Re: Ассоциации и вопросы. ↑
anglerhood в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
а) Окрестность, участок земли сканируется БоковымЗрением=ЗрениемЛягушки, либо ПрямымВзглядомСоСведеннымиГлазами до тех пор, пока:
--не возникнет зрительны эффект или
---ноги сами не приведут на место силы
б) изучаются тропинки по которым ходят люди/животные - в тех местах где тропинки особенно узкие есть места силы, а там где они широкие, либо есть следы стоянок/отдыха людей расположены плохие места
в) места лежки крупных хищников кошачьих (склонны спать прямо на местах силы - остальные избегают их)
Вчера разглядывал стереокартинки и у меня появилась мысль, что для того чтобы их рассматривать нужно тоже смотреть ПрямымВзглядомСоСведеннымиГлазами до тех пор, пока не возникнет зрительны эффект. Интересное совпадение.
32 комментария
сначала старые сначала новые
Вчера разглядывал стереокартинки и у меня появилась мысль, что для того чтобы их рассматривать нужно тоже смотреть ПрямымВзглядомСоСведеннымиГлазами до тех пор, пока не возникнет зрительны эффект. Интересное совпадение.
Ангел, вот тебе раз! Так мы про это сколько токо не писали:
45 МоделиВнимания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=478928#t478928
65 Моделирование ТретьегоВнимания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=589008#t589008
Viewing stereograms
http://www.livejournal.com/community/openmeta/52185.html
Заметки по ходу чтения "Деконцентрации"
http://www.livejournal.com/community/openmeta/43283.html
Моделирование ТретьегоВнимания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/45720.html
Ангел, вот тебе раз! Так мы про это сколько токо не писали:
45 МоделиВнимания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=478928#t478928
65 Моделирование ТретьегоВнимания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=589008#t589008
Viewing stereograms
http://www.livejournal.com/community/openmeta/52185.html
Заметки по ходу чтения "Деконцентрации"
http://www.livejournal.com/community/openmeta/43283.html
Моделирование ТретьегоВнимания
http://www.livejournal.com/community/openmeta/45720.html
Ангел, вот тебе раз! Так мы про это сколько токо не писали:
А я только сейчас понял, что это именно про это, но лучше уж поздно, чем никогда :)
А я только сейчас понял, что это именно про это, но лучше уж поздно, чем никогда :)
Так точно :)
А какой отрывок из книги читать следующим?
От:
Глава 2
Понедельник, 7 августа 1961 года.
Я приехал к дому дона Хуана в Аризоне примерно в 7
часов вечера в пятницу. На веранде вместе с ним сидели еще
пять индейцев. Я поздоровался с ними и сел, ожидая, что они
что-нибудь скажут. После формального молчания один из мужчин
поднялся, подошел ко мне и сказал:
- Добрый вечер.
Я поднялся и ответил:
- Добрый вечер.
до:
- Собака действительно играла со мной так, как говорят?
- Проклятье! Это была не собака.
Если тебе интересно извлечь психологические модели из опыта приема мескалито :)
Глава 2
Понедельник, 7 августа 1961 года.
Я приехал к дому дона Хуана в Аризоне примерно в 7
часов вечера в пятницу. На веранде вместе с ним сидели еще
пять индейцев. Я поздоровался с ними и сел, ожидая, что они
что-нибудь скажут. После формального молчания один из мужчин
поднялся, подошел ко мне и сказал:
- Добрый вечер.
Я поднялся и ответил:
- Добрый вечер.
до:
- Собака действительно играла со мной так, как говорят?
- Проклятье! Это была не собака.
Если тебе интересно извлечь психологические модели из опыта приема мескалито :)
Ассоциации:
Приём мескалито изменяет восприятие и взаимодействие с окружающим миром. Изменяется фокус внимания. Изменяется восприятие Я. Поведение при приёме мескалито не очень хорошо согласуется с общественным мнением о допустимом поведении.
Вопросы:
1. как именно он изменяет восприятие?
2. каким образом изменение восприятия связано с изменением во взаимодействии с окружающим миром?
3. каким образом фокус внимания влияет на взаимодействие с окружающим миром?
4. как именно меняется восприятие Я.
5. возможны ли подобные изменения восприятия и взаимодействия, при которых будет сохранятся допустимое для социума поведение?
Приём мескалито изменяет восприятие и взаимодействие с окружающим миром. Изменяется фокус внимания. Изменяется восприятие Я. Поведение при приёме мескалито не очень хорошо согласуется с общественным мнением о допустимом поведении.
Вопросы:
1. как именно он изменяет восприятие?
2. каким образом изменение восприятия связано с изменением во взаимодействии с окружающим миром?
3. каким образом фокус внимания влияет на взаимодействие с окружающим миром?
4. как именно меняется восприятие Я.
