Это надо будет специально учиться.
А сколько из наших будут тратить время на учебу?
--Так ли уж сложно? Да вы до регистрации в ЖЖ ведь, как и все мы, писали таким образом тексты на форумах, когда не было никакой специальной разметки.
В клиентах жж есть редакторы. Формат генерации текстов для жж – это очень короткие тексты.
Ну, а если взять вопрос разметки языкоидов. Вот, взять служебную страницу:
http://metapractice.readthedocs.io/ru/latest/technical/site.html
Уже вырисовывается потенциал чуть ли не десяток совершенно естественных маркеров превратить в языкоиды:
— заголовки
— синие гиперссылки
— скобки
— кавычки
— структура предложений и абзацев
— не использовался курсив, но можно использовать
— не использовался жирный шрифт, но можно использовать
— не использовались врезки — можно сделать три-четыре типа разных
— не использовались сноски
— и т.д. и т.п.
Несомненно.
Да и вспомнить книги БиГов. Там Стив ведь не использовал ведь никаких разноцветных и разношёрстных шрифтов. Ну т.е. мне не понятно, как этот аргумент оказался привлечён к дискуссии.
Это не аргумент для дискуссии о возможности научиться разметке.
Это аргумент о интериоризации, которая закодировала мои мозги.
--Мне кажется, вы излишне пугаетесь разметки reStructuredText :) Служебная разметка целенаправлено сведена к минимуму.
Я не пугаюсь. Я ПИШУ ПО-ДРУГОМУ. Манипуляция с вордом встроена в процесс придумывания текста.
Я вполне могу научится придумывать текст вместе с разметкой.
За достаточное дополнительное время.
--Это надо будет специально учиться.
А сколько из наших будут тратить время на учебу?
--Так ли уж сложно? Да вы до регистрации в ЖЖ ведь, как и все мы, писали таким образом тексты на форумах, когда не было никакой специальной разметки.
В клиентах жж есть редакторы. Формат генерации текстов для жж – это очень короткие тексты.
Ну, а если взять вопрос разметки языкоидов. Вот, взять служебную страницу:
http://metapractice.readthedocs.io/ru/latest/technical/site.html
Уже вырисовывается потенциал чуть ли не десяток совершенно естественных маркеров превратить в языкоиды:
— заголовки
— синие гиперссылки
— скобки
— кавычки
— структура предложений и абзацев
— не использовался курсив, но можно использовать
— не использовался жирный шрифт, но можно использовать
— не использовались врезки — можно сделать три-четыре типа разных
— не использовались сноски
— и т.д. и т.п.
Несомненно.
Да и вспомнить книги БиГов. Там Стив ведь не использовал ведь никаких разноцветных и разношёрстных шрифтов. Ну т.е. мне не понятно, как этот аргумент оказался привлечён к дискуссии.
Это не аргумент для дискуссии о возможности научиться разметке.
Это аргумент о интериоризации, которая закодировала мои мозги.
Это несомненно.
есть внешние редакторы для редактирования файлов rst
https://ru.wikipedia.org/wiki/Atom_%28%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%29
инструкция по настройке http://blog.harrix.org/?p=3997
для замены Ворда возможно достаточно установить расширение
markdown-preview-plus – для отображения preview файлов Markdown *.md. Превью появляется после комбинации клавиш Ctrl + Shift + M.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Atom_%28%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%29
инструкция по настройке http://blog.harrix.org/?p=3997
для замены Ворда возможно достаточно установить расширение
markdown-preview-plus – для отображения preview файлов Markdown *.md. Превью появляется после комбинации клавиш Ctrl + Shift + M.
Ага, спасибо!