С какой стати полиграфисты стоят дорого
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
He can always tell the truth, выпуск 12
| He can always tell the truth | |||||
| 11. Игры в ложь | metanymous | ||||
| He can always tell the truth | |||||
| 13. Закон большой лжи | metanymous | ||||
"Использование полиграфа и работа специалиста-полиграфолога – удовольствие недешёвое. Поэтому применять его имеет смысл только для тех позиций, с которыми связаны серьёзные финансовые риски, например, в банках, ПИФах, НПФ и т. д."; "Целесообразно тестировать людей, отвечающих за крупные денежные суммы"; "Полиграф позволяет значительно лучше узнать соискателя, чем все анкетирования вместе взятые», - считают представители компаний. ..."
http://news.bcm.ru/society/2012/4/05/397645/1
Наблюдал вблизи работу этих дорогих полиграфистов. Фактически, они берут большие деньги за калибровку. Якобы, они знают технические секреты таких точных правил калибровки, которые и обеспечивают результат. Но, между тем, существует один примитивный по сложности вариант калибровки, который делает возможным "детекцию" лжи вообще без специальных датчиков и без центрального "прибора". И даже без полиграфистов, потому что лгущий человек сам себя разоблачает перед глазами независимых наблюдателей.
13 комментариев
сначала старые сначала новые
на текущее место работы проходил тот самый "полиграф"... Реальная калибровка, так еще и развлекся хорошо. Дыхание замедлил в 5 раз, правда дяденька строго сказал, что так играться не стоит.
Моей/нашей метапрактиковой калибровке любые маскировочные трюки не помогут :)
Против нее, действительно, не устоит ничто и никто :)
Против нее, действительно, не устоит ничто и никто :)
Так что же всё-таки за калибровка? :)
(1) А бы в банке Х. - Я не был в банке Х.
Я заходил в банк Х. - Я не заходил в банк Х.
Я угрожал окружающем в Банке Х. Я не угрожал окружающим в банке Х.
Я доставал ствол ... - не доставал...
стрелял... - ... не стрелял
...брал деньги - ...не брал деньги
(в таком духе - сотни фраз, но общая продолжительность процедуры вполне разумная)
Эти симметричные фразы (утверждение и отрицание можно менять местами, контексты можно расширять, и т.п.) произносятся и записываются ВМЕСТЕ - РЯДОМ. Таким образом, в каждый отдельный момент субъект ничего против себя негативного не утверждает. И у него не работают никакие защиты против самой процедуры.
Вот, по сумме такой процедуры наступает мощная реакция саморазоблачения, которую очень просто фиксируют обычные наблюдатели "на глаз". Ну, можно и с прибором для фиксации юридической силы доказательств.
Я заходил в банк Х. - Я не заходил в банк Х.
Я угрожал окружающем в Банке Х. Я не угрожал окружающим в банке Х.
Я доставал ствол ... - не доставал...
стрелял... - ... не стрелял
...брал деньги - ...не брал деньги
(в таком духе - сотни фраз, но общая продолжительность процедуры вполне разумная)
Эти симметричные фразы (утверждение и отрицание можно менять местами, контексты можно расширять, и т.п.) произносятся и записываются ВМЕСТЕ - РЯДОМ. Таким образом, в каждый отдельный момент субъект ничего против себя негативного не утверждает. И у него не работают никакие защиты против самой процедуры.
Вот, по сумме такой процедуры наступает мощная реакция саморазоблачения, которую очень просто фиксируют обычные наблюдатели "на глаз". Ну, можно и с прибором для фиксации юридической силы доказательств.
Эти двойные реплики могут подаваться как в форме риторических вопросов (с местоимением "ты"), так и как бы от первого лица ("я")?
Это детали.
Можно от "ты". Но, гораздо лучше от "я".
Можно от "ты". Но, гораздо лучше от "я".
Вопросы, кстати, не нужны.
На одном таком тестировании, проверяемые просто сидели и писали эти пары утверждений с некоего образца. И через 30 минут два человека выдали зашкаливающие непроизвольные реакции. Финита комедия.
На одном таком тестировании, проверяемые просто сидели и писали эти пары утверждений с некоего образца. И через 30 минут два человека выдали зашкаливающие непроизвольные реакции. Финита комедия.
