Re: Цели рефрейминга ↑
substratov в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я не могу долго заснуть ~3 часа.
Когда один человек говорит что-то с чем я несогласен я сразу эмоционально реагирую как-будто он атакует меня лично.
26 комментариев
сначала старые сначала новые
Чтоб нога на ногу не закладывалась.
Такая постановка вопроса не годится даже для упрощенной отработки р. Такая цель при ее достижении очень сильно вас ограничит.
Если бы я был вашим подсознанием, я бы вообще отключил для вас возможность получать какие-то сигналы. :) Что, по видимому, и происходит.
Я не могу долго заснуть ~3 часа.
Опишите чуть подробнее как вы засыпаете целых три часа.
Когда один человек говорит что-то с чем я несогласен я сразу эмоционально реагирую как-будто он атакует меня лично.
Что вы чувствуете, когда кто-то вас атакует лично?
На что походит когда "вас атакуют лично"? Вас кто-то бьет? На вас кричат? Ну, в общем я не знаю что это такое в вашем понимании.
Такая постановка вопроса не годится даже для упрощенной отработки р. Такая цель при ее достижении очень сильно вас ограничит.
Если бы я был вашим подсознанием, я бы вообще отключил для вас возможность получать какие-то сигналы. :) Что, по видимому, и происходит.
Я не могу долго заснуть ~3 часа.
Опишите чуть подробнее как вы засыпаете целых три часа.
Когда один человек говорит что-то с чем я несогласен я сразу эмоционально реагирую как-будто он атакует меня лично.
Что вы чувствуете, когда кто-то вас атакует лично?
На что походит когда "вас атакуют лично"? Вас кто-то бьет? На вас кричат? Ну, в общем я не знаю что это такое в вашем понимании.
Я не ставил себе такой цели просто написал что дать ответ ибо вы написали КАПСЛОКОМ и я избежал переспрашивания.Есть поведение №1 я хочу какое-то другое поведение вместо него.
Я хотел дать выбор, из большего количества поведений ,части закладывающей нога на ногу.
Я ложусь спать и три часа просто лежу в постели.
Я чувствую волнение, учащенное дыхание,дрожь в теле.
В "атакуют лично" входит и возможное физическое нападение, и крик,и угрозы.
Я хотел дать выбор, из большего количества поведений ,части закладывающей нога на ногу.
Я ложусь спать и три часа просто лежу в постели.
Я чувствую волнение, учащенное дыхание,дрожь в теле.
В "атакуют лично" входит и возможное физическое нападение, и крик,и угрозы.
(настоятельно прошу вас писать с пробелами между словами и фразами.)
Я не ставил себе такой цели просто написал что дать ответ ибо вы написали КАПСЛОКОМ и я избежал переспрашивания.
Выразите это свое соображение понятным для нас способом. Пожалуйста.
Есть поведение №1 я хочу какое-то другое поведение вместо него.
Какое иное "поведение" своих ног вы хотели бы иметь вместо непроизвольного закладывания одной ноги на другую. Кстати. Какой именно?
Я хотел дать выбор, из большего количества поведений ,части закладывающей нога на ногу.
Я вас понял. Однако, такая расплывчатая цель желания "большего количества поведений" не подходит для реализации в рефрейминге. Рефрейминг всегда конкретен. "Большее количество поведений" есть его побочный результат.
Я ложусь спать и три часа просто лежу в постели.
Вы можете очень просто избавиться от своей бессонницы, поискав в кн. Эриксона его типичные рекомендации для этого вида бессонницы.
Я чувствую волнение, учащенное дыхание, дрожь в теле.
Как вы питаетесь и какие лекарства вы принимаете в течении дня и на ночь?
В "атакуют лично" входит и возможное физическое нападение, и крик, и угрозы.
Если не секрет, в каких обстоятельствах вы набрались такого опыта возможных личных на вас атак?
Я не ставил себе такой цели просто написал что дать ответ ибо вы написали КАПСЛОКОМ и я избежал переспрашивания.
