А зачем вообще он этот коучинг нужен? ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| livejournal.com | |
| http://sudarkin.livejournal.com/7353.html | |
| nlp-pro.com | |
| http://www.nlp-pro.com/john-grinder.htm | |
http://sudarkin.livejournal.com/7353.html
Ну, т.е. тренинг по нлп-коучингу начинается с оживления базы нлп. Этим демонстрируется, что нлп первично, а коучинг вторичен. Непонятно. Надо проанализировать.
Зачем нам анализировать этот гридеровский нлп-коучинг? Причин несколько:
--так никто четко не сказал/не обозначил чем отличается коучинг от нлп, тем более в исполнении ДГ. Попробуем найти сходство/отличие нлп и коучинга. Тем более, что они почти ровесники по времени возникновения - 72-74 года.
--если они не отличаются - зачем тогда нелперам использовать наименование "коучинг" для своих тренингов? Только как маркетинговый ход для повышения сборов?
--существуют некоторые данные что, гибридизируя коучинг и нлп, ДГ делает вполне функциональные и нужные для него действия/достигает определенных целей. Попробуем эти цели определить/заметить
John Grinder and Carmen Bostic St Clair’s 5 day coaching certification
http://www.nlp-pro.com/john-grinder.htm
27 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
John Grinder and Carmen Bostic St Clair’s 5 day coaching certification
http://www.nlp-pro.com/john-grinder.htm
В записи
http://community.livejournal.com/metapractice/230540.html
(http://community.livejournal.com/ru_nlp/522630.html?thread=4513414#t4513414)
отзыв переведён частично.
До-переведу начальную (вводную) часть отзыва:
Описание курса, отзывы на который послужили материалом для анализа в метапратике, с сайта НЛП Академии:
http://www.nlp-pro.com/john-grinder.htm
В записи
http://community.livejournal.com/metapractice/230540.html
(http://community.livejournal.com/ru_nlp/522630.html?thread=4513414#t4513414)
отзыв переведён частично.
До-переведу начальную (вводную) часть отзыва:
- НЛП Обучение: отзыв о Джоне Гриндере
5-дневная сертификация коучей Джона Гриндера и Кармен Бостик Сент-Клэр от Майкла Била
Полезное руководство по НЛП для коучей
Мне посчастливилось посетить 5-дневный (плюс однодневная аккредитация) коучинг семинар Джона и Кармен в Кройдоне, 26-30 ноября 2004 года вместе с примерно 50 делегатами. Я был особенно заинтересован в данном конкретном семинаре, потому что в дополнение к тому, что Джон является со-основателем НЛП, как Джон, так и Кармен имеют успешный опыт в бизнес-коучинге. Я также искал любые идеи по улучшению моего мастер-класса по коучингу в январе; так что они полностью захватили моё внимание.
Это был отличный опыт обучения, и это является отражением не только Джона и Кармен, но и НЛП Академии и других делегатов. Получить пять дней для моделирования Джона было великолепно; получить пять дней для практики коучинга с открытой обратной связи также было великолепно. В отличие от "ново-кодового" семинара я оставался на сессиях Кармен. Далее идут мои воспоминания о некоторых ключевых моментах, как я помню их; я не утверждаю, что они точны и они не являются исчерпывающими, но я надеюсь, что они полезны.
В качестве преамбулы скажу, что все обучение в контексте коучинга является основанным на опыте; что важно замечать (слушая и смотря?) то, что работает. Я также процитирую Джона, цитировавшего Грегори Бейтсона: "Логика бессознательного процесса значительно отличается от логики сознательного процесса; и именно столкновение этих двух процессов является основой творчества и искусства". Ради этой статьи я сосредотачиваюсь скорее на сознательной логике; используйте свой опыт или прийдите на следующий семинар, чтобы получить остальное!
Описание курса, отзывы на который послужили материалом для анализа в метапратике, с сайта НЛП Академии:
- Сертификация НЛП коучинга
http://community.livejournal.com/next_code/1610.html
Я также процитирую Джона, цитировавшего Грегори Бейтсона: "Логика бессознательного процесса значительно отличается от логики сознательного процесса; и именно столкновение этих двух процессов является основой творчества и искусства". Ради этой статьи я сосредотачиваюсь скорее на сознательной логике; используйте свой опыт или придите на следующий семинар, чтобы получить остальное!
А я вот, когда читаю такие писания чувствую, что у меня самого нет/нарушена логика. Ну, правда, к настоящему моменту я такое чувство отправляю по назначению и использую как маркер явного или скрытого смыслового дабл байнда. И если для меня это значимо, я останавливаюсь и начинаю вычислять/вынюхивать этот дабл байнд. Неважно делает человек дабл байнд специально или нечаянно/подсознательно - дабл байнд слишком разрушительная вещь. Его надо обнаружить и дезактивировать.