«Во время проверки были заданы следующие относящие к делу вопросы и даны следующие ответы:
Вопрос 1: Делали ли вы что-нибудь, что привело к смерти Александра Литвиненко? Ответ: нет.
Вопрос 2: Были ли вы каким-либо образом причастны к смерти Александра Литвиненко? Ответ: нет.
Вопрос 3: Имели ли вы когда-нибудь дело с полонием? Ответ: нет»,
- говорится в письменном заключении фирмы UK Lie Tests по результатам тестирования.
http://metanymous.livejournal.com/308486.html
Обратите внимание на примитивность калибровочных вопросов.
Вопрос 1: Делали ли вы что-нибудь, что привело к смерти Александра Литвиненко? Ответ: нет.
Вопрос 2: Были ли вы каким-либо образом причастны к смерти Александра Литвиненко? Ответ: нет.
Вопрос 3: Имели ли вы когда-нибудь дело с полонием? Ответ: нет»,
- говорится в письменном заключении фирмы UK Lie Tests по результатам тестирования.
http://metanymous.livejournal.com/308486.html
Обратите внимание на примитивность калибровочных вопросов.
Как тренировать форматное вопрошание про этой модели?
эффективность на эмоционально значимых вопросах выше чем на незначимых?
эффективность на эмоционально значимых вопросах выше чем на незначимых?
А возможно ложное срабатывание?
Нет, ни в коем случае не эмоции.
Это декодерная модель. Это чисто декодерная модель!
Это декодерная модель. Это чисто декодерная модель!
Если человек:
-- слишком ярко воображал на исследуемую/"преступную" тему
--не только воображал, но и дошел в своем воображении до самой грани/готовности перейти к действию
--...
...в таких случаях могут появляться ложно саморазоблачительные реакции. Но, и такие ложно саморазоблачительные реакции значимо отличаются от поведения действительно провинившихся.
-- слишком ярко воображал на исследуемую/"преступную" тему
--не только воображал, но и дошел в своем воображении до самой грани/готовности перейти к действию
--...
...в таких случаях могут появляться ложно саморазоблачительные реакции. Но, и такие ложно саморазоблачительные реакции значимо отличаются от поведения действительно провинившихся.
С полиграфом шутить нельзя
- А раньше с детектором лжи вы дело имели?
- Тест никогда не проходил. Еще когда работал директором департамента безопасности на Общественном российском телевидении, у нас в штате был специалист по детектору лжи. И в охранных компаниях, которые создавал, тоже был, это достаточно популярно при отборе персонала. Проверяются у человека такие реакции, которые невозможно контролировать. Но в суть его устройства я никогда не вникал.
Брюс и Тристам рассказали, как будет проходить тест. Что для начала мы должны просто побеседовать, чтобы начать друг другу доверять. Мы полтора часа разговаривали. Все записывалось с момента, как я зашел в гостиницу (!), и до объявления результата теста. Еще через полтора часа они сформулировали вопросы. Затем провели контрольный тест и зафиксировали мое состояние.
- Что это значит?
- Разложили игральные карты. Мне предлагалось выбрать любую и запомнить. Я выбрал пятерку, положил обратно. Тогда начали считать от одного до десяти и просили, чтобы я на все вопросы отвечал нет, даже при виде нужной карты. Потом сообщили, что у меня реакция на четвертую, пятую и шестую, поэтому понадобится повторный тест. После чего уверенно заявили, что моя карта - пятая. Я был потрясен. Меня же не спрашивали о том, видел ли я инопланетян после прилета с Луны. Меня спрашивали про конкретную карту. Честно сказать, я не понял, как они узнали, - я чувствовал себя совершенно спокойно даже в тот момент, когда мне показывали пятерку. Они достаточно убедительно показали, что с полиграфом шутить нельзя.
«Вы говорили правду»
- И вы перешли к самому тесту...
- Вопросов было около десяти. Семь - совершенно обычные: ваше имя Андрей? Или: ваша фамилия Луговой? Среди вопросов было три контрольных. Первый: сделали ли вы что-либо, что могло причинить смерть Александру Литвиненко? Второй: были ли вы замешаны каким-либо образом в его смерти? И третий: совершали ли вы какие-либо манипуляции с полонием? И так три подхода. 10 вопросов, пятиминутный отдых, еще раз десять вопросов и снова. После чего взяли 15 минут на подготовку результатов. И вынесли вердикт: «Мы вам задали три вопроса. На все вы ответили нет. Вы говорили правду».
