...  ↑

Мне представляется что конечным этапом деноминализирования будет выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.
Конечно. У вас с Вейком так и получилось:
--у него произошла деноминализация и выход на внутреннее восприятие (внутреннюю референцию) и изменение/редактирование его.
--у тебя произошло познавательное разкрытие разницы не/отглагольных существительных.

Последнее требует:
--работы со словарем а) примерно рассортировать существительные на две указанные группы (хотя бы по паре десятков) б) оценить в чем разница
--проделать то что выше теперь с несколькими группами а) абстрактными с. б) конкретными с. в) с сенсорными с.(!!!) - вот где прячутся удивительные вещи. Вообще - это огромная подвижка в развитии метамодели.

Мне пришла мысль: вот для некоторых из этих НеОтглагольных номинализаций все же можно найти глагольные эквиваленты. Например, "возмездие" > "кара">
"карать". У слова "возмездие" прямого глагола в языке нет (вроде "возмедствовать")).
А если сделать замену на близкий синоним "кара", то глагол появляется. И думаю вот, вправе ли делать мы такую замену. Деноминализируем ведь конкретные слова...
И значит надо раскрывать внутреннюю референцию конкретного слова.
Вот первичный список ОтГлагольных и НеОтглагольных номинализаций.
(помогла литература по философии :)

НеОтглагольные:
Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо,Равнодушие, Ветер, Сумерки, Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час
Время, Гладь

ОтГлагольные:
Любовь, Молчание, Голод, Долг, Провал, Марш, Всхлип, Радость, Победа, Азарт, Слава, Толпа, Воспоминание, Житие,
Взгляд

Если такие слова попадают в 2 вышеназванные категории, то начинаю искать разницу.

Мне пришла мысль: вот для некоторых из этих НеОтглагольных номинализаций все же можно найти глагольные эквиваленты. Например, "возмездие" > "кара">
"карать".
Нет, нет. Никаких таких замен. Возмездие - "возмездить" - не существует. Точка. Допустимо, но надо контролировать даже глаголы, которые возникают/возможны за счет приставок, например, - свобода - свободить - нет - О-освобождать.

У слова "возмездие" прямого глагола в языке нет (вроде "возмедствовать")).
А если сделать замену на близкий синоним "кара", то глагол появляется. И думаю вот, вправе ли делать мы такую замену.
Нет.

Деноминализируем ведь конкретные слова...
И значит надо раскрывать внутреннюю референцию конкретного слова.
Вот первичный список ОтГлагольных и НеОтглагольных номинализаций.
(помогла литература по философии :)

НеОтглагольные:
Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час
Время, Гладь
сумерки - сумерничать
век - вековать
душа - душить :)
чин - чинить
высота - ВОЗ-высить (?)
день - дневать

ОтГлагольные:
Любовь, Молчание, Голод, Долг, Провал, Марш, Всхлип, Радость, Победа, Азарт, Слава, Толпа, Воспоминание, Житие, Взгляд
долг - О-далживать
азарт - ?

Если такие слова попадают в 2 вышеназванные категории, то начинаю искать разницу.
О.К.

НеОтглагольные:
Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час, Время, Гладь
сумерки - сумерничать
век - вековать
душа - душить :)
чин - чинить
высота - ВОЗ-высить (?)
день - дневать
------------
Если "день"-"дневать", то можно и "ночь"-ночевать".

"Чин"-"чинить" - а разве есть такой глагол-производное от слова "чин" в смысле "должность"?

Вот в Ожегове что написано:
Чинить
1.Исправляя, делать вновь пригодным. Ч. одежду, обувь. Ч. велосипед.
2. Делать острым (конец карандаша, первонач. гусиное перо). Ч. карандаш
3. (устар. и в нек-рых сочетаниях). Устраивать, производить (чтон. неблагоприятное). Ч. суд и расправу. Ч. препятствия, помехи.

"Высота"-"ВОЗвысить" - не согласен. Хотя... Вот номинализация "небо" к примеру не имеет глагола. А чем отличается «высота» и «небо»? Высота – сравнительное понятие, имеет степени, выше-ниже, значит мы вроде можем активно влиять на это восприятие. Есть влияние – в языке есть соответствующее отображение в форме глагола. А вот глагол «ПРЕвысить» как я понимаю уже нельзя составлять от слова «Высота» (ино й смысл).
"Небо" - понятие всецело сенсорное, и мы не можем с ним манипулировать,- нет и глагола.