5. возможны ли подобные изменения восприятия и взаимодействия, при которых будет сохранятся допустимое для социума поведение?
Ассоциации:
Приём мескалито
Жуткий противоестественный горький вкус - может быть все дело в нем - от этого вкуса интеральная система эээ "шокируется" и начинает выдавать нестандартные ответы.
изменяет восприятие и взаимодействие с окружающим миром.
Там ведь очень много интересных деталей. Не показывают ли они какой вклад в восприятие реальности вносит интеральная система.
Изменяется фокус внимания.
Изменяется восприятие Я.
Все от интеральной системы.
Поведение при приёме мескалито не очень хорошо согласуется с общественным мнением о допустимом поведении.
Ну это не удивительно - происходит "разладка" поведения. Но впоследствии поведение упорядочивается.
Вопросы:
1. как именно он изменяет восприятие?
2. каким образом изменение восприятия связано с изменением во взаимодействии с окружающим миром?
3. каким образом фокус внимания влияет на взаимодействие с окружающим миром?
4. как именно меняется восприятие Я.
5. возможны ли подобные изменения восприятия и взаимодействия, при которых будет сохранятся допустимое для социума поведение?
Это правильные вопросы. Есть ли желание сделать такой совместный подробный анализ. Гипотеза - это будет анализ не действия мескалито - это будет анализ ментальных функций интеральной системы.
Приём мескалито
Жуткий противоестественный горький вкус - может быть все дело в нем - от этого вкуса интеральная система эээ "шокируется" и начинает выдавать нестандартные ответы.
изменяет восприятие и взаимодействие с окружающим миром.
Там ведь очень много интересных деталей. Не показывают ли они какой вклад в восприятие реальности вносит интеральная система.
Изменяется фокус внимания.
Изменяется восприятие Я.
Все от интеральной системы.
Поведение при приёме мескалито не очень хорошо согласуется с общественным мнением о допустимом поведении.
Ну это не удивительно - происходит "разладка" поведения. Но впоследствии поведение упорядочивается.
Вопросы:
1. как именно он изменяет восприятие?
2. каким образом изменение восприятия связано с изменением во взаимодействии с окружающим миром?
3. каким образом фокус внимания влияет на взаимодействие с окружающим миром?
4. как именно меняется восприятие Я.
5. возможны ли подобные изменения восприятия и взаимодействия, при которых будет сохранятся допустимое для социума поведение?
Это правильные вопросы. Есть ли желание сделать такой совместный подробный анализ. Гипотеза - это будет анализ не действия мескалито - это будет анализ ментальных функций интеральной системы.
Желание есть, только вот узнаю что это такое - интеральная ситема.
Моделирование Энтерической нервной системы - ENS
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=493520#t493520
http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=493520#t493520
http://content.nejm.org/cgi/content/full/334/17/1106
Энтерическая нервная система - это собрание нейронов в желудочно-кишечном тракте, которое образует "мозг живота", и действует независимо от центральной нервной системы. Эта система контролирует подвижность, внешнюю и внутреннюю секреции и микроциркуляцию желудочно-кишечного тракта; она также вовлечена в регуляцию иммунных и воспалительных процессов.
....
Нейроны, которые несут сенсорную информацию к ЦНС называются первичными эфферетными нейронами. Они содержатся в блуждающем и чревном нервах.
....
Химические медиаторы производимые эндокринными клетками слизистой вовлечены в передачу действий некоторых стимулов на эфферентные нейроны блуждающего нерва. Например, сильная рвота связанная с определёнными формами химиотерапии вызвана повышенным выделением серотонина(5-окситриптамина) повреждёнными энтерохромофинными клетками слизистой. Высокий уровень 5-HT активирует 5-HT3 рецепторы на нейронах блуждающего нерва, которые соеденены со стволом мозга, который в свою очередь вовлечён в рвотный рефлекс.
Как я помню Карлоса вырвало от 10 до 30 раз
.....
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00008/97100.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D-954940092%26p%3D0%26g%3D0%26d%3D1%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D711369904%26d0%3D0%26script%3D/yandpage%253F
Блуждающий нерв
у человека, десятая пара черепномозговых нервов, парный смешанный нерв, содержащий двигательные, чувствительные и вегетативные (симпатические и парасимпатические) волокна. Б. н. имеет три ядра в продолговатом мозге, общие с языкоглоточным нервом: дорзальное (вегетативное), вентральное, или двойное (двигательное), и ядро т. н. отдельного пучка (чувствительное).
....
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00062/95500.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D-864406038%26p%3D0%26g%3D0%26d%3D1%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D1901482128%26d0%3D0%26script%3D/yandpage%253F
Продолговатый мозг
Нейронные образования Продолговатого мозга участвуют в управлении кровообращением, дыханием, пищеварением, а также в регулировании активности высших отделов головного мозга и сегментарного аппарата спинного мозга, в том числе при реализации состояния сна.