- Вы были готовы к тому, что все может закончиться крахом?
- Я был спокоен, но ответственность, конечно, чувствовал, а потому немного волновался. Но одно дело - волноваться, и совсем другое - демонстрировать реакции, которыми ты не управляешь. Проверяли меня по
4 параметрам. На фотографиях видно, что на руке был измеритель давления и пульса, два датчика на груди, фиксирующие, как реагирует дыхание, и специальные сенсоры в кресле подо мной, для того чтобы наблюдать за реакцией мышц. И самое главное: на двух пальцах были датчики, которые реагируют на гальваническую реакцию кожи, то есть потовыделение. Может быть, при какой-нибудь суперподготовке и можно научиться управлять своими эмоциями, но как можно контролировать пот? Это достаточно убедительный параметр.
http://kp.ru/daily/25875/2839425/
- А раньше с детектором лжи вы дело имели?
- Тест никогда не проходил. Еще когда работал директором департамента безопасности на Общественном российском телевидении, у нас в штате был специалист по детектору лжи. И в охранных компаниях, которые создавал, тоже был, это достаточно популярно при отборе персонала. Проверяются у человека такие реакции, которые невозможно контролировать. Но в суть его устройства я никогда не вникал.
Брюс и Тристам рассказали, как будет проходить тест. Что для начала мы должны просто побеседовать, чтобы начать друг другу доверять. Мы полтора часа разговаривали. Все записывалось с момента, как я зашел в гостиницу (!), и до объявления результата теста. Еще через полтора часа они сформулировали вопросы. Затем провели контрольный тест и зафиксировали мое состояние.
- Что это значит?
- Разложили игральные карты. Мне предлагалось выбрать любую и запомнить. Я выбрал пятерку, положил обратно. Тогда начали считать от одного до десяти и просили, чтобы я на все вопросы отвечал нет, даже при виде нужной карты. Потом сообщили, что у меня реакция на четвертую, пятую и шестую, поэтому понадобится повторный тест. После чего уверенно заявили, что моя карта - пятая. Я был потрясен. Меня же не спрашивали о том, видел ли я инопланетян после прилета с Луны. Меня спрашивали про конкретную карту. Честно сказать, я не понял, как они узнали, - я чувствовал себя совершенно спокойно даже в тот момент, когда мне показывали пятерку. Они достаточно убедительно показали, что с полиграфом шутить нельзя.
«Вы говорили правду»
- И вы перешли к самому тесту...
- Вопросов было около десяти. Семь - совершенно обычные: ваше имя Андрей? Или: ваша фамилия Луговой? Среди вопросов было три контрольных. Первый: сделали ли вы что-либо, что могло причинить смерть Александру Литвиненко? Второй: были ли вы замешаны каким-либо образом в его смерти? И третий: совершали ли вы какие-либо манипуляции с полонием? И так три подхода. 10 вопросов, пятиминутный отдых, еще раз десять вопросов и снова. После чего взяли 15 минут на подготовку результатов. И вынесли вердикт: «Мы вам задали три вопроса. На все вы ответили нет. Вы говорили правду».
- Вы были готовы к тому, что все может закончиться крахом?
- Я был спокоен, но ответственность, конечно, чувствовал, а потому немного волновался. Но одно дело - волноваться, и совсем другое - демонстрировать реакции, которыми ты не управляешь. Проверяли меня по
4 параметрам. На фотографиях видно, что на руке был измеритель давления и пульса, два датчика на груди, фиксирующие, как реагирует дыхание, и специальные сенсоры в кресле подо мной, для того чтобы наблюдать за реакцией мышц. И самое главное: на двух пальцах были датчики, которые реагируют на гальваническую реакцию кожи, то есть потовыделение. Может быть, при какой-нибудь суперподготовке и можно научиться управлять своими эмоциями, но как можно контролировать пот? Это достаточно убедительный параметр.
http://kp.ru/daily/25875/2839425/