Хочется узнать как начинать метамоделирование номинализаций, хотя бы на одном-двух примерах.И до какого уровня надо метамоделировать, раскрывать номинализацию, чтобы произошло изменение глубинного восприятия номинализации, иначе говоря чтобы она перестала существовать как понятие на внутреннем уровне.
Мне представляется что конечным этапом деноминализирования будет выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.
Хочется узнать как начинать метамоделирование номинализаций, хотя бы на одном-двух примерах.И до какого уровня надо метамоделировать, раскрывать номинализацию, чтобы произошло изменение глубинного восприятия номинализации, иначе говоря чтобы она перестала существовать как понятие на внутреннем уровне.До уровня представления натуральных процессов в сенсорных впечатлениях.
Мне представляется что конечным этапом деноминализирования будет выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.Конечно. У вас с Вейком так и получилось:--у него произошла деноминализация и выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.--у тебя произошло познавательное разкрытие разницы не/отглагольных существительных.Последнее требует:--работы со словарем а) примерно рассортировать существительные на две указанные группы (хотя бы по паре десятков) б) оценить в чем разница--проделать то что выше теперь с несколькими группами а) абстрактными с. б) конкретными с. в) с сенсорными с.(!!!) - вот где прячутся удивительные вещи. Вообще - это огромная подвижка в развитии метамодели.
Мне пришла мысль: вот для некоторых из этих НеОтглагольных номинализаций все же можно найти глагольные эквиваленты. Например, "возмездие" > "кара">"карать". У слова "возмездие" прямого глагола в языке нет (вроде "возмедствовать")).А если сделать замену на близкий синоним "кара", то глагол появляется. И думаю вот, вправе ли делать мы такую замену. Деноминализируем ведь конкретные слова...И значит надо раскрывать внутреннюю референцию конкретного слова.Вот первичный список ОтГлагольных и НеОтглагольных номинализаций.(помогла литература по философии :)НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо,Равнодушие, Ветер, Сумерки, Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, ЧасВремя, ГладьОтГлагольные:Любовь, Молчание, Голод, Долг, Провал, Марш, Всхлип, Радость, Победа, Азарт, Слава, Толпа, Воспоминание, Житие,ВзглядЕсли такие слова попадают в 2 вышеназванные категории, то начинаю искать разницу.
Получается какой-то двойной декодер. Сперва Вербально-Сенсорный, а потом- Сенсорно-Вербальный. Только на входе - вербальное одно, а на выходе - другое.
Мне пришла мысль: вот для некоторых из этих НеОтглагольных номинализаций все же можно найти глагольные эквиваленты. Например, "возмездие" > "кара">"карать".Нет, нет. Никаких таких замен. Возмездие - "возмездить" - не существует. Точка. Допустимо, но надо контролировать даже глаголы, которые возникают/возможны за счет приставок, например, - свобода - свободить - нет - О-освобождать.У слова "возмездие" прямого глагола в языке нет (вроде "возмедствовать")).А если сделать замену на близкий синоним "кара", то глагол появляется. И думаю вот, вправе ли делать мы такую замену.Нет.Деноминализируем ведь конкретные слова...И значит надо раскрывать внутреннюю референцию конкретного слова.Вот первичный список ОтГлагольных и НеОтглагольных номинализаций.(помогла литература по философии :)НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, ЧасВремя, Гладьсумерки - сумерничатьвек - вековатьдуша - душить :)чин - чинитьвысота - ВОЗ-высить (?)день - дневатьОтГлагольные:Любовь, Молчание, Голод, Долг, Провал, Марш, Всхлип, Радость, Победа, Азарт, Слава, Толпа, Воспоминание, Житие, Взгляддолг - О-далживатьазарт - ?Если такие слова попадают в 2 вышеназванные категории, то начинаю искать разницу.О.К.