В данном отрывке мы видим следующее:
--Бейтсон говорит об условно равном "размере"/масштабе двух наиболее общих ментальных процессов а) сознательного процесса и б) бессознательного процесса
--Бейтсон говорит о неразрывной связи этих двух процессов
--Бейтсон говорит об особенном характере этой связи - "борьбе"
...а заканчивается пассаж на: "...сосредотачиваюсь ...на сознательной логике...". А "все остальное" - это будет на следующем семинаре. Неважно кому принадлежит последняя фраза - она специально или случайно выражает/напоминает нам этот постоянный этот трюк ДГ:
--с разделением вербального и невербального, например, в книге
--первый том ДГ отдает вербальному
--невербальное - просят подождать следующего тома, но он так и не появляется
...например. Структура субъективного опыта. Было обещано три тома. С усилением изложения невербального во втором и третьем. Да, было оправдание типа изменение рабочих отношений между БиГами - оно вызвало изменение планов на публикации. Но, вот вам: Модель точности - было обещано продолжение во второй книге. Не появилось продолжение.
А я вот, когда читаю такие писания чувствую, что у меня самого нет/нарушена логика. Ну, правда, к настоящему моменту я такое чувство отправляю по назначению и использую как маркер явного или скрытого смыслового дабл байнда. И если для меня это значимо, я останавливаюсь и начинаю вычислять/вынюхивать этот дабл байнд. Неважно делает человек дабл байнд специально или нечаянно/подсознательно - дабл байнд слишком разрушительная вещь. Его надо обнаружить и дезактивировать.
В данном отрывке мы видим следующее:
--Бейтсон говорит об условно равном "размере"/масштабе двух наиболее общих ментальных процессов а) сознательного процесса и б) бессознательного процесса
--Бейтсон говорит о неразрывной связи этих двух процессов
--Бейтсон говорит об особенном характере этой связи - "борьбе"
...а заканчивается пассаж на: "...сосредотачиваюсь ...на сознательной логике...". А "все остальное" - это будет на следующем семинаре. Неважно кому принадлежит последняя фраза - она специально или случайно выражает/напоминает нам этот постоянный этот трюк ДГ:
--с разделением вербального и невербального, например, в книге
--первый том ДГ отдает вербальному
--невербальное - просят подождать следующего тома, но он так и не появляется
...например. Структура субъективного опыта. Было обещано три тома. С усилением изложения невербального во втором и третьем. Да, было оправдание типа изменение рабочих отношений между БиГами - оно вызвало изменение планов на публикации. Но, вот вам: Модель точности - было обещано продолжение во второй книге. Не появилось продолжение.
На этом курсе Вы научитесь эффективным процессам коучинга с Новым кодом НЛП,...
http://community.livejournal.com/next_code/1610.html
Здесь сказано, что новый код и коучинг это разные вещи. При этом, новый код способен сделать коучинг более эффективным. Но не наоборот.
... так что вы сможете реально помочь людям, с которыми работаете, осуществить изменение в своей жизни и бизнесе. Это не обычный курс коучинга; этот курс предназначен для людей, желающих быть выдающимися коучерами, получающими выдающиеся результаты.
Здесь сказано, что новый код способен усилить коучинг до неимоверной степени и сделать его "выдающимся коучингом".
Этот курс предназначен для Вас, если Вы серьезно настроены на изучение того, как применять НЛП в контексте коучинга и наслаждаться многочисленными преимуществами являясь тренером НЛП в деловом мире или работая на один на один с отдельными людьми.
А здесь прямо сказано, что НЛП внутри коучинга это типа такой троянский конь. Именно и только НЛП важно. А коучинг это только такая упаковка. И действительно. По отношению к многим подходам НЛП обладает такой силой. Добавьте в психоанализ НЛП и получите выдающийся психоанализ. Добавьте в стандартные техники гештальта (вторично) НЛП и получите выдающийся по силе гештальт. Да что там техники. С помощью рафинированного НЛП вы обыкновенный разговор можете превратить в выдающийся разговор по силе его воздействия и результатам.
Пожалуй, с вышесказанным мало кто будет спорить. Но, вот только возникает один экологический/этический момент. Если гибридизировать разные подходу, то субъект-клиент от этого только выиграет. А вот субъект-ОБУЧАЕМЫЙ - проиграет. Даже если коучинг только такая упаковка для мощных техник НЛП - гибридное обучение НЛП + коучингу будет менее эффективно вот на то самое время, которое ведущий потратит на разговоры о коучинге. Много это или мало - много, потому что рафинированное НЛП штука сложная. Оно даже сложнее понимания доступного самим его создателям. Ибо БиГи к настоящему времени так и не смогли НЛП внятно объяснить значительные области НЛП. А тут еще надо время тратить на дежурные разговоры о коучинге.
http://community.livejournal.com/next_code/1610.html
Здесь сказано, что новый код и коучинг это разные вещи. При этом, новый код способен сделать коучинг более эффективным. Но не наоборот.
... так что вы сможете реально помочь людям, с которыми работаете, осуществить изменение в своей жизни и бизнесе. Это не обычный курс коучинга; этот курс предназначен для людей, желающих быть выдающимися коучерами, получающими выдающиеся результаты.
Здесь сказано, что новый код способен усилить коучинг до неимоверной степени и сделать его "выдающимся коучингом".
Этот курс предназначен для Вас, если Вы серьезно настроены на изучение того, как применять НЛП в контексте коучинга и наслаждаться многочисленными преимуществами являясь тренером НЛП в деловом мире или работая на один на один с отдельными людьми.
