Re: Бизнесмен думает о разорении, когда вещи становятся ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Источники ресурсов | |||||
| 7. Некоторые ресурсы настоящего | metanymous | ||||
| Re: Рассеяли тему "ресурсы" | metanymous | ||||
Не было бы смысла для кого? Для вороватого продавца или для покупателя? Вот, прямо сейчас я сходил в ближайший магазин и купил большую пластиковую канистру с носиком и дополнительной пробкой. Каждая пробка уплотняется силиконовым уплотнителем/прокладкой. Но, я это сам не посмотрел, а продавщица мне ничего и не сказала. В итоге, на обоих двух пробках уплотнителей нет. А без них носить воду неприкольно - разливается.
Пошел обратно. Доброжелательно обсуждали изыскание/восстановление этих уплотнительных колец. При этом, в момент продажи, продавщицы знали, что колец нет, но ничего мне не сказали.
И когда я вернулся в магазин, они не упали на колени, и не зарыдали, и не стали рвать волосы на голове. Нет, они продемонстрировали, что обман узаконен - я собственноручно не проверил приобретаемый товар.
Разве мы тут в целом не тем занимаемся, как пытаемся за счёт перенасыщения ресурсами локальных систем преодолеть более мощные антиресурсы глобальных?
А я нигде не заявлял, что для бизнеса в антиресурсной среде требуются одни антиресурсы. Вполне могут быть применены и ресурсы, но при полном осознании, что весь контекст бизнеса есть антиресурсный. Ну, за вычетом рукопожатого бизнеса, если кто к нему имеет доступ.
24 комментария
сначала старые сначала новые
--Ну, если бы такая последовательность распространения отрицательных эффектов "по системе вниз" в действительно была непреложной, то и смысла бы не было что-то делать.
--Не было бы смысла для кого? Для вороватого продавца или для покупателя?
Да нет, я про самый общий контекст моделирования. У нас почти в любой теме точно такая же проблема. Модель ценностей идёт в разрез с конвенциальными представлениями социологов/экономистов, и всё же «мы» (метапрактики - в максимальном охвате этой категории :) ) занимаемся её разработкой.
НЛП в целом - "труба без граммофона" - и тем не менее мы под заголовком из трёх букв пытаемся спроектировать и построить сам "граммофон". Нагвализм дискредитирован самим автором, не говоря про многочисленных псевдо-последователей. И тем не менее мы под этим заголовком пытаемся сделать жизнеспособные, полезные, здравые извлечения.
Так что теперь, как как только вы/мы примерно определились с контекстом ээ интервенции - с общим положением дел в бизнесе - надо тут же от него аккуратно и диссоциироваться. Тем более, сам путь воина, во многих своих воплощениях - как я понял - предполагает некую особенную нравственность практика, со стороны стороннего наблюдателя, которая получается автоматически, если практик следует исключительно соображениям целесообразности и эффективности.
--Разве мы тут в целом не тем занимаемся, как пытаемся за счёт перенасыщения ресурсами локальных систем преодолеть более мощные антиресурсы глобальных?
--А я нигде не заявлял, что для бизнеса в антиресурсной среде требуются одни антиресурсы. Вполне могут быть применены и ресурсы, но при полном осознании, что весь контекст бизнеса есть антиресурсный. Ну, за вычетом рукопожатого бизнеса, если кто к нему имеет доступ.
Ну, да. Осознавать общую антиресурсность надо.
--Не было бы смысла для кого? Для вороватого продавца или для покупателя?
Да нет, я про самый общий контекст моделирования. У нас почти в любой теме точно такая же проблема. Модель ценностей идёт в разрез с конвенциальными представлениями социологов/экономистов, и всё же «мы» (метапрактики - в максимальном охвате этой категории :) ) занимаемся её разработкой.
НЛП в целом - "труба без граммофона" - и тем не менее мы под заголовком из трёх букв пытаемся спроектировать и построить сам "граммофон". Нагвализм дискредитирован самим автором, не говоря про многочисленных псевдо-последователей. И тем не менее мы под этим заголовком пытаемся сделать жизнеспособные, полезные, здравые извлечения.
Так что теперь, как как только вы/мы примерно определились с контекстом ээ интервенции - с общим положением дел в бизнесе - надо тут же от него аккуратно и диссоциироваться. Тем более, сам путь воина, во многих своих воплощениях - как я понял - предполагает некую особенную нравственность практика, со стороны стороннего наблюдателя, которая получается автоматически, если практик следует исключительно соображениям целесообразности и эффективности.
--Разве мы тут в целом не тем занимаемся, как пытаемся за счёт перенасыщения ресурсами локальных систем преодолеть более мощные антиресурсы глобальных?
--А я нигде не заявлял, что для бизнеса в антиресурсной среде требуются одни антиресурсы. Вполне могут быть применены и ресурсы, но при полном осознании, что весь контекст бизнеса есть антиресурсный. Ну, за вычетом рукопожатого бизнеса, если кто к нему имеет доступ.
Ну, да. Осознавать общую антиресурсность надо.
Не было бы смысла для кого? Для вороватого продавца или для покупателя? Вот, прямо сейчас я сходил в ближайший магазин и купил большую пластиковую канистру с носиком и дополнительной пробкой. Каждая пробка уплотняется силиконовым уплотнителем/прокладкой. Но, я это сам не посмотрел, а продавщица мне ничего и не сказала. В итоге, на обоих двух пробках уплотнителей нет. А без них носить воду неприкольно - разливается.
Понятно.
Пошел обратно. Доброжелательно обсуждали изыскание/восстановление этих уплотнительных колец. При этом, в момент продажи, продавщицы знали, что колец нет, но ничего мне не сказали.
Ну, мне всё же кажется, здесь пересечение:
(1) Слабости законодательной базы
(2) Разновидностью бизнеса
(3) Конкретной настройкой бизнеса владельцем
(4) Конкретной реализации этой настройки продавщицами
А я вот недавно обувь себе летнюю покупал. В огромном магазине недорогой обуви, который был в торговом центре рядом с домом. Купил три пары. В итоге одна пара оказалась с разноразмерными ботинками. Устойчивое ощущение, что левый был мал, а правый велик. В итоге вернулся, проводили к администратору, он начал рассказывать мне про естественную асимметричность ног (угу, проявляющуюся лишь на одной паре обуви из всех, которые у меня когда-либо были), а ботинки без брака. И раз я в них ходил (а как бы иначе я проверил), то и по статье об обмена доброкачественного товара поменять их не могу. Вежливо проводил меня обратно.