Выразите это свое соображение понятным для нас способом. Пожалуйста.
Есть поведение №1 я хочу какое-то другое поведение вместо него.
Какое иное "поведение" своих ног вы хотели бы иметь вместо непроизвольного закладывания одной ноги на другую. Кстати. Какой именно?
Я хотел дать выбор, из большего количества поведений ,части закладывающей нога на ногу.
Я вас понял. Однако, такая расплывчатая цель желания "большего количества поведений" не подходит для реализации в рефрейминге. Рефрейминг всегда конкретен. "Большее количество поведений" есть его побочный результат.
Я ложусь спать и три часа просто лежу в постели.
Вы можете очень просто избавиться от своей бессонницы, поискав в кн. Эриксона его типичные рекомендации для этого вида бессонницы.
Я чувствую волнение, учащенное дыхание, дрожь в теле.
Как вы питаетесь и какие лекарства вы принимаете в течении дня и на ночь?
В "атакуют лично" входит и возможное физическое нападение, и крик, и угрозы.
Если не секрет, в каких обстоятельствах вы набрались такого опыта возможных личных на вас атак?
Закладывание и левой на правую и правой на левую.
Что же делать если отсутствуют сигналы на запрос?
Что же делать если отсутствуют сигналы на запрос?
...правильно сформулировать цель рефрейминга. Чего вы хотите/не хотите.
У меня есть поведение которое я хочу изменить.
Вы написали какого иного поведения я хочу. Я попрошу ножную часть обратиться к творческой части чтоб она сгенерировала много новых поведений удовлетворяющих позитивному намерению ножной части.
Потом ножная часть выберет 3 шт и т.д. по шагам...
Так ведь?
Вы написали какого иного поведения я хочу. Я попрошу ножную часть обратиться к творческой части чтоб она сгенерировала много новых поведений удовлетворяющих позитивному намерению ножной части.
Потом ножная часть выберет 3 шт и т.д. по шагам...
Так ведь?
Нет, не так.
В рассматриваемом случае "поведением" являются статичная поза. Ибо "закидывание ноги" = сидению с закинутой ногой.
И вы жалуетесь, что закидывание имеет непроизвольный характер.
Отсюда вполне закономерный вопрос: какой на самом деле результат вы желаете вместо импульсивно закинутой ноги?
До вызывания активности творческой части на этом этапе пока еще очень. далеко.
В рассматриваемом случае "поведением" являются статичная поза. Ибо "закидывание ноги" = сидению с закинутой ногой.
И вы жалуетесь, что закидывание имеет непроизвольный характер.
Отсюда вполне закономерный вопрос: какой на самом деле результат вы желаете вместо импульсивно закинутой ноги?
До вызывания активности творческой части на этом этапе пока еще очень. далеко.
Я не знаю зачем часть закидывает нога на ногу. Я не знаю какое позитивное намерение за этим стоит.
Вот есть позитивное намерение,функция ( я не знаю какая) у части и у поведения.
А какой я могу хотеть результат(вы имеете ввиду поведение?) ведь это же творческая часть генерирует новые .Я должен заранее знать какие они будут?
Часть меня что-то делает ,мне это не нравиться,я даю ей с помощью т.ч. новые выборы.
Мне не нравится закладывание нога на ногу (ноги затекают, это неприятно и т.д.) до тех пор пока я направляю сознательное внимание на ноги они просто стоят на полу , уберу соз.внимание часть сама их закладывает.
Вот есть позитивное намерение,функция ( я не знаю какая) у части и у поведения.
А какой я могу хотеть результат(вы имеете ввиду поведение?) ведь это же творческая часть генерирует новые .Я должен заранее знать какие они будут?
Часть меня что-то делает ,мне это не нравиться,я даю ей с помощью т.ч. новые выборы.
Мне не нравится закладывание нога на ногу (ноги затекают, это неприятно и т.д.) до тех пор пока я направляю сознательное внимание на ноги они просто стоят на полу , уберу соз.внимание часть сама их закладывает.