Получается какой-то двойной декодер. Сперва Вербально-Сенсорный, а потом- Сенсорно-Вербальный. Только на входе - вербальное одно, а на выходе - другое.Погоди-погоди. Не торопись эту штуку как-то сразу называть. Теперь надо создать указанные парные категории:--абстрактные-конкретные--сенсорные-несенсорные
НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час, Время, Гладьсумерки - сумерничатьвек - вековатьдуша - душить :)чин - чинитьвысота - ВОЗ-высить (?)день - дневать------------Если "день"-"дневать", то можно и "ночь"-ночевать"."Чин"-"чинить" - а разве есть такой глагол-производное от слова "чин" в смысле "должность"?Вот в Ожегове что написано:Чинить1.Исправляя, делать вновь пригодным. Ч. одежду, обувь. Ч. велосипед.2. Делать острым (конец карандаша, первонач. гусиное перо). Ч. карандаш3. (устар. и в нек-рых сочетаниях). Устраивать, производить (чтон. неблагоприятное). Ч. суд и расправу. Ч. препятствия, помехи."Высота"-"ВОЗвысить" - не согласен. Хотя... Вот номинализация "небо" к примеру не имеет глагола. А чем отличается «высота» и «небо»? Высота – сравнительное понятие, имеет степени, выше-ниже, значит мы вроде можем активно влиять на это восприятие. Есть влияние – в языке есть соответствующее отображение в форме глагола. А вот глагол «ПРЕвысить» как я понимаю уже нельзя составлять от слова «Высота» (ино й смысл)."Небо" - понятие всецело сенсорное, и мы не можем с ним манипулировать,- нет и глагола.«Душа»-«душить» - кажется что смысл слова меняется, но если начать составлять номинализацию от слова «душить», то…единственным вариантом будет «душа». Значит, от него происходит.
Сперва я рассортировал номинализации по критерию ОтГлагольные/НеОтглагольные. Но принципиальной разницы при этом не заметил. Очень похожие понятия попадают в разные категории. Ну вот несколько таких противоречий:Результат - нет глаголаПоследствие - (глагол есть) - последовать.Музыка - музицироватьМЕлодия - нет глагоолаЦентр - центрироватьКрай - нет глаголаМогущество - нет глаголаВласть - властвоватьВоля - нет глаголаСвобода - (о)свобождатьСлова, стоящие попарно, схожи по смыслу. Схожи также и по критериям абстрактное-конкретное-сенсорное.Поэтому после каждого слова в составе 2-х больших групп (пока что умозрительных категорий) я проставил их принадлежность к категориям абстрактное/конкретное/сенсорное/прочее. Может это поможет заметить иную закономерность.1. НеОтглагольные:"Сенсорным внешним" здесь я называю условно, конечно сразу есть и переход к сенсорному внутреннему.Тишина - сенсорное, восприятие внешнего (есть соответствующее представление "тишины" и внутри). М.б. и абстрактное.Ночь - сенсорное, внешнее.Безмолвие - сенсорное (?), но м.б. и абстрактное.Небо - сенсорный, внешнее.Равнодушие - внутреннее состояние/настрой.Ветер - сенсорное внешнее.Благодать - внутреннее состояние/настройГодовщина - абстрактное.Редкость - абстрактное.Фамилия - ?. Абстрактное (?)Возмездие - внешнее действие.Поверхность - сенсорное внешнее.Молния - сенсорное внешнее.Час - абстрактное.Прилежание - внутреннее состояние/настрой.Честность - внутреннее состояние/настрой.Цифра - абстрактное.Числительное - абстрактное.Инфекция (возможно глагол "инфицировать" от этого слова) - внешнее действие.Результат - абстрактное.Мелодия - сенсорное внешнее.Край - сенсорное.Правда - состояние/настрой.Величие - состояние/настрой.Могущество - состояние/настройВоля - состояние/настрой.Свобода - состояние/настрой.
НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час, Время, Гладьсумерки - сумерничатьвек - вековатьдуша - душить :)чин - чинитьвысота - ВОЗ-высить (?)день - дневать------------Если "день"-"дневать", то можно и "ночь"-ночевать".Утревать, зоревать, вечерять, полуночничать..."Чин"-"чинить" - а разве есть такой глагол-производное от слова "чин" в смысле "должность"?Точно не знаю.Вот в Ожегове что написано:Чинить1.Исправляя, делать вновь пригодным. Ч. одежду, обувь. Ч. велосипед.2. Делать острым (конец карандаша, первонач. гусиное перо). Ч. карандаш3. (устар. и в нек-рых сочетаниях). Устраивать, производить (чтон. неблагоприятное). Ч. суд и расправу. Ч. препятствия, помехи.Если "чин" производный от "чиновника" - чиновничать :)"Высота"-"ВОЗвысить" - не согласен. Хотя... Вот номинализация "небо" к примеру не имеет глагола. А чем отличается «высота» и «небо»? Высота – сравнительное понятие, имеет степени, выше-ниже, значит мы вроде можем активно влиять на это восприятие. Есть влияние – в языке есть соответствующее отображение в форме глагола. А вот глагол «ПРЕвысить» как я понимаю уже нельзя составлять от слова «Высота» (иной смысл)."Небо" - понятие всецело сенсорное, и мы не можем с ним манипулировать,- нет и глагола.Вот эту закономерность вы и обнаружили!«Душа»-«душить» - кажется что смысл слова меняется, но если начать составлять номинализацию от слова «душить», то…единственным вариантом будет «душа». Значит, от него происходит.Ну да, а что еще с душой можно делать? :) М.б. - душа - дух - дышать?
Сперва я рассортировал номинализации по критерию ОтГлагольные/НеОтглагольные. Но принципиальной разницы при этом не заметил. Очень похожие понятия попадают в разные категории. Ну вот несколько таких противоречий:Результат - нет глаголаРезультировать.Но, кажется то что мы ищем будет имет отношение к русским корням.Последствие - (глагол есть) - последовать.Да.Музыка - музицироватьМЕлодия - нет глагоолаМда. Но корень русский разве?Центр - центрироватьКрай - нет глаголаКроитьМогущество - нет глаголаВласть - властвоватьВласть можно проявить в действии/поведение. Могущество - нет.Воля - нет глаголаСвобода - (о)свобождатьХм. Воля не имеет поведенческих проявлений.Слова, стоящие попарно, схожи по смыслу. Схожи также и по критериям абстрактное-конкретное-сенсорное.Поэтому после каждого слова в составе 2-х больших групп (пока что умозрительных категорий) я проставил их принадлежность к категориям абстрактное/конкретное/сенсорное/прочее. Может это поможет заметить иную закономерность.Хорошо.1. НеОтглагольные:"Сенсорным внешним" здесь я называю условно, конечно сразу есть и переход к сенсорному внутреннему.Тишина - сенсорное, восприятие внешнего (есть соответствующее представление "тишины" и внутри). М.б. и абстрактное.Угм.Ночь - сенсорное, внешнее.Ночевать.Безмолвие - сенсорное (?), но м.б. и абстрактное.Безмолвствовать.Небо - сенсорный, внешнее.Равнодушие - внутреннее состояние/настрой.Ветер - сенсорное внешнее.А вот еще принцип группировки - эээ человеческие проявления-природные-иные.Благодать - внутреннее состояние/настройБлагодатствоватьГодовщина - абстрактное.Редкость - абстрактное.ПРО-реживать (?)Фамилия - ?. Абстрактное (?)Возмездие - внешнее действие.Поверхность - сенсорное внешнее.Вершить.Молния - сенсорное внешнее.Час - абстрактное.Прилежание - внутреннее состояние/настрой.Прилежать.Честность - внутреннее состояние/настрой.Честить.Цифра - абстрактное.ОТ-цифровывать.Числительное - абстрактное.Числить.Инфекция (возможно глагол "инфицировать" от этого слова) - внешнее действие.Инфицировать.Результат - абстрактное.Результировать.Мелодия - сенсорное внешнее.Край - сенсорное.Кроить.Правда - состояние/настрой.О-правдывать.Величие - состояние/настрой.Величать.Могущество - состояние/настройВоля - состояние/настрой.НЕ-волить, ПОЗ-волить, ВЫЗ-волить.Свобода - состояние/настрой.ВЫ-свободить.