На следующий день я, по другую сторону от границы микрорайона, нашел бюро экспертиз, в котором мне доброжелательный мужик померил ботинки линейкой - при этом также сказав, что различие в длине не превышает двух миллиметров - но нашел какие-то другие недостатки по мелочи. Там частота стежков не равная, там потертость, третье-четвёртое. Написал красивую бумажку с печатью, с которой мне вернули деньги за пару и саму экспертизу (оплатил сначала из своих денег).
В другой раз я заказывал через интернет цветы для подруги. Подруга осталась довольной, но мимоходом заметила, что на в целом клёвом букете у одного цветочка был один вялый листик. Через некоторое время кто-то из персонала проверки качества этой компании написал мне письмо, прося оставить отзыв, если он есть. Я всё так и написал - всё замечательно, но был, мол, один несчастный вялый листок :)) Они мне в тот же день предложили вернуть сто процентов оплаченной суммы для снятия замечания и, когда я отказался, предложили купон на бесплатную доставку еще одного букета (до сих пор он у меня где-то пылится в архивах почты).
До того я ходил на почту, чтобы отправить личное письмо и компакт-диск в придачу (интернет еще не был таким быстрым и не дорогим). Злобная тётка, после того как я отстоял ужасную очередь, сказала, что у них нет надлежащей упаковки, а в простой бумаге диск сломается. После того, как она попыталась отвести взгляд на следующего в очереди, я попросил дать мне книгу отзывов. Тётка засуетилась и привела в зал заведующую. Заведующая вежливо попросила изложить суть претензии, перед тем как даст мне возможность оставить запись. После того, как я изложил, она на месте отругала операторшу, и тут же нашлась какая-то обёртка из плотной бумаги, в которую всё и запаковали. Посылка благополучно дошла.
И когда я вернулся в магазин, они не упали на колени, и не зарыдали, и не стали рвать волосы на голове. Нет, они продемонстрировали, что обман узаконен - я собственноручно не проверил приобретаемый товар.
Ну, такое тоже бывает. Наверное, даже в большинстве случаев :)
Понятно.
Пошел обратно. Доброжелательно обсуждали изыскание/восстановление этих уплотнительных колец. При этом, в момент продажи, продавщицы знали, что колец нет, но ничего мне не сказали.
Ну, мне всё же кажется, здесь пересечение:
(1) Слабости законодательной базы
(2) Разновидностью бизнеса
(3) Конкретной настройкой бизнеса владельцем
(4) Конкретной реализации этой настройки продавщицами
А я вот недавно обувь себе летнюю покупал. В огромном магазине недорогой обуви, который был в торговом центре рядом с домом. Купил три пары. В итоге одна пара оказалась с разноразмерными ботинками. Устойчивое ощущение, что левый был мал, а правый велик. В итоге вернулся, проводили к администратору, он начал рассказывать мне про естественную асимметричность ног (угу, проявляющуюся лишь на одной паре обуви из всех, которые у меня когда-либо были), а ботинки без брака. И раз я в них ходил (а как бы иначе я проверил), то и по статье об обмена доброкачественного товара поменять их не могу. Вежливо проводил меня обратно.
На следующий день я, по другую сторону от границы микрорайона, нашел бюро экспертиз, в котором мне доброжелательный мужик померил ботинки линейкой - при этом также сказав, что различие в длине не превышает двух миллиметров - но нашел какие-то другие недостатки по мелочи. Там частота стежков не равная, там потертость, третье-четвёртое. Написал красивую бумажку с печатью, с которой мне вернули деньги за пару и саму экспертизу (оплатил сначала из своих денег).
В другой раз я заказывал через интернет цветы для подруги. Подруга осталась довольной, но мимоходом заметила, что на в целом клёвом букете у одного цветочка был один вялый листик. Через некоторое время кто-то из персонала проверки качества этой компании написал мне письмо, прося оставить отзыв, если он есть. Я всё так и написал - всё замечательно, но был, мол, один несчастный вялый листок :)) Они мне в тот же день предложили вернуть сто процентов оплаченной суммы для снятия замечания и, когда я отказался, предложили купон на бесплатную доставку еще одного букета (до сих пор он у меня где-то пылится в архивах почты).
До того я ходил на почту, чтобы отправить личное письмо и компакт-диск в придачу (интернет еще не был таким быстрым и не дорогим). Злобная тётка, после того как я отстоял ужасную очередь, сказала, что у них нет надлежащей упаковки, а в простой бумаге диск сломается. После того, как она попыталась отвести взгляд на следующего в очереди, я попросил дать мне книгу отзывов. Тётка засуетилась и привела в зал заведующую. Заведующая вежливо попросила изложить суть претензии, перед тем как даст мне возможность оставить запись. После того, как я изложил, она на месте отругала операторшу, и тут же нашлась какая-то обёртка из плотной бумаги, в которую всё и запаковали. Посылка благополучно дошла.
И когда я вернулся в магазин, они не упали на колени, и не зарыдали, и не стали рвать волосы на голове. Нет, они продемонстрировали, что обман узаконен - я собственноручно не проверил приобретаемый товар.
Ну, такое тоже бывает. Наверное, даже в большинстве случаев :)
--Ну, если бы такая последовательность распространения отрицательных эффектов "по системе вниз" в действительно была непреложной, то и смысла бы не было что-то делать.
--Не было бы смысла для кого? Для вороватого продавца или для покупателя?
--Да нет, я про самый общий контекст моделирования. У нас почти в любой теме точно такая же проблема. Модель ценностей идёт в разрез с конвенциальными представлениями социологов/экономистов, и всё же «мы» (метапрактики - в максимальном охвате этой категории :) ) занимаемся её разработкой.
Немного не так. У социологов в месте "ценности" просто ничего нет. Дырка. :)
И наша разработка заштопывает это дырку.
