Re: Offtopic ↑
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Обещанного три года ждут.
К тренировкам готов!
Это будут скорее не тренировки. Это будут скорее эээ "настройки".
Где брать? Буду слушать бесконечно.
Всеславрус должен выложить прямо сюда нарезанные и подготовленные звуковые флешки.
Пока только по минуте?
Ну, в рамках этой работы технология будет такая - вначале по минуте.
12 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Замечательно! Дождался.
Обещанного три года ждут.
Жду, слушая что есть.
К тренировкам готов!
Это будут скорее не тренировки. Это будут скорее эээ "настройки".
Ок.
Так речь Эриксона очень эээ специфическая/насыщенная/емкая, то СТАРАЕМСЯ услышать интонации, или ТОЛЬКО слушаем. (Без повторения рукой/пальцем)
Не ускоряем/замедляем.
ОФФ. В армии, был армейским радистом.
Звучание букв/цифр вроде может и монотонное(внимание к/на длительности), но сдается мне, что при заучивании/приеме азбуки морзе, интонации тоже имеют свое значение.
Не уверен.
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе.
Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР.
Что здесь имело значение?
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
Обещанного три года ждут.
Жду, слушая что есть.
К тренировкам готов!
Это будут скорее не тренировки. Это будут скорее эээ "настройки".
Ок.
Так речь Эриксона очень эээ специфическая/насыщенная/емкая, то СТАРАЕМСЯ услышать интонации, или ТОЛЬКО слушаем. (Без повторения рукой/пальцем)
Не ускоряем/замедляем.
ОФФ. В армии, был армейским радистом.
Звучание букв/цифр вроде может и монотонное(внимание к/на длительности), но сдается мне, что при заучивании/приеме азбуки морзе, интонации тоже имеют свое значение.
Не уверен.
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе.
Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР.
Что здесь имело значение?
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
Мы не знаем заранее есть ли эти различия.
Но и никто не знает.
Никто никогда до нас не изучал интонации Эриксона.
В период 1990 - 2000 мы изучали интонации Эриксона.
Но мы не изучали его интонации в разные годы его жизни.
Так что в этом разделе мы будем искать эти возможные различия.
Цель 1 настроить свой слух на четкое слЫшание интонаций.
После достижения цели 1 переходим к цели 2. Поиск возможных различий.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
А потом переходим к поиску различий?(сейчас не обсуждается)
Критерий настройки слуха на интонации? Здесь/в другом месте обсуждаем интонации, определяя степень готовности человека к этапу 2.
Так речь Эриксона очень эээ специфическая/насыщенная/емкая, то СТАРАЕМСЯ услышать интонации, или ТОЛЬКО слушаем. (Без повторения рукой/пальцем). Не ускоряем/замедляем.
Пальцем в воздухе рисовать как раз можно с самого начала. Ускорять/замедлять - не стоит. Дело в том, что записи будут с заметными помехами. Если удалить шум - исчезает всякая возможность слышать интонации. Что, кстати, очень удивительно.
ОФФ. В армии, был армейским радистом. Звучание букв/цифр вроде может и монотонное(внимание к/на длительности), но сдается мне, что при заучивании/приеме азбуки морзе, интонации тоже имеют свое значение.
Хм. Может быть.
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе. Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР. Что здесь имело значение?
А как я могу о чем таком заочно судить? Я даже не очень-то понял, что такое "учить знаки морзе нараспев".
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
И вот это я не понял.
Пальцем в воздухе рисовать как раз можно с самого начала. Ускорять/замедлять - не стоит. Дело в том, что записи будут с заметными помехами. Если удалить шум - исчезает всякая возможность слышать интонации. Что, кстати, очень удивительно.
ОФФ. В армии, был армейским радистом. Звучание букв/цифр вроде может и монотонное(внимание к/на длительности), но сдается мне, что при заучивании/приеме азбуки морзе, интонации тоже имеют свое значение.
Хм. Может быть.
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе. Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР. Что здесь имело значение?
А как я могу о чем таком заочно судить? Я даже не очень-то понял, что такое "учить знаки морзе нараспев".
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
И вот это я не понял.
После достижения цели 1 переходим к цели 2. Поиск возможных различий.
Хм, на самом деле нет таких слишком формальных разграничений. По мере того, как мы услышим интонации - мы сразу начнем замечать различия.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
Критерий настройки слуха на интонации?
Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
Хм, на самом деле нет таких слишком формальных разграничений. По мере того, как мы услышим интонации - мы сразу начнем замечать различия.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
Критерий настройки слуха на интонации?
Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
После достижения цели 1 переходим к цели 2. Поиск возможных различий.
Хм, на самом деле нет таких слишком формальных разграничений. По мере того, как мы услышим интонации - мы сразу начнем замечать различия.
Тогда я не правильно понял.
В этом разделе мы будем искать различия в интонациях Эриксона в период 1952 - 1962
Что значит различие в интонациях?
Предположение.
Ищем разницу изменения АМПЛИТУДЫ изменения тона в интонациях Эриксона.
В один год она более выражена, в другие менее.
Смутило то, что интонация - это уже есть относительное РАЗЛИЧИЕ в высоте тона.
Различия в интонация это уже другое.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
Критерий настройки слуха на интонации?
Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
Начнем слышать, а не галлюцинировать.