А здесь прямо сказано, что НЛП внутри коучинга это типа такой троянский конь. Именно и только НЛП важно. А коучинг это только такая упаковка. И действительно. По отношению к многим подходам НЛП обладает такой силой. Добавьте в психоанализ НЛП и получите выдающийся психоанализ. Добавьте в стандартные техники гештальта (вторично) НЛП и получите выдающийся по силе гештальт. Да что там техники. С помощью рафинированного НЛП вы обыкновенный разговор можете превратить в выдающийся разговор по силе его воздействия и результатам.
Пожалуй, с вышесказанным мало кто будет спорить. Но, вот только возникает один экологический/этический момент. Если гибридизировать разные подходу, то субъект-клиент от этого только выиграет. А вот субъект-ОБУЧАЕМЫЙ - проиграет. Даже если коучинг только такая упаковка для мощных техник НЛП - гибридное обучение НЛП + коучингу будет менее эффективно вот на то самое время, которое ведущий потратит на разговоры о коучинге. Много это или мало - много, потому что рафинированное НЛП штука сложная. Оно даже сложнее понимания доступного самим его создателям. Ибо БиГи к настоящему времени так и не смогли НЛП внятно объяснить значительные области НЛП. А тут еще надо время тратить на дежурные разговоры о коучинге.
Новый код НЛП и коучинг. Новый код НЛП представляет последнюю работу соавтора НЛП Джона Гриндера и Кармен Бостик Сент-Клэр. Майкл работает в тесном сотрудничестве с Джоном и Кармен, разрабатывая новые идеи и обучая курсам Нового кода НЛП. Вы научитесь непосредственно у трёх тренеров тому, как НЛП успешно работает в ситуации коучинга.
Забавно: "Вы научитесь непосредственно у трёх тренеров тому, как НЛП успешно работает в ситуации коучинга". Т.е. такой самостоятельной вещи как коучинг не существует. Все определяет в нем только НЛП.
НЛП коучинг имеет явное преимущество по сравнению с типичным лево-полушарным стилем коучинга, так как он использует бессознательные процессы, чтобы позволить клиенту конгруэнтно достигать целей, закреплённых в плане коучинга. НЛП предлагает коучам возможность адаптировать отдельные вмешательства с учетом подсознания клиента, в котором представлены и ресурсы, и неконгруэнтности.
Но какое НЛП предлагает коучерам возможность? НЛП первого кода - да. НЛП нового кода? Нет. Потому, что новый код НЛП почему-то вдруг заявил, что до него в НЛП были одни только ошибки. И первая сверх ошибка - это игнорирование подсознания. При этом, в первом коде самая главная методика есть шестишаговый рефрейминг, а шестишаговый рефрейминг есть утонченный алгоритм работы напрямую с подсознанием. А новый код, который исправляет ошибка старого кода, предлагает сверх примитивный учет подсознательных реакций в целом - через состояния:
Мы в одном только метапрактике написали диалогов о рефрейминге на многие сотни страниц. Упорядочили, перевели и предоставили самому ДГ:
А, как он это уверяет, создатель рефрейминга ДГ решил его сократить до вырожденного примитива новокодовых игр.
Забавно: "Вы научитесь непосредственно у трёх тренеров тому, как НЛП успешно работает в ситуации коучинга". Т.е. такой самостоятельной вещи как коучинг не существует. Все определяет в нем только НЛП.
НЛП коучинг имеет явное преимущество по сравнению с типичным лево-полушарным стилем коучинга, так как он использует бессознательные процессы, чтобы позволить клиенту конгруэнтно достигать целей, закреплённых в плане коучинга. НЛП предлагает коучам возможность адаптировать отдельные вмешательства с учетом подсознания клиента, в котором представлены и ресурсы, и неконгруэнтности.
Но какое НЛП предлагает коучерам возможность? НЛП первого кода - да. НЛП нового кода? Нет. Потому, что новый код НЛП почему-то вдруг заявил, что до него в НЛП были одни только ошибки. И первая сверх ошибка - это игнорирование подсознания. При этом, в первом коде самая главная методика есть шестишаговый рефрейминг, а шестишаговый рефрейминг есть утонченный алгоритм работы напрямую с подсознанием. А новый код, который исправляет ошибка старого кода, предлагает сверх примитивный учет подсознательных реакций в целом - через состояния:
Читаем-анализируем: "The Sins* of the Fathers"
http://community.livejournal.com/metapractice/86373.html
Мы в одном только метапрактике написали диалогов о рефрейминге на многие сотни страниц. Упорядочили, перевели и предоставили самому ДГ:
Рефрейминг (26)
http://community.livejournal.com/metapractice/238455.html
А, как он это уверяет, создатель рефрейминга ДГ решил его сократить до вырожденного примитива новокодовых игр.
Как НЛП коуч Вы научитесь использовать языковые модели в качестве средства провоцирования невербальных (бессознательных) ответов, наравне с выявлением существенной информации как составной части навыка коучинга. Способность быстро и красноречиво переходить от четко определенного восприятия испытаний, стоящих перед клиентом, к набору метафор и процессов, для стимулирования бессознательного и использования его неординарных способностей, чтобы найти эффективные и творческие решения, является важнейшим компонентом набора инструментов коуча, использовать который Вы научитесь на курсе.