НЛП в целом - "труба без граммофона" - и тем не менее мы под заголовком из трёх букв пытаемся спроектировать и построить сам "граммофон".
Мы это все делаем как сорт неделания. Но, в итоге, наше неделание работает. И мы нашли более корневой подход - эриксонианский. В его границах делай все что угодно разумное на законных основаниях.
Нагвализм дискредитирован самим автором, не говоря про многочисленных псевдо-последователей. И тем не менее мы под этим заголовком пытаемся сделать жизнеспособные, полезные, здравые извлечения.
Погоди, погоди. Нагвализм никем не дискредитирован. Он "открыт", а потом он был "закрыт". Но, даже в стадии закрытия из него можно черпать бриллианты знаний.
Так что теперь, как как только вы/мы примерно определились с контекстом ээ интервенции - с общим положением дел в бизнесе - надо тут же от него аккуратно и диссоциироваться. Тем более, сам путь воина, во многих своих воплощениях - как я понял - предполагает некую особенную нравственность практика, со стороны стороннего наблюдателя, которая получается автоматически, если практик следует исключительно соображениям целесообразности и эффективности.
Просто надо делать бизнес неделая бизнеса.
--Разве мы тут в целом не тем занимаемся, как пытаемся за счёт перенасыщения ресурсами локальных систем преодолеть более мощные антиресурсы глобальных?
--А я нигде не заявлял, что для бизнеса в антиресурсной среде требуются одни антиресурсы. Вполне могут быть применены и ресурсы, но при полном осознании, что весь контекст бизнеса есть антиресурсный. Ну, за вычетом рукопожатого бизнеса, если кто к нему имеет доступ.
--Ну, да. Осознавать общую антиресурсность надо.
О чем и речь. Есть бизнесмены, поднимающиеся в годы кризиса. Правда, им приходится действовать в игноре официальной информации, которая и заманила в ловушку кризиса множество жертв.
--Не было бы смысла для кого? Для вороватого продавца или для покупателя?
--Да нет, я про самый общий контекст моделирования. У нас почти в любой теме точно такая же проблема. Модель ценностей идёт в разрез с конвенциальными представлениями социологов/экономистов, и всё же «мы» (метапрактики - в максимальном охвате этой категории :) ) занимаемся её разработкой.
Немного не так. У социологов в месте "ценности" просто ничего нет. Дырка. :)
И наша разработка заштопывает это дырку.
НЛП в целом - "труба без граммофона" - и тем не менее мы под заголовком из трёх букв пытаемся спроектировать и построить сам "граммофон".
Мы это все делаем как сорт неделания. Но, в итоге, наше неделание работает. И мы нашли более корневой подход - эриксонианский. В его границах делай все что угодно разумное на законных основаниях.
Нагвализм дискредитирован самим автором, не говоря про многочисленных псевдо-последователей. И тем не менее мы под этим заголовком пытаемся сделать жизнеспособные, полезные, здравые извлечения.
Погоди, погоди. Нагвализм никем не дискредитирован. Он "открыт", а потом он был "закрыт". Но, даже в стадии закрытия из него можно черпать бриллианты знаний.
Так что теперь, как как только вы/мы примерно определились с контекстом ээ интервенции - с общим положением дел в бизнесе - надо тут же от него аккуратно и диссоциироваться. Тем более, сам путь воина, во многих своих воплощениях - как я понял - предполагает некую особенную нравственность практика, со стороны стороннего наблюдателя, которая получается автоматически, если практик следует исключительно соображениям целесообразности и эффективности.
Просто надо делать бизнес неделая бизнеса.
--Разве мы тут в целом не тем занимаемся, как пытаемся за счёт перенасыщения ресурсами локальных систем преодолеть более мощные антиресурсы глобальных?
--А я нигде не заявлял, что для бизнеса в антиресурсной среде требуются одни антиресурсы. Вполне могут быть применены и ресурсы, но при полном осознании, что весь контекст бизнеса есть антиресурсный. Ну, за вычетом рукопожатого бизнеса, если кто к нему имеет доступ.
--Ну, да. Осознавать общую антиресурсность надо.
О чем и речь. Есть бизнесмены, поднимающиеся в годы кризиса. Правда, им приходится действовать в игноре официальной информации, которая и заманила в ловушку кризиса множество жертв.
...Просто надо делать бизнес неделая бизнеса...
...Правда, им приходится действовать в игноре официальной информации...
Ну, лишний раз подчеркнули :)
...Правда, им приходится действовать в игноре официальной информации...
Ну, лишний раз подчеркнули :)
Ну, мне всё же кажется, здесь пересечение:
(1) Слабости законодательной базы
(2) Разновидностью бизнеса
(3) Конкретной настройкой бизнеса владельцем
(4) Конкретной реализации этой настройки продавщицами
Да это все понятно. Меня интеерсует моральная сторона дела. Из которой я извлекаю - продавать, значит, обманывать.
он начал рассказывать мне про естественную асимметричность ног
Какой молодец! :)))
Вежливо проводил меня обратно.
Не родись счастливым, но родись симметричным. Ты пропустил аргументы прямых замеров ботинок и стоп с точсностью до мм.
Там частота стежков не равная, там потертость, третье-четвёртое. Написал красивую бумажку с печатью, с которой мне вернули деньги за пару и саму экспертизу (оплатил сначала из своих денег).
А за потраченное тобой время? А сколько клиентов махнут рукой и никуда не пойдут?
Они мне в тот же день предложили вернуть сто процентов оплаченной суммы для снятия замечания и, когда я отказался, предложили купон на бесплатную доставку еще одного букета (до сих пор он у меня где-то пылится в архивах почты).
А сколько людей махают рукой на эти вялые лепестки? А вялые лепестки однозначно значат, что они химичат с товаром :)
После того, как я изложил, она на месте отругала операторшу, и тут же нашлась какая-то обёртка из плотной бумаги, в которую всё и запаковали. Посылка благополучно дошла.
А сколько клиентов не будут отстаивать свои права? Вот, на этом и строится главный профит. И это есть узаконенный обман.