Когда вы говорите "какой на самом деле результат вы желаете вместо импульсивно закинутой ноги?" вы имеете ввиду какое я хочу поведение вместо закладывания ноги?
Я не знаю зачем часть закидывает нога на ногу. Я не знаю какое позитивное намерение за этим стоит.
Я убедительно прошу вас на некоторое время забыть про рефрейминг, про намерения частей и прочее.
Вот есть позитивное намерение, функция ( я не знаю какая) у части и у поведения.
И когда вы на время забудете про все эти дела с рефреймингом, я прошу вас просто и бесхитростно подумать что вы хотите от самого себя/своего тела в ситуации, когда вы сидите в той или иной позе.
А какой я могу хотеть результат (вы имеете ввиду поведение?) ведь это же творческая часть генерирует новые.
Вы не можете подменять работу своего собственного мышления активностью творческой части.
Я должен заранее знать какие они будут?
Это очень полезно, если вы додумаетесь до простых лаконичных формулировок, которые описывают общий конечный результат срабатывания рефрейминга.
Часть меня что-то делает, мне это не нравиться, я даю ей с помощью т.ч. новые выборы.
Например, части понравится, чтобы отныне вы сидели только в позе лотоса. Или закидывали ноги на свои плечи. Но, вам-то такое понравится?
Мне не нравится закладывание нога на ногу (ноги затекают, это неприятно и т.д.) до тех пор пока я направляю сознательное внимание на ноги они просто стоят на полу , уберу соз. внимание часть сама их закладывает.
Итак. Вы можете контролировать положение ног при сидении с помощью сознательного внимания. Но, в остальное время ноги принимают некоторые привычные позы, совершая автоматические движения.
(в очередной раз прошу вас писать с нормальными пробелами между словами.
Я убедительно прошу вас на некоторое время забыть про рефрейминг, про намерения частей и прочее.
Вот есть позитивное намерение, функция ( я не знаю какая) у части и у поведения.
И когда вы на время забудете про все эти дела с рефреймингом, я прошу вас просто и бесхитростно подумать что вы хотите от самого себя/своего тела в ситуации, когда вы сидите в той или иной позе.
А какой я могу хотеть результат (вы имеете ввиду поведение?) ведь это же творческая часть генерирует новые.
Вы не можете подменять работу своего собственного мышления активностью творческой части.
Я должен заранее знать какие они будут?
Это очень полезно, если вы додумаетесь до простых лаконичных формулировок, которые описывают общий конечный результат срабатывания рефрейминга.
Часть меня что-то делает, мне это не нравиться, я даю ей с помощью т.ч. новые выборы.
Например, части понравится, чтобы отныне вы сидели только в позе лотоса. Или закидывали ноги на свои плечи. Но, вам-то такое понравится?
Мне не нравится закладывание нога на ногу (ноги затекают, это неприятно и т.д.) до тех пор пока я направляю сознательное внимание на ноги они просто стоят на полу , уберу соз. внимание часть сама их закладывает.
Итак. Вы можете контролировать положение ног при сидении с помощью сознательного внимания. Но, в остальное время ноги принимают некоторые привычные позы, совершая автоматические движения.
(в очередной раз прошу вас писать с нормальными пробелами между словами.
(в очередной раз прошу вас писать с нормальными пробелами между словами.
Пожалуйста скажите где у меня ошибка с пробелами. Я никак не могу понять что не так( я и так и эдак смотрел на то что я пишу)
В общем в этом проблема не отвечания части? А гастрит? Часть вызвавшая гастрит тоже не отвечает. Результат действия рефрейминга по гастриту - нормализация пищеварения.
Пожалуйста скажите где у меня ошибка с пробелами. Я никак не могу понять что не так( я и так и эдак смотрел на то что я пишу)
В общем в этом проблема не отвечания части? А гастрит? Часть вызвавшая гастрит тоже не отвечает. Результат действия рефрейминга по гастриту - нормализация пищеварения.
