Мне представляется что конечным этапом деноминализирования будет выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.
Мне представляется что конечным этапом деноминализирования будет выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.Конечно. У вас с Вейком так и получилось:--у него произошла деноминализация и выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.--у тебя произошло познавательное разкрытие разницы не/отглагольных существительных.Последнее требует:--работы со словарем а) примерно рассортировать существительные на две указанные группы (хотя бы по паре десятков) б) оценить в чем разница--проделать то что выше теперь с несколькими группами а) абстрактными с. б) конкретными с. в) с сенсорными с.(!!!) - вот где прячутся удивительные вещи. Вообще - это огромная подвижка в развитии метамодели.
Мне пришла мысль: вот для некоторых из этих НеОтглагольных номинализаций все же можно найти глагольные эквиваленты. Например, "возмездие" > "кара">"карать". У слова "возмездие" прямого глагола в языке нет (вроде "возмедствовать")).А если сделать замену на близкий синоним "кара", то глагол появляется. И думаю вот, вправе ли делать мы такую замену. Деноминализируем ведь конкретные слова...И значит надо раскрывать внутреннюю референцию конкретного слова.Вот первичный список ОтГлагольных и НеОтглагольных номинализаций.(помогла литература по философии :)НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо,Равнодушие, Ветер, Сумерки, Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, ЧасВремя, ГладьОтГлагольные:Любовь, Молчание, Голод, Долг, Провал, Марш, Всхлип, Радость, Победа, Азарт, Слава, Толпа, Воспоминание, Житие,ВзглядЕсли такие слова попадают в 2 вышеназванные категории, то начинаю искать разницу.
Мне пришла мысль: вот для некоторых из этих НеОтглагольных номинализаций все же можно найти глагольные эквиваленты. Например, "возмездие" > "кара">"карать".Нет, нет. Никаких таких замен. Возмездие - "возмездить" - не существует. Точка. Допустимо, но надо контролировать даже глаголы, которые возникают/возможны за счет приставок, например, - свобода - свободить - нет - О-освобождать.У слова "возмездие" прямого глагола в языке нет (вроде "возмедствовать")).А если сделать замену на близкий синоним "кара", то глагол появляется. И думаю вот, вправе ли делать мы такую замену.Нет.Деноминализируем ведь конкретные слова...И значит надо раскрывать внутреннюю референцию конкретного слова.Вот первичный список ОтГлагольных и НеОтглагольных номинализаций.(помогла литература по философии :)НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, ЧасВремя, Гладьсумерки - сумерничатьвек - вековатьдуша - душить :)чин - чинитьвысота - ВОЗ-высить (?)день - дневатьОтГлагольные:Любовь, Молчание, Голод, Долг, Провал, Марш, Всхлип, Радость, Победа, Азарт, Слава, Толпа, Воспоминание, Житие, Взгляддолг - О-далживатьазарт - ?Если такие слова попадают в 2 вышеназванные категории, то начинаю искать разницу.О.К.
НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час, Время, Гладьсумерки - сумерничатьвек - вековатьдуша - душить :)чин - чинитьвысота - ВОЗ-высить (?)день - дневать------------Если "день"-"дневать", то можно и "ночь"-ночевать"."Чин"-"чинить" - а разве есть такой глагол-производное от слова "чин" в смысле "должность"?Вот в Ожегове что написано:Чинить1.Исправляя, делать вновь пригодным. Ч. одежду, обувь. Ч. велосипед.2. Делать острым (конец карандаша, первонач. гусиное перо). Ч. карандаш3. (устар. и в нек-рых сочетаниях). Устраивать, производить (чтон. неблагоприятное). Ч. суд и расправу. Ч. препятствия, помехи."Высота"-"ВОЗвысить" - не согласен. Хотя... Вот номинализация "небо" к примеру не имеет глагола. А чем отличается «высота» и «небо»? Высота – сравнительное понятие, имеет степени, выше-ниже, значит мы вроде можем активно влиять на это восприятие. Есть влияние – в языке есть соответствующее отображение в форме глагола. А вот глагол «ПРЕвысить» как я понимаю уже нельзя составлять от слова «Высота» (ино й смысл)."Небо" - понятие всецело сенсорное, и мы не можем с ним манипулировать,- нет и глагола.«Душа»-«душить» - кажется что смысл слова меняется, но если начать составлять номинализацию от слова «душить», то…единственным вариантом будет «душа». Значит, от него происходит.