--И когда я вернулся в магазин, они не упали на колени, и не зарыдали, и не стали рвать волосы на голове. Нет, они продемонстрировали, что обман узаконен - я собственноручно не проверил приобретаемый товар.
--Ну, такое тоже бывает. Наверное, даже в большинстве случаев :)
О чем и речь.
Часто нормально работают только микробизнесы. Чурек простите, лицо кавказской национальности в обувной мастерской делает всю работу высунув язык, сверхтщательно, занижает оплату, и добивается своего - при малейшей мысли подумать о ремонте обуви - тот час же перед глазами всплывает окошко только его мастерской.
(1) Слабости законодательной базы
(2) Разновидностью бизнеса
(3) Конкретной настройкой бизнеса владельцем
(4) Конкретной реализации этой настройки продавщицами
Да это все понятно. Меня интеерсует моральная сторона дела. Из которой я извлекаю - продавать, значит, обманывать.
он начал рассказывать мне про естественную асимметричность ног
Какой молодец! :)))
Вежливо проводил меня обратно.
Не родись счастливым, но родись симметричным. Ты пропустил аргументы прямых замеров ботинок и стоп с точсностью до мм.
Там частота стежков не равная, там потертость, третье-четвёртое. Написал красивую бумажку с печатью, с которой мне вернули деньги за пару и саму экспертизу (оплатил сначала из своих денег).
А за потраченное тобой время? А сколько клиентов махнут рукой и никуда не пойдут?
Они мне в тот же день предложили вернуть сто процентов оплаченной суммы для снятия замечания и, когда я отказался, предложили купон на бесплатную доставку еще одного букета (до сих пор он у меня где-то пылится в архивах почты).
А сколько людей махают рукой на эти вялые лепестки? А вялые лепестки однозначно значат, что они химичат с товаром :)
После того, как я изложил, она на месте отругала операторшу, и тут же нашлась какая-то обёртка из плотной бумаги, в которую всё и запаковали. Посылка благополучно дошла.
А сколько клиентов не будут отстаивать свои права? Вот, на этом и строится главный профит. И это есть узаконенный обман.
--И когда я вернулся в магазин, они не упали на колени, и не зарыдали, и не стали рвать волосы на голове. Нет, они продемонстрировали, что обман узаконен - я собственноручно не проверил приобретаемый товар.
--Ну, такое тоже бывает. Наверное, даже в большинстве случаев :)
О чем и речь.
Часто нормально работают только микробизнесы. Чурек простите, лицо кавказской национальности в обувной мастерской делает всю работу высунув язык, сверхтщательно, занижает оплату, и добивается своего - при малейшей мысли подумать о ремонте обуви - тот час же перед глазами всплывает окошко только его мастерской.
Так, на официальной информации они бы враз разорились.
А за потраченное тобой время? А сколько клиентов махнут рукой и никуда не пойдут?
Если бы он продолжал упираться - в следующий раз и за всё потраченное время взыскал бы :)
А сколько людей махают рукой на эти вялые лепестки? А вялые лепестки однозначно значат, что они химичат с товаром :)
Так я тоже махнул рукой. Они сами меня спросили :)
--После того, как я изложил, она на месте отругала операторшу, и тут же нашлась какая-то обёртка из плотной бумаги, в которую всё и запаковали. Посылка благополучно дошла.
--А сколько клиентов не будут отстаивать свои права? Вот, на этом и строится главный профит. И это есть узаконенный обман.
Хм, какой тут профит, если бы я вообще не отправил посылку? Тупость это, а не профит :)
Часто нормально работают только микробизнесы.Чурек простите, лицо кавказской национальности в обувной мастерской делает всю работу высунув язык, сверхтщательно, занижает оплату, и добивается своего - при малейшей мысли подумать о ремонте обуви - тот час же перед глазами всплывает окошко только его мастерской.
Вот, здесь недалеко от корпоративной квартиры есть книжный магазин. Всё, что его сотрудники делают, чтобы обеспечить мою лояльность - это стоят в сторонке и молчат до тех пор, пока я не обращусь к ним с каким-то вопросом. А потом без лишних разговоров и доброжелательно относят книги на кассу, отвечают на вопросы по разделам, разворачивают дорогущие фолианты из полиэтиленовой обёртки, чтобы я их мог полистать. Что тут такого сложного?
Если бы он продолжал упираться - в следующий раз и за всё потраченное время взыскал бы :)
А сколько людей махают рукой на эти вялые лепестки? А вялые лепестки однозначно значат, что они химичат с товаром :)
Так я тоже махнул рукой. Они сами меня спросили :)
--После того, как я изложил, она на месте отругала операторшу, и тут же нашлась какая-то обёртка из плотной бумаги, в которую всё и запаковали. Посылка благополучно дошла.
--А сколько клиентов не будут отстаивать свои права? Вот, на этом и строится главный профит. И это есть узаконенный обман.
Хм, какой тут профит, если бы я вообще не отправил посылку? Тупость это, а не профит :)
Часто нормально работают только микробизнесы.
Вот, здесь недалеко от корпоративной квартиры есть книжный магазин. Всё, что его сотрудники делают, чтобы обеспечить мою лояльность - это стоят в сторонке и молчат до тех пор, пока я не обращусь к ним с каким-то вопросом. А потом без лишних разговоров и доброжелательно относят книги на кассу, отвечают на вопросы по разделам, разворачивают дорогущие фолианты из полиэтиленовой обёртки, чтобы я их мог полистать. Что тут такого сложного?
Неделание бизнеса - в каком смысле употребляется термин "неделание"? Игнорирование конвенций?
Они должны делать с тобой невербальный раппорт.
Неделание - в смысле изменения скрытых мотивов. Есть хороший аналог в игровых видах спорта. Есть игра обязательно на результат. А есть ради удовольствия. Вот, неделание игры на результат есть ни одно, ни другое. Нечто... перпендикулярное. Это и ни игра ради удовольствия, и ни игра на результат.