В так называемых ядрах шва находятся нейроны, посылающие отростки практически во все расположенные выше отделы головного мозга и оказывающие синхронизирующее влияние на электрическую активность коры головного мозга с наступлением фазы "медленного" сна. Медиатор возбуждения этих нейронов - серотонин.
....
и самое интересное :)
http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={BD743508-19D0-4CEE-8CC5-B3133C3151EF}&ext=0
Серотонин, 5-окситриптамин, биологически активное вещество, содержащееся в крови и тканях животных и человека; является предполагаемым, а в ряде случаев и доказанным медиатором нервной системы как на периферии, так и в нервных центрах (главным образом в гипоталамусе).
Серотонин оказывает сильное влияние на тонус сосудов, принимает участие в гуморальной регуляции функций центральной нервной системы, а также пищеварительной, выделительной, эндокринной систем.
Действие галлюциногенов (ЛСД, мескалин и др.) объясняют нарушением обмена и функций Серотонина.
Эту статью я нашёл из чистого любопытства
То есть получается ЭНС хоть и действует автономно от ЦНС, но влияет на головной мозг и через медиаторы(гипоталамус!) и по каналу блуждающего нерва. Причём этот самый блуждающий нерв проходит через продолговатый мозг, который отвечает за жизненоважные функции(дыхание, кровообращение и пр.), а также отвечает за процесс сна и работу речевого аппарата.
Хе-хе, крепко задумался что стоит повнимательнее относиться, к тому что попадает в желудок, а то вдруг он "обидится" :)
В общем, можно считать что примерное представление о ЭНС получил. И можно начинать моделирование.
Энтерическая нервная система - это собрание нейронов в желудочно-кишечном тракте, которое образует "мозг живота", и действует независимо от центральной нервной системы. Эта система контролирует подвижность, внешнюю и внутреннюю секреции и микроциркуляцию желудочно-кишечного тракта; она также вовлечена в регуляцию иммунных и воспалительных процессов.
....
Нейроны, которые несут сенсорную информацию к ЦНС называются первичными эфферетными нейронами. Они содержатся в блуждающем и чревном нервах.
....
Химические медиаторы производимые эндокринными клетками слизистой вовлечены в передачу действий некоторых стимулов на эфферентные нейроны блуждающего нерва. Например, сильная рвота связанная с определёнными формами химиотерапии вызвана повышенным выделением серотонина(5-окситриптамина) повреждёнными энтерохромофинными клетками слизистой. Высокий уровень 5-HT активирует 5-HT3 рецепторы на нейронах блуждающего нерва, которые соеденены со стволом мозга, который в свою очередь вовлечён в рвотный рефлекс.
Как я помню Карлоса вырвало от 10 до 30 раз
.....
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00008/97100.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D-954940092%26p%3D0%26g%3D0%26d%3D1%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D711369904%26d0%3D0%26script%3D/yandpage%253F
Блуждающий нерв
у человека, десятая пара черепномозговых нервов, парный смешанный нерв, содержащий двигательные, чувствительные и вегетативные (симпатические и парасимпатические) волокна. Б. н. имеет три ядра в продолговатом мозге, общие с языкоглоточным нервом: дорзальное (вегетативное), вентральное, или двойное (двигательное), и ядро т. н. отдельного пучка (чувствительное).
....
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00062/95500.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D-864406038%26p%3D0%26g%3D0%26d%3D1%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D1901482128%26d0%3D0%26script%3D/yandpage%253F
Продолговатый мозг
Нейронные образования Продолговатого мозга участвуют в управлении кровообращением, дыханием, пищеварением, а также в регулировании активности высших отделов головного мозга и сегментарного аппарата спинного мозга, в том числе при реализации состояния сна.
В так называемых ядрах шва находятся нейроны, посылающие отростки практически во все расположенные выше отделы головного мозга и оказывающие синхронизирующее влияние на электрическую активность коры головного мозга с наступлением фазы "медленного" сна. Медиатор возбуждения этих нейронов - серотонин.
....
и самое интересное :)
http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={BD743508-19D0-4CEE-8CC5-B3133C3151EF}&ext=0
Серотонин, 5-окситриптамин, биологически активное вещество, содержащееся в крови и тканях животных и человека; является предполагаемым, а в ряде случаев и доказанным медиатором нервной системы как на периферии, так и в нервных центрах (главным образом в гипоталамусе).
Серотонин оказывает сильное влияние на тонус сосудов, принимает участие в гуморальной регуляции функций центральной нервной системы, а также пищеварительной, выделительной, эндокринной систем.
Действие галлюциногенов (ЛСД, мескалин и др.) объясняют нарушением обмена и функций Серотонина.