Как отличить одно от другого?
Сверять/проверять описания по фразам?
Хм, на самом деле нет таких слишком формальных разграничений. По мере того, как мы услышим интонации - мы сразу начнем замечать различия.
Тогда я не правильно понял.
В этом разделе мы будем искать различия в интонациях Эриксона в период 1952 - 1962
Что значит различие в интонациях?
Предположение.
Ищем разницу изменения АМПЛИТУДЫ изменения тона в интонациях Эриксона.
В один год она более выражена, в другие менее.
Смутило то, что интонация - это уже есть относительное РАЗЛИЧИЕ в высоте тона.
Различия в интонация это уже другое.
Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
Критерий настройки слуха на интонации?
Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
Начнем слышать, а не галлюцинировать.
Как отличить одно от другого?
Сверять/проверять описания по фразам?
На протяжении 6 месяцев по 4-6 часов, мы слушали азбуку морзе. Знаки учатся на распев.
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР. Что здесь имело значение?
А как я могу о чем таком заочно судить? Я даже не очень-то понял, что такое "учить знаки морзе нараспев".РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
На распев.
А - точка тире - айДААААА - ти_тАААА - повышение на тире
3 - ти-ти-ти -ТААА-ТААА - три_тебе_мААА_лАААА - понижение в конце
И на большой скорости, похоже реагирование идет на интонации.
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность звучание элементов + плюс что-то еще.
Эриксон растягивает слова, как тире в Морзе(ассоциация отсюда прилетела)
В итоге большие скорости приема, когда даже длинный знак может звучать, как ТРР. Что здесь имело значение?
А как я могу о чем таком заочно судить? Я даже не очень-то понял, что такое "учить знаки морзе нараспев".РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность зв. элементов + плюс что-то еще.
На распев.
А - точка тире - айДААААА - ти_тАААА - повышение на тире
3 - ти-ти-ти -ТААА-ТААА - три_тебе_мААА_лАААА - понижение в конце
И на большой скорости, похоже реагирование идет на интонации.
РИСУНОК звучания знака = интонации + продолжительность звучание элементов + плюс что-то еще.
Эриксон растягивает слова, как тире в Морзе(ассоциация отсюда прилетела)
А - точка тире - айДААААА - ти_тАААА - повышение на тире
3 - ти-ти-ти -ТААА-ТААА - три_тебе_мААА_лАААА - понижение в конце
И на большой скорости, похоже реагирование идет на интонации.
Простите, но я не понял как это работает. Если вам еще интересно, объясните как-то по-понятнее, пожалуйста.
3 - ти-ти-ти -ТААА-ТААА - три_тебе_мААА_лАААА - понижение в конце
И на большой скорости, похоже реагирование идет на интонации.
Простите, но я не понял как это работает. Если вам еще интересно, объясните как-то по-понятнее, пожалуйста.
Ищем разницу изменения АМПЛИТУДЫ изменения тона в интонациях Эриксона.
В один год она более выражена, в другие менее.
Нет, мы совершенно точно не ищем разницу в амплитуде. Интонационный рисунок не зависит от амплитудных характеристик звучания голоса. И тихая мелодия, и громкая та же самая мелодия звучат одинаково.
Смутило то, что интонация - это уже есть относительное РАЗЛИЧИЕ в высоте тона. Различия в интонация это уже другое.
Вы сами себя запутали. Упростим. Интонация голоса это типа мелодия. Ну, не совсем. Потому что интонация не фиксирует абсолютные изменения высоты голоса. Интонация это типа эээ полумелодия.
--Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
--Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
--Критерий настройки слуха на интонации?
--Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
--Начнем слышать, а не галлюцинировать. Как отличить одно от другого? Сверять/проверять описания по фразам?
Сверять/проверять описания ПО ЗВУЧАНИЮ.
В один год она более выражена, в другие менее.
Нет, мы совершенно точно не ищем разницу в амплитуде. Интонационный рисунок не зависит от амплитудных характеристик звучания голоса. И тихая мелодия, и громкая та же самая мелодия звучат одинаково.
Смутило то, что интонация - это уже есть относительное РАЗЛИЧИЕ в высоте тона. Различия в интонация это уже другое.
Вы сами себя запутали. Упростим. Интонация голоса это типа мелодия. Ну, не совсем. Потому что интонация не фиксирует абсолютные изменения высоты голоса. Интонация это типа эээ полумелодия.
--Настройку слышания интонаций делаем по одному минутному отрезку?
--Да, мы должны услышать интонации в этом первом наборе/серии минутных отрывков.
--Критерий настройки слуха на интонации?
--Как это - критерии? Если мы их НАЧНЕМ слышать, значит мы получим возможность и описать.
--Начнем слышать, а не галлюцинировать. Как отличить одно от другого? Сверять/проверять описания по фразам?
Сверять/проверять описания ПО ЗВУЧАНИЮ.
Простите меня за удаленную реплику, но в этом разделе/теме их надо делать более краткими и содержательными.
Понятно.
Кажется еще нет. Потому что реплику про обучение азбуке морзе нараспев стоило бы раскрыть.
Какая подходящая тема?
Черновик выложил у себя в журнале
http://rbb74.livejournal.com/2565.html#cutid1
Черновик выложил у себя в журнале
http://rbb74.livejournal.com/2565.html#cutid1