«Душа»-«душить» - кажется что смысл слова меняется, но если начать составлять номинализацию от слова «душить», то…единственным вариантом будет «душа». Значит, от него происходит.

Сперва я рассортировал номинализации по критерию ОтГлагольные/НеОтглагольные. Но принципиальной разницы при этом не заметил. Очень похожие понятия попадают в разные категории. Ну вот несколько таких противоречий:

Результат - нет глагола
Последствие - (глагол есть) - последовать.

Музыка - музицировать
МЕлодия - нет глагоола

Центр - центрировать
Край - нет глагола

Могущество - нет глагола
Власть - властвовать

Воля - нет глагола
Свобода - (о)свобождать

Слова, стоящие попарно, схожи по смыслу. Схожи также и по критериям абстрактное-конкретное-сенсорное.
Поэтому после каждого слова в составе 2-х больших групп (пока что умозрительных категорий) я проставил их принадлежность к категориям абстрактное/конкретное/сенсорное/прочее. Может это поможет заметить иную закономерность.

1. НеОтглагольные:

"Сенсорным внешним" здесь я называю условно, конечно сразу есть и переход к сенсорному внутреннему.

Тишина - сенсорное, восприятие внешнего (есть соответствующее представление "тишины" и внутри). М.б. и абстрактное.
Ночь - сенсорное, внешнее.
Безмолвие - сенсорное (?), но м.б. и абстрактное.
Небо - сенсорный, внешнее.
Равнодушие - внутреннее состояние/настрой.
Ветер - сенсорное внешнее.
Благодать - внутреннее состояние/настрой
Годовщина - абстрактное.
Редкость - абстрактное.
Фамилия - ?. Абстрактное (?)
Возмездие - внешнее действие.
Поверхность - сенсорное внешнее.
Молния - сенсорное внешнее.
Час - абстрактное.
Прилежание - внутреннее состояние/настрой.
Честность - внутреннее состояние/настрой.
Цифра - абстрактное.
Числительное - абстрактное.
Инфекция (возможно глагол "инфицировать" от этого слова) - внешнее действие.
Результат - абстрактное.
Мелодия - сенсорное внешнее.
Край - сенсорное.
Правда - состояние/настрой.
Величие - состояние/настрой.
Могущество - состояние/настрой
Воля - состояние/настрой.
Свобода - состояние/настрой.

2. ОтГлагольные:

Воспоминание - вспоминать. Внутренний паттерн.
Печаль - печалиться. Внутреннее состояние/настрой.
Вера - верить. Внутреннее состояние/настрой.
Надежда - надеяться. Внутреннее состояние/настрой.
Любовь - любить. Внутреннее состояние/настрой.
Красота - красить. (?) Устаревшее понятие (по словарю).
Глагол - глаголить. (устар.)
Счет - считать. Внутренний паттерн.
Существительное - существовать.
Осуществление - осуществлять. Паттерн действия.
Время - временить. Абстрактное по первой оценке.
Простуда - простывать. Внутреннее состояние, сенсорное.
Гордость - гордиться. Внутреннее состояние/настрой.
Теплота - теплеть. Сенсорное.
Настрой, настроение - настраивать. Действие.
Догадка - догадываться. Внутренний паттерн.
Чтение - читать. Действие.

И еще парочка НеОтглагольных пришла на ум:
Тема
Правда

НеОтглагольные:
Тишина, Ночь, Безмолвие, Небо, Равнодушие, Ветер, Сумерки , Благодать, Век, Годовщина, Редкость, Душа, Чин, Фамилия, Высота, Возмездие, Поверхность, Молния, День, Час, Время, Гладь
сумерки - сумерничать
век - вековать
душа - душить :)
чин - чинить
высота - ВОЗ-высить (?)
день - дневать
------------
Если "день"-"дневать", то можно и "ночь"-ночевать".
Утревать, зоревать, вечерять, полуночничать...

"Чин"-"чинить" - а разве есть такой глагол-производное от слова "чин" в смысле "должность"?
Точно не знаю.