Все выше перечисленное относится с первому коду НЛП - тому, который смоделирован с Эриксона, Сатир, Перлса. А новый код никакими метафорами по-определению не занимается. Правда, у создателей НЛП и на уровне первого кода так руки/ноги и не дошли до развернутого описания и моделирования метафор.
Лучшие коучи знают, что клиенты редко приходят с четко определенным набором целей. Клиенты, которые перечислили свои желания, редко уточнили своё мышление до уровней конкретности, необходимых для плана действий.
А лучшие нелперы тридцать лет с гаком знают мощное средство "уточнения мышления" (метамодель), а вот ключа к работе с этим средством не знают - нет в этом мощном средстве развитого алгоритма его применения. И ничего.
Для решения этой проблемы Вы обнаружите НЛП полезным в манипуляции репрезентативными системами, включая субмодальности, развертывании нескольких словесных моделей конкретизации и предоставлении эффективных метафор, крайне благотворным.
Манипуляции репсистемами - первый код.... (....ааа, только сейчас до меня дошло и я высказываю предположение, что когда в этом тренинге преподают первый код, то в это самое время ДГ в зале отсутствует.)
Субмодальности - первый код. Бандлеровская его ветка. Модели конкретизации - Дилтс в рамках первого кода и до-моделирования Бандлера.
Метафоры - только Гордон и все остальное белое пятно.
Как часть вашего опыта обучения Вы сможете использовать нелинейные задания и процессы Нового кода НЛП для создания значимых изменений в поведении клиента, так чтобы они легко могли выполнить то, что они намереваются достичь.
И вот, получается так забавно. Коучинга нет - за него тянет лямку НЛП нового кода. Но, потом оказывается и НЛП нового кода тоже нет, потому что основной груз тянет базовое НЛП первого кода.
Коучинг НЛП сильно отличается от других форм коучинга. НЛП коучинг является процессуальным коучингом, где коуч использует паттернирования НЛП для клиентов, чтобы найти решения для них из их же ресурсов. НЛП коуч использует инструменты и паттернирования, которые дают доступ к могуществу всего разума, использует паттернирование, работающее и с сознательным и бессознательным разумом.
Коучинг нового кода НЛП это есть нового кода НЛП, а последнее есть первый код НЛП. Отлично.
Все выше перечисленное относится с первому коду НЛП - тому, который смоделирован с Эриксона, Сатир, Перлса. А новый код никакими метафорами по-определению не занимается. Правда, у создателей НЛП и на уровне первого кода так руки/ноги и не дошли до развернутого описания и моделирования метафор.
Лучшие коучи знают, что клиенты редко приходят с четко определенным набором целей. Клиенты, которые перечислили свои желания, редко уточнили своё мышление до уровней конкретности, необходимых для плана действий.
А лучшие нелперы тридцать лет с гаком знают мощное средство "уточнения мышления" (метамодель), а вот ключа к работе с этим средством не знают - нет в этом мощном средстве развитого алгоритма его применения. И ничего.
Для решения этой проблемы Вы обнаружите НЛП полезным в манипуляции репрезентативными системами, включая субмодальности, развертывании нескольких словесных моделей конкретизации и предоставлении эффективных метафор, крайне благотворным.
Манипуляции репсистемами - первый код.... (....ааа, только сейчас до меня дошло и я высказываю предположение, что когда в этом тренинге преподают первый код, то в это самое время ДГ в зале отсутствует.)
Субмодальности - первый код. Бандлеровская его ветка. Модели конкретизации - Дилтс в рамках первого кода и до-моделирования Бандлера.
Метафоры - только Гордон и все остальное белое пятно.
Как часть вашего опыта обучения Вы сможете использовать нелинейные задания и процессы Нового кода НЛП для создания значимых изменений в поведении клиента, так чтобы они легко могли выполнить то, что они намереваются достичь.
И вот, получается так забавно. Коучинга нет - за него тянет лямку НЛП нового кода. Но, потом оказывается и НЛП нового кода тоже нет, потому что основной груз тянет базовое НЛП первого кода.
Коучинг НЛП сильно отличается от других форм коучинга. НЛП коучинг является процессуальным коучингом, где коуч использует паттернирования НЛП для клиентов, чтобы найти решения для них из их же ресурсов. НЛП коуч использует инструменты и паттернирования, которые дают доступ к могуществу всего разума, использует паттернирование, работающее и с сознательным и бессознательным разумом.
Коучинг нового кода НЛП это есть нового кода НЛП, а последнее есть первый код НЛП. Отлично.
Вы изучите. Процессы НЛП, применяемые в управленческом коучинге
* Переход от чистого лево-полушарного стиля коучинга
* Отвечание систематически невербальными ответами без целенаправленных вмешательств
* Использование и управление естественными якорями
(1) Вот он, наглядный пример того что я писал выше. О том, что обучение нлп + коучинг это неполное обучение нлп. Потому что на коучинг будет отдано какое-то время. И вот на уровне расписывания тем. Сказано - нлп в коучинге и дано три темы. Но, одна из них отнимает чистое время от нлп на разговоры о коучинге.