Мне представляется, что основной упор в деноминализировании стоит делать на сенсорные слова и внутренние паттерны (особенно где отсутствует возможность сознательного контроля).Запах - пахнуть - далее представляются различные запахи. Что с этим делать дальше? Если сознательно я понимаю, что слово "запах" - не предмет, а наименование конкретного ольфакторного ощущения, могу представить это ощущение, то можно ли это считать деноминализированием?Где точка, в которой надо выходить на внутренние репрезентации и их редактировать?Сейчас в наушникках играет песня со словами"В общем - известное дело, что у нас с тобой впереди,Не доводи до предела, до предела не доводи..."Предел - номинализация. Глагола нет (у "определить" - смысл иной). Первая строчка указывает на субмодальности восприятия "предела" автора песни. Могу видеть и собственные субмодальности. И что с ними потом делать?Менять до изменения внутренней кинестетики в ответ на слово?
Мне представляется, что основной упор в деноминализировании стоит делать на сенсорные слова и внутренние паттерны (особенно где отсутствует возможность сознательного контроля).Нет. Надо продолжать проверять основную гипотезу:--если в отношении того, на что указывает номинализация возможно совершить ~манипуляцию, то тогда номинализация "имеет" соответствующий глагол--в противном случае - нет--надо как-то предварительно классифицировать а) такие отглагольные номинализации б) сами глаголыЗапах - пахнуть - далее представляются различные запахи. Что с этим делать дальше? Если сознательно я понимаю, что слово "запах" - не предмет, а наименование конкретного ольфакторного ощущения, могу представить это ощущение, то можно ли это считать деноминализированием?Ну конечно - переход от существительного к глаголу это деноминализация.Где точка, в которой надо выходить на внутренние репрезентации и их редактировать?Погоди, погоди. Ты путаешь две вещи:--прагматическую пользу от деноминализации. Для нее точкой выхода во внутренние репрезентации является фАкт начала спонтанного процесса превращения слов (на их каком-то уровне субъективной конкретности) в VAKOG. По-другому - мы этот переходной процесс называли Декодер (место превращения слов в VAKOG)--вы начали с Вейком работать с вышеуказанным интересом, но не заметили, как выскочили на интереснейший, с точки зрения моделирования, факт. Это факт из числа буквальных/дурацких, но как раз такие и хороши для моделирования. "Со стороны" существительного/номинализации он предстает так - мы не сможем найти к существительному глагола, если только в нашем опыте не существует соответствующее действие/~манипуляция.Сейчас в наушникках играет песня со словами"В общем - известное дело, что у нас с тобой впереди,Не доводи до предела, до предела не доводи..."Предел - номинализация. Глагола нет (у "определить" - смысл иной).Предел - ~предЕлить - нет такого глагола. О-предЕлить - найти "охватывающий" предел?Первая строчка указывает на субмодальности восприятия "предела" автора песни.Первая строчка указывает на слово Перед - ~передить - то же глагола нет. О-передИть - обойти полукругом сбоку и оказаться с-переди?Хм, но есть:Гон - гнатьБег - бежатьХод - ходитьМогу видеть и собственные субмодальности. И что с ними потом делать?На уровне СебеМетаВопросов - продолжать до эээ "взрыва" значения/смысла слова в VAKOG-понимание.Менять до изменения внутренней кинестетики в ответ на слово?Не только кинестетика - весь VAKOG
Остается опытным путем постигать чудеса деноминализированияНу прямо - казанская сирота :)При моделировании мы имеем возможность ТОЛЬКО опытным путем постигать чудеса. Некоторые разновидности опытов могут быть ментальными.