Вот в Ожегове что написано:
Чинить
1.Исправляя, делать вновь пригодным. Ч. одежду, обувь. Ч. велосипед.
2. Делать острым (конец карандаша, первонач. гусиное перо). Ч. карандаш
3. (устар. и в нек-рых сочетаниях). Устраивать, производить (чтон. неблагоприятное). Ч. суд и расправу. Ч. препятствия, помехи.
Если "чин" производный от "чиновника" - чиновничать :)

"Высота"-"ВОЗвысить" - не согласен. Хотя... Вот номинализация "небо" к примеру не имеет глагола. А чем отличается «высота» и «небо»? Высота – сравнительное понятие, имеет степени, выше-ниже, значит мы вроде можем активно влиять на это восприятие. Есть влияние – в языке есть соответствующее отображение в форме глагола. А вот глагол «ПРЕвысить» как я понимаю уже нельзя составлять от слова «Высота» (иной смысл).
"Небо" - понятие всецело сенсорное, и мы не можем с ним манипулировать,- нет и глагола.
Вот эту закономерность вы и обнаружили!

«Душа»-«душить» - кажется что смысл слова меняется, но если начать составлять номинализацию от слова «душить», то…единственным вариантом будет «душа». Значит, от него происходит.
Ну да, а что еще с душой можно делать? :) М.б. - душа - дух - дышать?

Сперва я рассортировал номинализации по критерию ОтГлагольные/НеОтглагольные. Но принципиальной разницы при этом не заметил. Очень похожие понятия попадают в разные категории. Ну вот несколько таких противоречий:

Результат - нет глагола
Результировать.
Но, кажется то что мы ищем будет имет отношение к русским корням.

Последствие - (глагол есть) - последовать.
Да.

Музыка - музицировать
МЕлодия - нет глагоола
Мда. Но корень русский разве?

Центр - центрировать
Край - нет глагола
Кроить

Могущество - нет глагола
Власть - властвовать
Власть можно проявить в действии/поведение. Могущество - нет.

Воля - нет глагола
Свобода - (о)свобождать
Хм. Воля не имеет поведенческих проявлений.

Слова, стоящие попарно, схожи по смыслу. Схожи также и по критериям абстрактное-конкретное-сенсорное.
Поэтому после каждого слова в составе 2-х больших групп (пока что умозрительных категорий) я проставил их принадлежность к категориям абстрактное/конкретное/сенсорное/прочее. Может это поможет заметить иную закономерность.
Хорошо.

1. НеОтглагольные:
"Сенсорным внешним" здесь я называю условно, конечно сразу есть и переход к сенсорному внутреннему.
Тишина - сенсорное, восприятие внешнего (есть соответствующее представление "тишины" и внутри). М.б. и абстрактное.
Угм.

Ночь - сенсорное, внешнее.
Ночевать.

Безмолвие - сенсорное (?), но м.б. и абстрактное.
Безмолвствовать.

Небо - сенсорный, внешнее.
Равнодушие - внутреннее состояние/настрой.
Ветер - сенсорное внешнее.
А вот еще принцип группировки - эээ человеческие проявления-природные-иные.

Благодать - внутреннее состояние/настрой
Благодатствовать

Годовщина - абстрактное.
Редкость - абстрактное.
ПРО-реживать (?)

Фамилия - ?. Абстрактное (?)
Возмездие - внешнее действие.
Поверхность - сенсорное внешнее.
Вершить.

Молния - сенсорное внешнее.
Час - абстрактное.
Прилежание - внутреннее состояние/настрой.
Прилежать.

Честность - внутреннее состояние/настрой.
Честить.

Цифра - абстрактное.
ОТ-цифровывать.

Числительное - абстрактное.
Числить.

Инфекция (возможно глагол "инфицировать" от этого слова) - внешнее действие.
Инфицировать.

Результат - абстрактное.
Результировать.

Мелодия - сенсорное внешнее.
Край - сенсорное.
Кроить.

Правда - состояние/настрой.
О-правдывать.

Величие - состояние/настрой.
Величать.

Могущество - состояние/настрой
Воля - состояние/настрой.
НЕ-волить, ПОЗ-волить, ВЫЗ-волить.

Свобода - состояние/настрой.
ВЫ-свободить.

2. ОтГлагольные:
Воспоминание - вспоминать. Внутренний паттерн.
НахОдится под ментальным контролем.

Печаль - печалиться. Внутреннее состояние/настрой.
Вера - верить. Внутреннее состояние/настрой.
Надежда - надеяться. Внутреннее состояние/настрой.
Любовь - любить. Внутреннее состояние/настрой.
Красота - красить. (?) Устаревшее понятие (по словарю).
Глагол - глаголить. (устар.)
Счет - считать. Внутренний паттерн.
Существительное - существовать.
Осуществление - осуществлять. Паттерн действия.
Время - временить. Абстрактное по первой оценке.
Простуда - простывать. Внутреннее состояние, сенсорное.
Гордость - гордиться. Внутреннее состояние/настрой.
Все могут быть результатом человеческой активности.