неделание (openmeta)
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&journal=openmeta&holdres=mark
неделание (metapractice)
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&journal=metapractice&holdres=mark
Эриксон заставлял тех биатлонистов заниматься неделанием победы? :)
Да! :)
Тогда я могу себе это представить. Коллеги иногда жалуются, что я слишком ээ беспощаден, когда в перерывах рубимся в какую-нибудь игру, и объясняют это моим стремлением непременно победить. При этом меня реально не заботит конечный результат, и я даже не всегда запоминаю общий итог :)
Ну, способ, каким ты предположительно реализуешь свое неделание, есть совсем другое/отдельное дело.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
у китайцев кажется есть такое понятие для неделания - у-вэй. Приложимо в том числе и к бизнесу.
Неделание китайцем сильно отличается от неделания нагвалистов.
Нагвализм никем не дискредитирован. Он "открыт", а потом он был "закрыт"
Можно вкратце ликбез? Открыт еще понятно - дескать, КК опубликовал свои книги. Или кто-то вместо него. А кто и как закрыли нагвализм?
Можно вкратце ликбез? Открыт еще понятно - дескать, КК опубликовал свои книги. Или кто-то вместо него. А кто и как закрыли нагвализм?
--Нагвализм никем не дискредитирован. Он "открыт", а потом он был "закрыт"
--Можно вкратце ликбез? Открыт еще понятно - дескать, КК опубликовал свои книги. Или кто-то вместо него. А кто и как закрыли нагвализм?
Можно. Картина примерно такая.
Вначале, ДХ нашел К. Затем он его учил и как положено набирал ему его молодую партию, которая должна была с ним остаться после ухода партии ДХ. Описано в первых книгах.
Но, потом, у ДХ стало накапливаться слишком много информации на тему типа члены партии для К. какие-то странные. Их с одной стороны подтаскивает сам Дух, а с другой стороны, они как бы не по калибру для К. Они как бы его "мощнее", богаче, ну и буквально не подконтрольны для управления собой со стороны К. Описано в первых книгах.
Тогда, ДХ и самый продвинутый в нагваль член его личной партии Сильвио Мануэль стали проверять видением все что касается любых проявлений Карлуши. И в какой-то решающий момент они увИдели нечто и ахнули. За многие годы взаимодействия с Карлушей они не смогли разглядеть, что он является не четырех зубчатым/дольным нагвалем. Нет. Они является всего лишь трех зубчатым нагвалем.
И это означает, что все набранные для него ученики, на самом деле ему не предназначены. А предназначены они только некоторое время помогать К. для выполнения его настоящего персонального предназначения, а затем, сваливать в третье внимание в конце жизни по-одиночке, что для общительных нагвалистов как-то особенно скучно и грустно. Но, ничего не поделаешь. Таково было веление Духа.
И так перед ДХ и продвинутыми членами его партии возник жуткий головняк. Им, вообще-то, уже подходит время самим сваливать в третье внимание, а тут надо для К. во-первых найти/увИдеть его настоящее предназначение, во-вторых, успеть набрать ему новую партию учеников, ну и в третьих успеть всех хотя бы немного прокачать/потренировать для этой хрен знает какой задачи.
И они нашли/увИдели в чем предназначение/задача Карлуши. И они ему сказали во втором внимании. Но, в первом внимании он все забыл и должен был вспомнить. (Читателю эта задача для К. в этом месте прямо сказана не была).
Затем, они нашли для него новых членов партии. Их оказалось мало. Всего три молодые современные вы..стые девки. Все три не индианки. Все три с высшим образованием и все такое. Одну из них ДХ и члены его партии, оказывается, чисто случайно "зацепили" еще совсем молодой дурой-девкой. Но, на кой хрен ее им подсунул Дух они даже не догадывались. Но, тут все вдруг встало на место.
--Можно вкратце ликбез? Открыт еще понятно - дескать, КК опубликовал свои книги. Или кто-то вместо него. А кто и как закрыли нагвализм?
Можно. Картина примерно такая.
Вначале, ДХ нашел К. Затем он его учил и как положено набирал ему его молодую партию, которая должна была с ним остаться после ухода партии ДХ. Описано в первых книгах.
Но, потом, у ДХ стало накапливаться слишком много информации на тему типа члены партии для К. какие-то странные. Их с одной стороны подтаскивает сам Дух, а с другой стороны, они как бы не по калибру для К. Они как бы его "мощнее", богаче, ну и буквально не подконтрольны для управления собой со стороны К. Описано в первых книгах.
Тогда, ДХ и самый продвинутый в нагваль член его личной партии Сильвио Мануэль стали проверять видением все что касается любых проявлений Карлуши. И в какой-то решающий момент они увИдели нечто и ахнули. За многие годы взаимодействия с Карлушей они не смогли разглядеть, что он является не четырех зубчатым/дольным нагвалем. Нет. Они является всего лишь трех зубчатым нагвалем.
И это означает, что все набранные для него ученики, на самом деле ему не предназначены. А предназначены они только некоторое время помогать К. для выполнения его настоящего персонального предназначения, а затем, сваливать в третье внимание в конце жизни по-одиночке, что для общительных нагвалистов как-то особенно скучно и грустно. Но, ничего не поделаешь. Таково было веление Духа.
И так перед ДХ и продвинутыми членами его партии возник жуткий головняк. Им, вообще-то, уже подходит время самим сваливать в третье внимание, а тут надо для К. во-первых найти/увИдеть его настоящее предназначение, во-вторых, успеть набрать ему новую партию учеников, ну и в третьих успеть всех хотя бы немного прокачать/потренировать для этой хрен знает какой задачи.
И они нашли/увИдели в чем предназначение/задача Карлуши. И они ему сказали во втором внимании. Но, в первом внимании он все забыл и должен был вспомнить. (Читателю эта задача для К. в этом месте прямо сказана не была).
Затем, они нашли для него новых членов партии. Их оказалось мало. Всего три молодые современные вы..стые девки. Все три не индианки. Все три с высшим образованием и все такое. Одну из них ДХ и члены его партии, оказывается, чисто случайно "зацепили" еще совсем молодой дурой-девкой. Но, на кой хрен ее им подсунул Дух они даже не догадывались. Но, тут все вдруг встало на место.
И так оно все и крутилось. И что все крутится правильно на это стали указывать невероятные достижения Карлуши во взаимодействии со вторым и даже третьим вниманием. Например, он ослушавшись ДХ стал баловать в отношении эмиссара сновидения - по-просту, стал постоянно слушать в первом внимании голос эмиссара сновидения. ДХ предупреждал, что это кончится звездецом.