(2) Сопровождение коммуникации целенаправленными невербальными ответами/реакциями БЕЗ ВИДИМОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА:
--это и все все о раппорте
--это огромное нераскрытое БиГами наследие Эриксона о невербальной коммуникации
...и в нлп коучинге невербальные средства воздействия целая треть!
(3) Невербалка и якоря все это не новый код - все это первый код НЛП. Все это самая ранняя и мощная его часть.
* Переход от чистого лево-полушарного стиля коучинга
* Отвечание систематически невербальными ответами без целенаправленных вмешательств
* Использование и управление естественными якорями
(1) Вот он, наглядный пример того что я писал выше. О том, что обучение нлп + коучинг это неполное обучение нлп. Потому что на коучинг будет отдано какое-то время. И вот на уровне расписывания тем. Сказано - нлп в коучинге и дано три темы. Но, одна из них отнимает чистое время от нлп на разговоры о коучинге.
(2) Сопровождение коммуникации целенаправленными невербальными ответами/реакциями БЕЗ ВИДИМОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА:
--это и все все о раппорте
--это огромное нераскрытое БиГами наследие Эриксона о невербальной коммуникации
...и в нлп коучинге невербальные средства воздействия целая треть!
(3) Невербалка и якоря все это не новый код - все это первый код НЛП. Все это самая ранняя и мощная его часть.
Коучинг (Новый код (Первый код)))
http://community.livejournal.com/metapractice/279624.html?thread=6104392#t6104392
Языковые стили коуча
* Провокативные языковые стили для стимулирования невербальных реакций
* Выявление конкретной информации, как интегральная часть навыка коучинга
* Модель точности и Вербальная упаковка
* Метафоры для стимулирования бессознательного, чтобы способствовать творческим решениям клиента
Провокативные языковые стили - это Эриксон и Бандлер (Дилтс). Конечно, я мог написать и Розена, и Фарелли и еще кого. Но, никто кроме Эриксона и Бандлера (Дилтса) не моделировал провокативные языковые стили и не писал о них статьи. Причем, у Эриксона в этой теме огромное временнОе опереждение всех других авторов.
Далее следует БиГовская мета модель, гриндеровская модель точности (развитие мета модели). Все первый код. Метафоры - тема, которой сами БиГи пользуются взахлеб, но, которая официально ими не раскрыта. А в результате с метафорами в НЛП вот такая картина:
* Провокативные языковые стили для стимулирования невербальных реакций
* Выявление конкретной информации, как интегральная часть навыка коучинга
* Модель точности и Вербальная упаковка
* Метафоры для стимулирования бессознательного, чтобы способствовать творческим решениям клиента
Провокативные языковые стили - это Эриксон и Бандлер (Дилтс). Конечно, я мог написать и Розена, и Фарелли и еще кого. Но, никто кроме Эриксона и Бандлера (Дилтса) не моделировал провокативные языковые стили и не писал о них статьи. Причем, у Эриксона в этой теме огромное временнОе опереждение всех других авторов.
Далее следует БиГовская мета модель, гриндеровская модель точности (развитие мета модели). Все первый код. Метафоры - тема, которой сами БиГи пользуются взахлеб, но, которая официально ими не раскрыта. А в результате с метафорами в НЛП вот такая картина:
Органическая глухота на метафоры
http://community.livejournal.com/kunstkamera_nlp/6183.html
Как помочь клиенту задать направление
* Манипуляции репрезентативными системами
* Использование "внимания" для ускорения принятия решений клиентом
* Использование заданий, чтобы помочь клиенту установить его/её собственное направление
Задать направление = запрограммировать. Манипуляция репсистемами это первый код НЛП.
Манипуляция вниманием это гипнотизм.
Использование заданий. Использование заданий это Эриксон еще в тридцатые годы. Эксперименты со студентами по выдаче и исполнению письменных заданий, которые затем внезапно превращаются в сомнамбулический транс с массивными галлюцинациями:
Или же (перессказываю из книги) задания, на уровне оперантного формирования: клиент в результате панических атак не мог пересечь границы города. Ранним утром в лучшем костюме он на машине с Э. за рулем приближается к невидимой границе черты города. Как только начинается паника, он получает приказ прыгать ничком в кювет (как при атомной бомбардировке!) прямо в грязь и пыль. Паника проходит. В машину и вперед. Снова подступает паника - вспышка слева прыжок в кювет. Проходит. В машину вперед. Паника - в кювет и т.п. Не трудно догадаться, что паника прошла. Задания, задания задания. М.б. более трети эриксонианства это умение выдать задание для бодрствования, для транса, для после транса и т.п. Кто только не пробовал работать с заданиями. Это же так просто. Выдал задание и все. Чистый коучинг. Но, большинство систем по выдаче заданий не производит никакого впечатления. Вроде бы Джей Хейли погружался в более точное воспроизведение этой компоненты эриксонианства. Есть книги.
* Манипуляции репрезентативными системами
* Использование "внимания" для ускорения принятия решений клиентом
* Использование заданий, чтобы помочь клиенту установить его/её собственное направление
Задать направление = запрограммировать. Манипуляция репсистемами это первый код НЛП.