Сперва я рассортировал номинализации по критерию ОтГлагольные/НеОтглагольные. Но принципиальной разницы при этом не заметил. Очень похожие понятия попадают в разные категории. Ну вот несколько таких противоречий:Результат - нет глаголаПоследствие - (глагол есть) - последовать.Музыка - музицироватьМЕлодия - нет глагоолаЦентр - центрироватьКрай - нет глаголаМогущество - нет глаголаВласть - властвоватьВоля - нет глаголаСвобода - (о)свобождатьСлова, стоящие попарно, схожи по смыслу. Схожи также и по критериям абстрактное-конкретное-сенсорное.Поэтому после каждого слова в составе 2-х больших групп (пока что умозрительных категорий) я проставил их принадлежность к категориям абстрактное/конкретное/сенсорное/прочее. Может это поможет заметить иную закономерность.1. НеОтглагольные:"Сенсорным внешним" здесь я называю условно, конечно сразу есть и переход к сенсорному внутреннему.Тишина - сенсорное, восприятие внешнего (есть соответствующее представление "тишины" и внутри). М.б. и абстрактное.Ночь - сенсорное, внешнее.Безмолвие - сенсорное (?), но м.б. и абстрактное.Небо - сенсорный, внешнее.Равнодушие - внутреннее состояние/настрой.Ветер - сенсорное внешнее.Благодать - внутреннее состояние/настройГодовщина - абстрактное.Редкость - абстрактное.Фамилия - ?. Абстрактное (?)Возмездие - внешнее действие.Поверхность - сенсорное внешнее.Молния - сенсорное внешнее.Час - абстрактное.Прилежание - внутреннее состояние/настрой.Честность - внутреннее состояние/настрой.Цифра - абстрактное.Числительное - абстрактное.Инфекция (возможно глагол "инфицировать" от этого слова) - внешнее действие.Результат - абстрактное.Мелодия - сенсорное внешнее.Край - сенсорное.Правда - состояние/настрой.Величие - состояние/настрой.Могущество - состояние/настройВоля - состояние/настрой.Свобода - состояние/настрой.
НеОтглагольные:Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час, Время, Гладьсумерки - сумерничатьвек - вековатьдуша - душить :)чин - чинитьвысота - ВОЗ-высить (?)день - дневать------------Если "день"-"дневать", то можно и "ночь"-ночевать".Утревать, зоревать, вечерять, полуночничать..."Чин"-"чинить" - а разве есть такой глагол-производное от слова "чин" в смысле "должность"?Точно не знаю.Вот в Ожегове что написано:Чинить1.Исправляя, делать вновь пригодным. Ч. одежду, обувь. Ч. велосипед.2. Делать острым (конец карандаша, первонач. гусиное перо). Ч. карандаш3. (устар. и в нек-рых сочетаниях). Устраивать, производить (чтон. неблагоприятное). Ч. суд и расправу. Ч. препятствия, помехи.Если "чин" производный от "чиновника" - чиновничать :)"Высота"-"ВОЗвысить" - не согласен. Хотя... Вот номинализация "небо" к примеру не имеет глагола. А чем отличается «высота» и «небо»? Высота – сравнительное понятие, имеет степени, выше-ниже, значит мы вроде можем активно влиять на это восприятие. Есть влияние – в языке есть соответствующее отображение в форме глагола. А вот глагол «ПРЕвысить» как я понимаю уже нельзя составлять от слова «Высота» (иной смысл)."Небо" - понятие всецело сенсорное, и мы не можем с ним манипулировать,- нет и глагола.Вот эту закономерность вы и обнаружили!«Душа»-«душить» - кажется что смысл слова меняется, но если начать составлять номинализацию от слова «душить», то…единственным вариантом будет «душа». Значит, от него происходит.Ну да, а что еще с душой можно делать? :) М.б. - душа - дух - дышать?
Сперва я рассортировал номинализации по критерию ОтГлагольные/НеОтглагольные. Но принципиальной разницы при этом не заметил. Очень похожие понятия попадают в разные категории. Ну вот несколько таких противоречий:Результат - нет глаголаРезультировать.Но, кажется то что мы ищем будет имет отношение к русским корням.Последствие - (глагол есть) - последовать.Да.Музыка - музицироватьМЕлодия - нет глагоолаМда. Но корень русский разве?Центр - центрироватьКрай - нет глаголаКроитьМогущество - нет глаголаВласть - властвоватьВласть можно проявить в действии/поведение. Могущество - нет.Воля - нет глаголаСвобода - (о)свобождатьХм. Воля не имеет поведенческих проявлений.Слова, стоящие попарно, схожи по смыслу. Схожи также и по критериям абстрактное-конкретное-сенсорное.Поэтому после каждого слова в составе 2-х больших групп (пока что умозрительных категорий) я проставил их принадлежность к категориям абстрактное/конкретное/сенсорное/прочее. Может это поможет заметить иную закономерность.Хорошо.1. НеОтглагольные:"Сенсорным внешним" здесь я называю условно, конечно сразу есть и переход к сенсорному внутреннему.Тишина - сенсорное, восприятие внешнего (есть соответствующее представление "тишины" и внутри). М.б. и абстрактное.Угм.Ночь - сенсорное, внешнее.Ночевать.Безмолвие - сенсорное (?), но м.б. и абстрактное.Безмолвствовать.Небо - сенсорный, внешнее.Равнодушие - внутреннее состояние/настрой.Ветер - сенсорное внешнее.А вот еще принцип группировки - эээ человеческие проявления-природные-иные.Благодать - внутреннее состояние/настройБлагодатствоватьГодовщина - абстрактное.Редкость - абстрактное.ПРО-реживать (?)Фамилия - ?. Абстрактное (?)Возмездие - внешнее действие.Поверхность - сенсорное внешнее.Вершить.Молния - сенсорное внешнее.Час - абстрактное.Прилежание - внутреннее состояние/настрой.Прилежать.Честность - внутреннее состояние/настрой.Честить.Цифра - абстрактное.ОТ-цифровывать.Числительное - абстрактное.Числить.Инфекция (возможно глагол "инфицировать" от этого слова) - внешнее действие.Инфицировать.Результат - абстрактное.Результировать.Мелодия - сенсорное внешнее.Край - сенсорное.Кроить.Правда - состояние/настрой.О-правдывать.Величие - состояние/настрой.Величать.Могущество - состояние/настройВоля - состояние/настрой.НЕ-волить, ПОЗ-волить, ВЫЗ-волить.Свобода - состояние/настрой.ВЫ-свободить.