И так оно и произошло. Эмиссар сновидения стал затаскивать Карлушу на неразрешенные уровни/глубину взаимодействия с миром союзников. И, в итоге, союзники Карлушу подловили и навсегда упаковали его в этом закрытом мире союзников, превратив в своего энергетического раба. Но, произошло некое чудо, и некое энергетическое существо (не с земли), которое тоже застряло в мире союзников ранее, в результате пленения Карлуши смогло умотать из мира союзников, используя Карлушин звездец.
Но, этот инопланетянин был чувак совестливый. Он материлизовался перед охреневшим ДХ и его партией и велел им выручать Карлушу. Тогда ДХ вместе с самыми сильными членами партии рванули в мир союзников и таки вытащили оттуда Карлушу, который за это время сам стал походить на союзника. И только в долгом карантине его снова сделали более менее человеком.
Далее, последовала история с арендатором - древним бессмертным в физическом теле вИдящем, который многие поколения взаимодействовал с партией ДХ, наделяя их всякими темными древними магиями и забирая от каждого нагваля линии ДХ один раз в его жизни порцию энергии для продления своей жизни. И вот, пришло время для Карлуши знакомится с арендатором. И знакомство это было для него плохим. Потому, что большую часть своей нынешней жизни арендатор жил в облике женщины. А в облике мужчины до него сразу докапывались союзники, утаскивали в его в свой мир. И ему в этом мире приходилось как бы выворачивать эээ винтом оболочку своей светимости и превращаться в бабу. А бабами союзники почти не интересовались.
И вот каждый раз арендатор сбегал от союзников в светимости и физическом теле бабы. От всех этих заморочек его оболочка светимости стала походить на закрученную морскую раковину. И арендатор уже много веков жалел, что изобрел дурацкую технику поддержания своего телесного бессмертия, которое его просто заколебало. И он понял, что ему надо как и новым видящим стремиться к сохранению только оболочки энергетической светимости/яйца.
Но, он не знал как вырваться за пределы своего сложившегося алгоритма/шаблона функционирования. И тут появляется Карлуша. Их познакомили. Ну, Карлуша чувствует, что ему от контакта с арендатором (весьма аппетитной бабенкой) просто придет очередной звездец. Ибо, он и так сукиносынский индульгент, а после того, как арендатор даст ему какие-то древние техники, на которые Карлуша был очень падок, в обмен на его энергию, то и станет Карлуша полным бесконечным сукиным сыном. И м.б. даже не сможет выполнить своего предназначения и не обретет энергетического бессмертия.
И он придумал чисто эмоциональный трюк. Он стал наезжать на арендатора, чтобы тот забрал свою гадскую энергию, но не поганил разум Карлуши всякими древними секретами. Арендатор слегка прихренел от всего этого. Но, потом сделал хитрый финт ушами. Во время отъема у Карлуши его энергии, арендатор взял и слил свою светимость со светимостью Карлушиной женщины нагваля Кэррол Тигс. И они в таком гибридном виде так и свалили в третье внимание. А Карлуша какое-то большое время тоже болтался неизвестно где в третьем внимании. Затем, он материлизовался у ДХ. И офигевший ДХ заявил ему, что К. ЗАКРЫТ ТРАДИЦИЮ ДРЕВНЕГО АРЕНДАТОРА. И теперь арендатора нет и не будет.
С этого места в книгах стала постепенно фокусироваться воронка пресуппозиций, позволяющая и нам читателям самим догадаться в чем же предназначение Карлуши. Ну, а в десятом томе об этом предназначении закрыть традицию нагвализма и в частности завершить земной путь линии нагвалей ДХ говорится многократно и прямо:
И так оно и произошло. Эмиссар сновидения стал затаскивать Карлушу на неразрешенные уровни/глубину взаимодействия с миром союзников. И, в итоге, союзники Карлушу подловили и навсегда упаковали его в этом закрытом мире союзников, превратив в своего энергетического раба. Но, произошло некое чудо, и некое энергетическое существо (не с земли), которое тоже застряло в мире союзников ранее, в результате пленения Карлуши смогло умотать из мира союзников, используя Карлушин звездец.
Но, этот инопланетянин был чувак совестливый. Он материлизовался перед охреневшим ДХ и его партией и велел им выручать Карлушу. Тогда ДХ вместе с самыми сильными членами партии рванули в мир союзников и таки вытащили оттуда Карлушу, который за это время сам стал походить на союзника. И только в долгом карантине его снова сделали более менее человеком.
Далее, последовала история с арендатором - древним бессмертным в физическом теле вИдящем, который многие поколения взаимодействовал с партией ДХ, наделяя их всякими темными древними магиями и забирая от каждого нагваля линии ДХ один раз в его жизни порцию энергии для продления своей жизни. И вот, пришло время для Карлуши знакомится с арендатором. И знакомство это было для него плохим. Потому, что большую часть своей нынешней жизни арендатор жил в облике женщины. А в облике мужчины до него сразу докапывались союзники, утаскивали в его в свой мир. И ему в этом мире приходилось как бы выворачивать эээ винтом оболочку своей светимости и превращаться в бабу. А бабами союзники почти не интересовались.
И вот каждый раз арендатор сбегал от союзников в светимости и физическом теле бабы. От всех этих заморочек его оболочка светимости стала походить на закрученную морскую раковину. И арендатор уже много веков жалел, что изобрел дурацкую технику поддержания своего телесного бессмертия, которое его просто заколебало. И он понял, что ему надо как и новым видящим стремиться к сохранению только оболочки энергетической светимости/яйца.
Но, он не знал как вырваться за пределы своего сложившегося алгоритма/шаблона функционирования. И тут появляется Карлуша. Их познакомили. Ну, Карлуша чувствует, что ему от контакта с арендатором (весьма аппетитной бабенкой) просто придет очередной звездец. Ибо, он и так сукиносынский индульгент, а после того, как арендатор даст ему какие-то древние техники, на которые Карлуша был очень падок, в обмен на его энергию, то и станет Карлуша полным бесконечным сукиным сыном. И м.б. даже не сможет выполнить своего предназначения и не обретет энергетического бессмертия.