Манипуляция вниманием это гипнотизм.
Использование заданий. Использование заданий это Эриксон еще в тридцатые годы. Эксперименты со студентами по выдаче и исполнению письменных заданий, которые затем внезапно превращаются в сомнамбулический транс с массивными галлюцинациями:
Initial Experiments Investigating the Nature of Hypnosis
http://openmeta.org/163047
Или же (перессказываю из книги) задания, на уровне оперантного формирования: клиент в результате панических атак не мог пересечь границы города. Ранним утром в лучшем костюме он на машине с Э. за рулем приближается к невидимой границе черты города. Как только начинается паника, он получает приказ прыгать ничком в кювет (как при атомной бомбардировке!) прямо в грязь и пыль. Паника проходит. В машину и вперед. Снова подступает паника - вспышка слева прыжок в кювет. Проходит. В машину вперед. Паника - в кювет и т.п. Не трудно догадаться, что паника прошла. Задания, задания задания. М.б. более трети эриксонианства это умение выдать задание для бодрствования, для транса, для после транса и т.п. Кто только не пробовал работать с заданиями. Это же так просто. Выдал задание и все. Чистый коучинг. Но, большинство систем по выдаче заданий не производит никакого впечатления. Вроде бы Джей Хейли погружался в более точное воспроизведение этой компоненты эриксонианства. Есть книги.
Новый код НЛП
* Различения Нового кода НЛП
* Новокодовые игры для создания изменения
* Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний
* Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов
* Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями
(1) * Новокодовые игры для создания изменения * Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний Коучинг редуцирует настоящую психо манипулятивность до рациональных разговоров. А Новый код редуцирует НЛП до работы только с состояниями.
(2) * Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов - в своей основе это эриксонианский гипнотизм.
(3) * Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями - первый код это делал великолепно и прямо в целом ряде методик под собирательным названием рефрейминги.
* Различения Нового кода НЛП
* Новокодовые игры для создания изменения
* Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний
* Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов
* Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями
(1) * Новокодовые игры для создания изменения * Процессы вмешательства Нового кода в состояния для ухода от отрицательных состояний Коучинг редуцирует настоящую психо манипулятивность до рациональных разговоров. А Новый код редуцирует НЛП до работы только с состояниями.
(2) * Калибровка тонких почти необнаруживаемых бессознательных сигналов - в своей основе это эриксонианский гипнотизм.
(3) * Признание и работы с несогласующимся разрывом между сознательными и бессознательными движениями - первый код это делал великолепно и прямо в целом ряде методик под собирательным названием рефрейминги.
Отношения в коучинге
* Делать все, что требуется, в рамках этических границ отношений
* Четкое понимание этических границ
* Роль коуча
* Как избежать чрезмерной зависимости клиента
Фрейминг, процесс и доказывание в коучинге
* Установка первоначального фрейма и фрейминг протекающих процессов
* Как гарантировать, что Ваши клиенты ЗНАЮТ, что они несут ответственность за их собственный успех
* Получение ясности относительно доказательств успеха
* Понимание результатов
Все эти темы взяты/должны быть предметом изучения в рамках изучения нлп-психотерапии.
После этого курса у Вас будет пакет инструментов НЛП коучинга для помощи клиентам в установлении направления в своих жизнях и создании изменений. Основная предпосылка коучинга - дать возможность клиенту получить доступ к своим природным ресурсам чтобы улучшить свою игру. НЛП коуч не принуждает, НЛП коуч содействует. Основной выгодой данного курса является успех, достигаемый Вашими клиентами. Это и есть максимальный выигрыш/выигрыш.
Убери из этого абзаца слово "коучинг" и он будет означать ровно то же самое.
* Делать все, что требуется, в рамках этических границ отношений
* Четкое понимание этических границ
* Роль коуча
* Как избежать чрезмерной зависимости клиента
Фрейминг, процесс и доказывание в коучинге
* Установка первоначального фрейма и фрейминг протекающих процессов
* Как гарантировать, что Ваши клиенты ЗНАЮТ, что они несут ответственность за их собственный успех
* Получение ясности относительно доказательств успеха
* Понимание результатов
Все эти темы взяты/должны быть предметом изучения в рамках изучения нлп-психотерапии.
После этого курса у Вас будет пакет инструментов НЛП коучинга для помощи клиентам в установлении направления в своих жизнях и создании изменений. Основная предпосылка коучинга - дать возможность клиенту получить доступ к своим природным ресурсам чтобы улучшить свою игру. НЛП коуч не принуждает, НЛП коуч содействует. Основной выгодой данного курса является успех, достигаемый Вашими клиентами. Это и есть максимальный выигрыш/выигрыш.
Убери из этого абзаца слово "коучинг" и он будет означать ровно то же самое.
--невербальное - просят подождать следующего тома, но он так и не появляется
Да, и в "Precision" такая-же ситуация, с обещанием в следующем (отсутствующем) томе разобраться.
Да, и в "Precision" такая-же ситуация, с обещанием в следующем (отсутствующем) томе разобраться.