Мне представляется, что основной упор в деноминализировании стоит делать на сенсорные слова и внутренние паттерны (особенно где отсутствует возможность сознательного контроля).Запах - пахнуть - далее представляются различные запахи. Что с этим делать дальше? Если сознательно я понимаю, что слово "запах" - не предмет, а наименование конкретного ольфакторного ощущения, могу представить это ощущение, то можно ли это считать деноминализированием?Где точка, в которой надо выходить на внутренние репрезентации и их редактировать?Сейчас в наушникках играет песня со словами"В общем - известное дело, что у нас с тобой впереди,Не доводи до предела, до предела не доводи..."Предел - номинализация. Глагола нет (у "определить" - смысл иной). Первая строчка указывает на субмодальности восприятия "предела" автора песни. Могу видеть и собственные субмодальности. И что с ними потом делать?Менять до изменения внутренней кинестетики в ответ на слово?
Мне представляется, что основной упор в деноминализировании стоит делать на сенсорные слова и внутренние паттерны (особенно где отсутствует возможность сознательного контроля).Нет. Надо продолжать проверять основную гипотезу:--если в отношении того, на что указывает номинализация возможно совершить ~манипуляцию, то тогда номинализация "имеет" соответствующий глагол--в противном случае - нет--надо как-то предварительно классифицировать а) такие отглагольные номинализации б) сами глаголыЗапах - пахнуть - далее представляются различные запахи. Что с этим делать дальше? Если сознательно я понимаю, что слово "запах" - не предмет, а наименование конкретного ольфакторного ощущения, могу представить это ощущение, то можно ли это считать деноминализированием?Ну конечно - переход от существительного к глаголу это деноминализация.Где точка, в которой надо выходить на внутренние репрезентации и их редактировать?Погоди, погоди. Ты путаешь две вещи:--прагматическую пользу от деноминализации. Для нее точкой выхода во внутренние репрезентации является фАкт начала спонтанного процесса превращения слов (на их каком-то уровне субъективной конкретности) в VAKOG. По-другому - мы этот переходной процесс называли Декодер (место превращения слов в VAKOG)--вы начали с Вейком работать с вышеуказанным интересом, но не заметили, как выскочили на интереснейший, с точки зрения моделирования, факт. Это факт из числа буквальных/дурацких, но как раз такие и хороши для моделирования. "Со стороны" существительного/номинализации он предстает так - мы не сможем найти к существительному глагола, если только в нашем опыте не существует соответствующее действие/~манипуляция.Сейчас в наушникках играет песня со словами"В общем - известное дело, что у нас с тобой впереди,Не доводи до предела, до предела не доводи..."Предел - номинализация. Глагола нет (у "определить" - смысл иной).Предел - ~предЕлить - нет такого глагола. О-предЕлить - найти "охватывающий" предел?Первая строчка указывает на субмодальности восприятия "предела" автора песни.Первая строчка указывает на слово Перед - ~передить - то же глагола нет. О-передИть - обойти полукругом сбоку и оказаться с-переди?Хм, но есть:Гон - гнатьБег - бежатьХод - ходитьМогу видеть и собственные субмодальности. И что с ними потом делать?На уровне СебеМетаВопросов - продолжать до эээ "взрыва" значения/смысла слова в VAKOG-понимание.Менять до изменения внутренней кинестетики в ответ на слово?Не только кинестетика - весь VAKOG
Остается опытным путем постигать чудеса деноминализированияНу прямо - казанская сирота :)При моделировании мы имеем возможность ТОЛЬКО опытным путем постигать чудеса. Некоторые разновидности опытов могут быть ментальными.