И он придумал чисто эмоциональный трюк. Он стал наезжать на арендатора, чтобы тот забрал свою гадскую энергию, но не поганил разум Карлуши всякими древними секретами. Арендатор слегка прихренел от всего этого. Но, потом сделал хитрый финт ушами. Во время отъема у Карлуши его энергии, арендатор взял и слил свою светимость со светимостью Карлушиной женщины нагваля Кэррол Тигс. И они в таком гибридном виде так и свалили в третье внимание. А Карлуша какое-то большое время тоже болтался неизвестно где в третьем внимании. Затем, он материлизовался у ДХ. И офигевший ДХ заявил ему, что К. ЗАКРЫТ ТРАДИЦИЮ ДРЕВНЕГО АРЕНДАТОРА. И теперь арендатора нет и не будет.
С этого места в книгах стала постепенно фокусироваться воронка пресуппозиций, позволяющая и нам читателям самим догадаться в чем же предназначение Карлуши. Ну, а в десятом томе об этом предназначении закрыть традицию нагвализма и в частности завершить земной путь линии нагвалей ДХ говорится многократно и прямо:
Активная сторона беcкoнечнocти
http://lib.ru/KASTANEDA/kast10.txt
В этой книге К. в очередной раз с какай-то там точки зрения перепросмотра своей жизни в нагвализме вспоминает с новыми подробностями как он познакомился с ДХ. А затем каких трудов/испытаний ему стоило разыскать где ДХ конкретно живет, чтобы ответить на его безадресное приглашение посетить ДХ. И он разыскал ДХ через одного клоунского посредника - затем через некоего индейца-умельца, но не нагвалиста - затем чрез одного из сыновей ДХ (!).
И ДХ прямо обсуждал с ним буквально-символическое значение всех деталей этого испытания. В частности, он подчеркивает, что клоунская личность первого посредника, а так же то, что после помощи Карлуше посредник ПРОСТО ИСЧЕЗ И НИКТО ЕГО БОЛЬШЕ НЕ ВИДЕЛ! Это означает, что К. и ДХ встретились для исполнения некоего "завершения". Точнее. Раскрытия и завершения. Ну, читай так, что предназначение Карлуши было вначале раскрыть миру великолепие нагвализма, а затем все закрыть, запутать следу, замести, исчезнуть.
Ну, и там эта тема идет через всю книгу.
И, тогда, ретроспективно легко вспоминается постоянное удивление ДХ в первых книгах о нем, на тему какие она с Карлушей разные. ДХ человек утренний. А Карлуша вечерний - и в этих местах еще в самом начале изложения всех эти дел ДХ говорил - ты вечерний человек - твое предназначение не начинать, а заканчивать разные вещи.
Или то, что направление полета сияющих воронов-эмиссаров смерти у ДХ и у Карлуши разное. И это было известно с самого начала. Это значит, что они не есть члены одной партии и традиции. Потому, что члены одной традиции, после ухода в третье внимание, двигаются в эээ пространстве (космосе?) все в одном направлении. А К. и ДХ теперь двигаются в разных.
При жизни Карлуши нагвализм закрывали так. Карлуша объявил в печати, что:
--все его первые ученики полные козлы и все лопнули от собственной важности и ни в какое третье внимание не попали
--что вернулась и материлизовалась в земном теле его женщина нагваль.
--что он никого из своих трех баб ничему после ДХ не учит
--что он вообще никого не учит и ЧТО НА НЕМ ТРАДИЦИЯ НАГВАЛИЗМА ЗАВЕРШАЕТСЯ!!!!
--но, затем его бабы вместе с нагвАлихой объявили, что миру явлена милость и на прощание учение нагвализма будет оттранслировано в простые и понятые формы практических упражнений в тансегрити
--затем появилась какая-то мутная команда хранителей тансегрити
--затем они стали давать реальные семинары по всем миру и продавать диски с тансегрити
--при этом, качество паттернов движений на этих дисках типа зарядки в пионерлагере - очень очень низкое/вульгарное
--а в это самое время Карлуша стал ваять всякие пересказы нагвализма, в которых четко заметны снижение и перестановка многих важных акцентов
--и его бабы еще раньше опубликовали свои версии как они учились в команде ДХ. Эти описания с одной стороны интересные, а с другой они отчетливо-сказочные.
--да, собственно и в десятом томе, который был последней стоящей книгой, там где Кастанеда рассказывает истории своей жизни в детстве и в молодости, там везде идут буквально сказочные преувеличения. Т.е. он стал превращать себя в чисто литературного героя. Типа Гарри П.
--а потом, он вдруг умер. От рака.
--а потом, пошла (она началась ранее) волна дискредитирующих его публикаций. Его книг. Его личности. Его семейной жизни и т.п. В этой серии в недавний юбилей его смерти его последняя сожительницы в очередной раз добавила, как К., обычный школьный учитель, любил вечерком приложиться к бутылочки красного и потом сочинять небылицы про все эти магические приключения нагвализма
--а в это время его бабы-ученицы куда-то слиняли
--но куча всяческой швали по всему миру распространяет демо-версии тансегрити
и т.д.
Все по плану. Сталкеры замели свои следы и растворились в бесконечности.
А много вообще нагвалистов существовала во времена ДХ на том континенте?
Об этом ДХ говорил так.
Во времена после вторжения испанцев все выжившие нагвалисты разделились на отдельные линии.
При этом сделали так, чтобы было неизвестно даже им самим о том, где сколько линий существует далее.
Так что общее количество линий неизвестно. Как и число входящих в них нагвалистов.
Во времена после вторжения испанцев все выжившие нагвалисты разделились на отдельные линии.
При этом сделали так, чтобы было неизвестно даже им самим о том, где сколько линий существует далее.
Так что общее количество линий неизвестно. Как и число входящих в них нагвалистов.
Невероятно! Целая фэнтезийная санта-барбара. Теперь я понимаю, почему КК ставят на полках фэнтези.
Все по плану. Сталкеры замели свои следы и растворились в бесконечности.