Да, а в пресижн ему никакие конфликты не мешали.
Неважно кому принадлежит последняя фраза - она специально или случайно выражает/напоминает нам этот постоянный этот трюк ДГ:
--с разделением вербального и невербального, например, в книге
--первый том ДГ отдает вербальному
--невербальное - просят подождать следующего тома, но он так и не появляется
По тексту Шептания можно сделать выборку, что обещается в книге-продолжении "Краснохвостая математика", предполагавшейся к выхрду в 2002 году, и пока что не увидившей свет:
Опубликования, как известно, можно ожидать после решения вопроса эмерджентности:
2005 Interview with John Grinder
http://community.livejournal.com/metapractice/63779.html?thread=1314339#t1314339
2007 Interview with John Grinder
http://community.livejournal.com/metapractice/63779.html?thread=1314595#t1314595
--с разделением вербального и невербального, например, в книге
--первый том ДГ отдает вербальному
--невербальное - просят подождать следующего тома, но он так и не появляется
По тексту Шептания можно сделать выборку, что обещается в книге-продолжении "Краснохвостая математика", предполагавшейся к выхрду в 2002 году, и пока что не увидившей свет:
- Краснохвостая математика: эпистемология повседневной жизни (рабочее название), Гриндер и Бостик, 2002.
http://community.livejournal.com/next_code/1161.html
Опубликования, как известно, можно ожидать после решения вопроса эмерджентности:
2005 Interview with John Grinder
http://community.livejournal.com/metapractice/63779.html?thread=1314339#t1314339
2007 Interview with John Grinder
http://community.livejournal.com/metapractice/63779.html?thread=1314595#t1314595
...например. Структура субъективного опыта. Было обещано три тома. С усилением изложения невербального во втором и третьем. Да, было оправдание типа изменение рабочих отношений между БиГами - оно вызвало изменение планов на публикации. Но, вот вам: Модель точности - было обещано продолжение во второй книге. Не появилось продолжение
Схожим образом были обещаны, но не написаны\опубликованы:
- Changing with Families, Vol. 2
- NLP Volume II - целиком про моделирование
А есть еще байка, что РБ написал книгу про ДХЕ да и стер ее случайно из компа, после чего решил не восстанавливать, но это уж точно метафора, тут и рассуждать нечего.
Схожим образом были обещаны, но не написаны\опубликованы:
- Changing with Families, Vol. 2
- NLP Volume II - целиком про моделирование
А есть еще байка, что РБ написал книгу про ДХЕ да и стер ее случайно из компа, после чего решил не восстанавливать, но это уж точно метафора, тут и рассуждать нечего.
Субмодальности - первый код. Бандлеровская его ветка. Модели конкретизации - Дилтс в рамках первого кода и до-моделирования Бандлера.
Метафоры - только Гордон и все остальное белое пятно.
Субмодальности, кстати, Гордон в книжке про метафоры упоминает. Уже. А это 1978-1979 года - причем не написания книги, а уже ее публикации.
Метафоры - только Гордон и все остальное белое пятно.
Субмодальности, кстати, Гордон в книжке про метафоры упоминает. Уже. А это 1978-1979 года - причем не написания книги, а уже ее публикации.
Субмодальности, кстати, Гордон в книжке про метафоры упоминает.
Как интересно. Гордон прям слово «субмодальности» употребляет? В Лягушках, вышедших в свет в 1979 году само слово не употребляется, как все знают. Но вот кусок, где на лицо описание опыта в терминах субмодальностных различий:
И так как я все равно переведу этот кусок про КГД, то и мой перевод:
И фактов для — в Лягушках Гордон уже упоминается, то есть вышел он раньше. Хотя «Из Лягушек» — это ведь отредактированные транскрипты семинаров… Хм. А Гордон как с БиГами знаком?
Как интересно. Гордон прям слово «субмодальности» употребляет? В Лягушках, вышедших в свет в 1979 году само слово не употребляется, как все знают. Но вот кусок, где на лицо описание опыта в терминах субмодальностных различий:
She just went up and to her right again. What did you see, Barbara? Name one thing you saw.«Frogs into Princes»
Barbara: I saw the living room.
I'm going to predict that the living room that you saw was peculiar in a specific way. I want you to check this and let me know whether my statements are accurate. The living room you saw was suspended in space. It wasn't bounded in the way it would be bounded visually if you were actually inside of that living room. It was an image which you had never seen before because it was a fragment of a set of images you'd seen lots of times in the past. It was not a visual input that you've ever had directly. It was literally extracted, a piece of a picture extracted from some part of your experience and displayed separately. Is that accurate?
Barbara: Yes.
When you ask visual memory questions and a person looks up to their right, you cannot conclude that they are left-handed or that their accessing cues are reversed. All you can conclude is that they looked up and to their right. If you want to explore it further, there are a couple of possibilities. One is what's true of Susan—namely, that she has reversed cerebral organization. The other possibility is that they could be constructing images of the past, as is true of Barbara. If that is so, the images will not have the color, the detail, the contextual markers, or the visual background that an actual eidetic remembered image has. That is an important difference.
И так как я все равно переведу этот кусок про КГД, то и мой перевод:
Она просто пошла вверх ее право опять. Что вы видели, Барбара? Назовите ту вещь, что вы видели.