Теплота - теплеть. Сенсорное.
И это тоже. Тело может теплеть/ощущать тепло.

Настрой, настроение - настраивать. Действие.
Догадка - догадываться. Внутренний паттерн.
Чтение - читать. Действие.
Угм.

И еще парочка НеОтглагольных пришла на ум:
Тема
Не русский корень ?

Правда
О-правдать.

Мне представляется, что основной упор в деноминализировании стоит делать на сенсорные слова и внутренние паттерны (особенно где отсутствует возможность сознательного контроля).

Запах - пахнуть - далее представляются различные запахи. Что с этим делать дальше? Если сознательно я понимаю, что слово "запах" - не предмет, а наименование конкретного ольфакторного ощущения, могу представить это ощущение, то можно ли это считать деноминализированием?

Где точка, в которой надо выходить на внутренние репрезентации и их редактировать?

Сейчас в наушникках играет песня со словами
"В общем - известное дело, что у нас с тобой впереди,
Не доводи до предела, до предела не доводи..."

Предел - номинализация. Глагола нет (у "определить" - смысл иной). Первая строчка указывает на субмодальности восприятия "предела" автора песни. Могу видеть и собственные субмодальности. И что с ними потом делать?
Менять до изменения внутренней кинестетики в ответ на слово?

Мне представляется, что основной упор в деноминализировании стоит делать на сенсорные слова и внутренние паттерны (особенно где отсутствует возможность сознательного контроля).
Нет. Надо продолжать проверять основную гипотезу:
--если в отношении того, на что указывает номинализация возможно совершить ~манипуляцию, то тогда номинализация "имеет" соответствующий глагол
--в противном случае - нет
--надо как-то предварительно классифицировать а) такие отглагольные номинализации б) сами глаголы

Запах - пахнуть - далее представляются различные запахи. Что с этим делать дальше? Если сознательно я понимаю, что слово "запах" - не предмет, а наименование конкретного ольфакторного ощущения, могу представить это ощущение, то можно ли это считать деноминализированием?
Ну конечно - переход от существительного к глаголу это деноминализация.

Где точка, в которой надо выходить на внутренние репрезентации и их редактировать?
Погоди, погоди. Ты путаешь две вещи:
--прагматическую пользу от деноминализации. Для нее точкой выхода во внутренние репрезентации является фАкт начала спонтанного процесса превращения слов (на их каком-то уровне субъективной конкретности) в VAKOG. По-другому - мы этот переходной процесс называли Декодер (место превращения слов в VAKOG)
--вы начали с Вейком работать с вышеуказанным интересом, но не заметили, как выскочили на интереснейший, с точки зрения моделирования, факт. Это факт из числа буквальных/дурацких, но как раз такие и хороши для моделирования. "Со стороны" существительного/номинализации он предстает так - мы не сможем найти к существительному глагола, если только в нашем опыте не существует соответствующее действие/~манипуляция.

Сейчас в наушникках играет песня со словами
"В общем - известное дело, что у нас с тобой впереди,
Не доводи до предела, до предела не доводи..."

Предел - номинализация. Глагола нет (у "определить" - смысл иной).
Предел - ~предЕлить - нет такого глагола. О-предЕлить - найти "охватывающий" предел?

Первая строчка указывает на субмодальности восприятия "предела" автора песни.
Первая строчка указывает на слово Перед - ~передить - то же глагола нет. О-передИть - обойти полукругом сбоку и оказаться с-переди?
Хм, но есть:
Гон - гнать
Бег - бежать
Ход - ходить

Могу видеть и собственные субмодальности. И что с ними потом делать?
На уровне СебеМетаВопросов - продолжать до эээ "взрыва" значения/смысла слова в VAKOG-понимание.

Менять до изменения внутренней кинестетики в ответ на слово?
Не только кинестетика - весь VAKOG

Остается опытным путем постигать чудеса деноминализирования
Ну прямо - казанская сирота :)
При моделировании мы имеем возможность ТОЛЬКО опытным путем постигать чудеса. Некоторые разновидности опытов могут быть ментальными.