Гениальная концовка. Но по совокупности эмм "живых" феноменов в книгах КК - мы ему верим?
Ах да, и еще - почему вы считаете, что 11-я книга не Карлушей писана?
Все по плану. Сталкеры замели свои следы и растворились в бесконечности.
Гениальная концовка. Но по совокупности эмм "живых" феноменов в книгах КК - мы ему верим?
Ах да, и еще - почему вы считаете, что 11-я книга не Карлушей писана?
Невероятно! Целая фэнтезийная санта-барбара. Теперь я понимаю, почему КК ставят на полках фэнтези.
Ну, там всего гораздо больше! Да, с формальной точки зрения, КК такое мистическое фэнтези.
--Все по плану. Сталкеры замели свои следы и растворились в бесконечности.
--Гениальная концовка. Но по совокупности эмм "живых" феноменов в книгах КК - мы ему верим?
Дело вот в чем. Десять книг КК обладают одним уникальным и удивительным свойством, даже если их оценивать в рамках жанре фэнтези. Я утверждаю, что нет ни одного автора/книги фэнтези, в которых была бы описана столько богатая и уникально разнообразная МЕНТАЛЬНАЯ ОНТОЛОГИЯ - ОНТОЛОГИЯ МЕНТАЛЬНЫХ ФЕНОМЕНОВ- таких, которые ранее вообще до КК нигде не упоминались. Ни в жанре фэнтези, в в любых иных источниках, включая источники древнего религиозного наследия и восточные премудрости. Объем онтологии ментальных феноменов в книгах КК буквально в десятки - сотни раз превосходит все мыслимое на данную тему. Даже если формально суммировать все другие источники, которые содержат любые онтологии ментальных феноменов в одну кучу, то и в этом случае онтология МФ КК будет больше!
Вот, вышесказанное заставляет уделять КК специальное внимание.
Ну, и последний, формально для других, менее значимый аргумент. Я в личном опыте убедился в существовании центрального феномена ментальной онтологии КК - в наличии Орла.
Ах да, и еще - почему вы считаете, что 11-я книга не Карлушей писана?
Стиль - стиль имеет тонкие, но постоянные в большом числе принципиальные отличия от первых десяти книг КК. Это позволяет предположить, что 11 книгу писал вообще не он.
В содержании есть постоянные принципиальные отличия. Та самая онтология ментальных феноменов подверглась редукции и заметному упрощению.
В книге 1998 отсутствуют комментарии на две книги:
--Искусство сновидения 1994 (9)
-- Активная сторона бесконечности 1995 (10):
ВВЕДЕНИЕ К КОЛЕСУ ВРЕМЕНИ:
(1) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "УЧЕНИЯ ДОНА ХУАНА" КОММЕНТАРИИ
(2) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ОТДЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ" КОММЕНТАРИИ
(3) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ПУТЕШЕСТВИЯ В ИКСТЛАН" КОММЕНТАРИИ
(4) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "СКАЗОК О СИЛЕ" КОММЕНТАРИИ
(5) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ВТОРОГО КОЛЬЦА СИЛЫ" КОММЕНТАРИИ
(6) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ДАРА ОРЛА" КОММЕНТАРИИ
(7) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ОГНЯ ИЗНУТРИ" КОММЕНТАРИИ
(8) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "СИЛЫ БЕЗМОЛВИЯ" КОММЕНТАРИИ
Ну, там всего гораздо больше! Да, с формальной точки зрения, КК такое мистическое фэнтези.
--Все по плану. Сталкеры замели свои следы и растворились в бесконечности.
--Гениальная концовка. Но по совокупности эмм "живых" феноменов в книгах КК - мы ему верим?
Дело вот в чем. Десять книг КК обладают одним уникальным и удивительным свойством, даже если их оценивать в рамках жанре фэнтези. Я утверждаю, что нет ни одного автора/книги фэнтези, в которых была бы описана столько богатая и уникально разнообразная МЕНТАЛЬНАЯ ОНТОЛОГИЯ - ОНТОЛОГИЯ МЕНТАЛЬНЫХ ФЕНОМЕНОВ- таких, которые ранее вообще до КК нигде не упоминались. Ни в жанре фэнтези, в в любых иных источниках, включая источники древнего религиозного наследия и восточные премудрости. Объем онтологии ментальных феноменов в книгах КК буквально в десятки - сотни раз превосходит все мыслимое на данную тему. Даже если формально суммировать все другие источники, которые содержат любые онтологии ментальных феноменов в одну кучу, то и в этом случае онтология МФ КК будет больше!
Вот, вышесказанное заставляет уделять КК специальное внимание.
Ну, и последний, формально для других, менее значимый аргумент. Я в личном опыте убедился в существовании центрального феномена ментальной онтологии КК - в наличии Орла.
Ах да, и еще - почему вы считаете, что 11-я книга не Карлушей писана?
Стиль - стиль имеет тонкие, но постоянные в большом числе принципиальные отличия от первых десяти книг КК. Это позволяет предположить, что 11 книгу писал вообще не он.
В содержании есть постоянные принципиальные отличия. Та самая онтология ментальных феноменов подверглась редукции и заметному упрощению.
В книге 1998 отсутствуют комментарии на две книги:
--Искусство сновидения 1994 (9)
-- Активная сторона бесконечности 1995 (10):
ВВЕДЕНИЕ К КОЛЕСУ ВРЕМЕНИ:
(1) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "УЧЕНИЯ ДОНА ХУАНА" КОММЕНТАРИИ
(2) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ОТДЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ" КОММЕНТАРИИ
(3) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ПУТЕШЕСТВИЯ В ИКСТЛАН" КОММЕНТАРИИ
(4) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "СКАЗОК О СИЛЕ" КОММЕНТАРИИ
(5) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ВТОРОГО КОЛЬЦА СИЛЫ" КОММЕНТАРИИ
(6) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ДАРА ОРЛА" КОММЕНТАРИИ
(7) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "ОГНЯ ИЗНУТРИ" КОММЕНТАРИИ
(8) ВАЖНЕЙШИЕ ПОНЯТИЯ ИЗ "СИЛЫ БЕЗМОЛВИЯ" КОММЕНТАРИИ