Барбара: Я видела гостиную.
Я собираюсь предсказать, что гостиная, что вы видели была необычна специфическим способом. Я хочу [чтобы] вы сверили это и дали мне знать, мои утверждения точны ли? Гостиная [которую] вы видели была подвешена в пространстве. Она не была ограниченна тем способом [котором] она была бы ограниченна визуально, если вы были действительно внутри той гостиной. Это было изображение, которое вы никогда не видели до, потому что оно было фрагментом набора изображение [которые] вы видели много раз в прошлом. Она не была зрительным[и] вход[ными данными], который вы когда-либо видели напрямую. Она была буквально извлеченной, кусочек картины извлеченный из некоторой части вашего опыта и выставленной отдельно. Это есть точно?
Барбара: Да.
Когда вы спрашиваете зрительной памяти вопросы и персона смотрит вверх и ее права, вы не можете заключать, что они были лево-руки или что их ключи доступа есть перевернуты. Все вы можете заключить есть что они смотрели вверх и их право. Если вы хотите разведовать это далее, здесь есть пара возможностей. Одна (есть) что есть правда о Сюьзан — а именно, что она имеет перевернутую церебральную организацию. Другая возможность есть что они могли бы конструировать изображения прошлого, как есть правда о Барбаре. Если это есть так, изображения будет не иметь цвета, деталей, контекстуальных маркеров, или визуальный фон, который действительно эйдетически вспомниные изображения имеют. Это есть важная разница.
И фактов для — в Лягушках Гордон уже упоминается, то есть вышел он раньше. Хотя «Из Лягушек» — это ведь отредактированные транскрипты семинаров… Хм. А Гордон как с БиГами знаком?
The use of metaphor is a whole set of advanced patterns which is associated with what we've done so far. You can learn about those in David Gordon's excellent book, Therapeutic Metaphors.
Как интересно. Гордон прям слово «субмодальности» употребляет?
Да! Вот смотри - в книге в оглавлении прямо и без обиняков написано: Part V: Adding Sub-Modalities.
А Гордон как с БиГами знаком?
А он входил в одну или несколько групп перво-нелперов.
Да! Вот смотри - в книге в оглавлении прямо и без обиняков написано: Part V: Adding Sub-Modalities.
А Гордон как с БиГами знаком?
А он входил в одну или несколько групп перво-нелперов.
При этом, в первом коде самая главная методика есть шестишаговый рефрейминг, а шестишаговый рефрейминг есть утонченный алгоритм работы напрямую с подсознанием.
И даже более того, со слов БиГов именно рефреймингу НЛП и обязано (в определенном смысле):
Что в моем переводе:
И абзац до конца:
И даже более того, со слов БиГов именно рефреймингу НЛП и обязано (в определенном смысле):
We used to do hypnotic inductions before we did reframing. Then we discovered that we could do reframing without having to put people into trance. That's how we got into Neuro Linguistic Programming.«Frogs into Princes»
Что в моем переводе:
Мы использовали гипнотические индукции до того [когда] мы делали рефрейминг. Тогда мы обнаружили, что мы можем делать рефрейминг без необходимости помещать людей в транс. Это есть как мы прибыли в Нейро Лингвистическое Программирование.
И абзац до конца:
We thought "Well, if that's true, then we should be able to reframe people into doing every deep trance phenomenon that we know about." So we took a group of twenty people and in one evening we programmed all the people in that group to do every deep trance phenomenon we could remember having read about anywhere. We found that we could get any "deep trance phenomenon" without doing any ritualized induction. We got amnesia, positive hallucination, tone-deafness, color blindness—everything. One woman negatively hallucinated Leslie for the entire evening. Leslie would walk over and pick up the woman's hand; her hand would float up and she had no idea why. It was like those cartoons about ghosts and stuff. That's as good as any negative hallucination we ever got doing hypnosis.
Bigger and brighter (15) Первооткрыватель субмодальностей
http://community.livejournal.com/metapractice/165637.html
http://community.livejournal.com/metapractice/165637.html
Отлично! Знаковая цитата!
Ну, это-то да. Просто отследили первое фактически упоминание именно этого термина в НЛП. Первокодовом НЛП, что примечательно.
Тут надо учесть, что Гордон общался/учился у Эриксона и мог подхватить идею субмодальностей и от него.
Ну да, просто отследили. Мы отследили. Ссылка Бандлера релевантна. С ее помощью можно проводить дальнейшую работу по изучению как в наследии Эриксона отражено использование субмодальностей. Что же касается приоритетов - одной ссылки на Бандлера вполне достаточно.
Ну да. А в то время при нормальном ходе моделирования м.б. с невербального и надо начинать разметку феноменов и паттернов.
Тут надо учесть, что Гордон общался/учился у Эриксона и мог подхватить идею субмодальностей и от него.
А как Эриксон субмодальности называл?
А как Эриксон субмодальности называл?
Эриксон называл субмодальности своими натуральными именами.
Такой-то цвет. Такой-то звук. Такое-то ощущение.
Такой-то цвет. Такой-то звук. Такое-то ощущение.