(1) Я имею в виду какого принципиального результата вы желаете достичь. Результат: я вообще не хочу закидывать ногу на ногу - такой результат не является принципиальным. И он сильно ограничительный.
(2) Кроме общего плана результата в пп(1), вполне можно сформулировать результат на уровне поведения.
(2) Кроме общего плана результата в пп(1), вполне можно сформулировать результат на уровне поведения.
Я никак не могу понять что не так( я и так и эдак смотрел на то что я пишу).
Я никак не могу понять что не так ( я и так и эдак смотрел на то что я пишу).
Я никак не могу понять что не так ( я и так и эдак смотрел на то что я пишу).
В общем в этом проблема не отвечания части?
Рефрейминг закинутой ноги, скорее всего, не идет по указанной причине. С высокой степенью вероятности.
А гастрит? Часть вызвавшая гастрит тоже не отвечает.
В отношении гастрита вы не можете сказать что нет сигналов. Сами ощущения гастрита есть сигнал. Один из сигналов.
Результат действия рефрейминга по гастриту - нормализация пищеварения.
А в этом случае нет необходимости детально определять результат. Вы не хотите ощущений гастрита, но они у вас есть. Значит, некая часть использует гастрит как средство достижения неких своих целей. И т.д.
Рефрейминг закинутой ноги, скорее всего, не идет по указанной причине. С высокой степенью вероятности.
А гастрит? Часть вызвавшая гастрит тоже не отвечает.
В отношении гастрита вы не можете сказать что нет сигналов. Сами ощущения гастрита есть сигнал. Один из сигналов.
Результат действия рефрейминга по гастриту - нормализация пищеварения.
А в этом случае нет необходимости детально определять результат. Вы не хотите ощущений гастрита, но они у вас есть. Значит, некая часть использует гастрит как средство достижения неких своих целей. И т.д.
Нет сигналов по гастриту. Он не ощущается никак.
У меня вообще нет сигналов от любых частей из-за диссоциированности
У меня вообще нет сигналов от любых частей из-за диссоциированности
Чтоб ноги принимали удобную свободную позицию. - это подходит?
Гастрит на уровне анализов.
А что это за диссоциированность?
Скелетные мышцы имеют двойное подчинение:
--коре головного мозга/сознанию
--многим другим отделам и функциям нервной системы, которые находятся вне контроля сознания
...так что вы допускаете, что в отдельные моменты ноги подчиняются вашему сознанию. А в другие моменты они могут быть сами по себе.
--коре головного мозга/сознанию
--многим другим отделам и функциям нервной системы, которые находятся вне контроля сознания
...так что вы допускаете, что в отдельные моменты ноги подчиняются вашему сознанию. А в другие моменты они могут быть сами по себе.
Ну диссоциация между сознанием и субстратом . Из-за левополушарного доминирования, переразвития сознания. Вы писали здесь про таких людей у которых "нет" безсознательного, и которых Милтон Эриксон сразу бульк в сомнамбулу и там с ними работал.
Ну, мало ли кто про что писал.
ВЫ лучше опишите нам как у вас это "доминирование" проявляется.
ВЫ лучше опишите нам как у вас это "доминирование" проявляется.
да допускаю я ведь хожу безсознательно, дышу, сердце работает само по себе.
Совершенно верно.
Безконечный Ad , я не могу ввойти в транс , вызвать левитацию, неконгруентность поведения в слишком многих уже областях жизни.
У всех бесконечный Ad.
Почти все не могут войти в транс.
Почти все не могут вызвать каталептическую медитацию.
Не знаю на что похожа ваша неконгруэнтность поведения в разных областях жизни. Приведите, пожалуйста, три ее примера.
Так что каждый второй подпишется под вашими жалобами. Но, у них есть сигналы.
Почти все не могут войти в транс.
Почти все не могут вызвать каталептическую медитацию.
Не знаю на что похожа ваша неконгруэнтность поведения в разных областях жизни. Приведите, пожалуйста, три ее примера.
Так что каждый второй подпишется под вашими жалобами. Но, у них есть сигналы.