Эту статью я нашёл из чистого любопытства
То есть получается ЭНС хоть и действует автономно от ЦНС, но влияет на головной мозг и через медиаторы(гипоталамус!) и по каналу блуждающего нерва. Причём этот самый блуждающий нерв проходит через продолговатый мозг, который отвечает за жизненоважные функции(дыхание, кровообращение и пр.), а также отвечает за процесс сна и работу речевого аппарата.
Хе-хе, крепко задумался что стоит повнимательнее относиться, к тому что попадает в желудок, а то вдруг он "обидится" :)
В общем, можно считать что примерное представление о ЭНС получил. И можно начинать моделирование.
Отличная подборка материалов! Спасибо :)
То есть получается ЭНС хоть и действует автономно от ЦНС, но влияет на головной мозг и через медиаторы(гипоталамус!) и по каналу блуждающего нерва. Причём этот самый блуждающий нерв проходит через продолговатый мозг, который отвечает за жизненно важные функции (дыхание, кровообращение и пр.), а также отвечает за процесс сна и работу речевого аппарата.
Хе-хе, крепко задумался что стоит повнимательнее относиться, к тому что попадает в желудок, а то вдруг он "обидится" :)
В желудок попадает не только пища, но и "попадают" мысли, идеи, эмоции и пр :) На это он тоже может обидиться :)
В общем, можно считать что примерное представление о ЭНС получил. И можно начинать моделирование.
О.К. Поехали с орехами :)
То есть получается ЭНС хоть и действует автономно от ЦНС, но влияет на головной мозг и через медиаторы(гипоталамус!) и по каналу блуждающего нерва. Причём этот самый блуждающий нерв проходит через продолговатый мозг, который отвечает за жизненно важные функции (дыхание, кровообращение и пр.), а также отвечает за процесс сна и работу речевого аппарата.
Хе-хе, крепко задумался что стоит повнимательнее относиться, к тому что попадает в желудок, а то вдруг он "обидится" :)
В желудок попадает не только пища, но и "попадают" мысли, идеи, эмоции и пр :) На это он тоже может обидиться :)
В общем, можно считать что примерное представление о ЭНС получил. И можно начинать моделирование.
О.К. Поехали с орехами :)
Жуткий противоестественный горький вкус - может быть все дело в нем - от этого вкуса интеральная система эээ "шокируется" и начинает выдавать нестандартные ответы.
Хм, нестандартные ответы на какие именно вопросы? И кто/что задаёт эти вопросы?
Если исходить из того, что изменение в поведении было вызвано нестандартными реакциями интеральной системы то получается, что интеральная система участвует в следующих процессах:
1 Осмысление речи других людей
Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул). Я был уверен, что все обсуждали эту
историю, и мне не приходило в голову подумать, что никто из них не говорит
по-итальянски.
2 Визуальное воприятие
Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
А этот отрывок у меня очень сильно ассоциируется с эффектом "тоннельного" зрения, который возникает у меня в некоторых случаях отзеркаливания головы и глаз.
К тому времени все звуки
исчезли, и я обнаружил, что мне трудно фокусировать свои глаза. Я взглянул
на дона Хуана и, когда повернул голову, то увидел, что мое поле зрения
уменьшилось до круглого участка прямо перед моими глазами. Чувство не было
пугающим и не было неприятным, наоборот - это была новость. Я мог
буквально сканировать землю, остановив свой взгляд на любой точке и
поворачивая затем голову, в любом направлении.
3 Речь
Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
Я хотел высказаться о
странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
4 Кинестетическое восприятие
В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
А вот здесь мне почему-то на ум приходит ПозитивноеМестоСилы: цвет, который можно чувствовать.
Большая радость наполнила мое
тело, и мы вместе побежали в направлении какого-то желтого тепла,
исходившего из какого-то неопределенного места.
5 Восприятие своего собственного тела
Я пил, пока весь не
начал полыхать. Я пил, пока жидкость не начала изливаться из моего тела
через каждую пору и не стала выливаться наружу, подобно шелковым волокнам,
и я также обрел длинный, светящийся переливающийся ореол.
6 Восприятие другого живого существа(собаки)
Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
Хм, нестандартные ответы на какие именно вопросы? И кто/что задаёт эти вопросы?
Если исходить из того, что изменение в поведении было вызвано нестандартными реакциями интеральной системы то получается, что интеральная система участвует в следующих процессах:
1 Осмысление речи других людей
Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул). Я был уверен, что все обсуждали эту
историю, и мне не приходило в голову подумать, что никто из них не говорит
по-итальянски.
2 Визуальное воприятие
Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
А этот отрывок у меня очень сильно ассоциируется с эффектом "тоннельного" зрения, который возникает у меня в некоторых случаях отзеркаливания головы и глаз.
К тому времени все звуки
исчезли, и я обнаружил, что мне трудно фокусировать свои глаза. Я взглянул
на дона Хуана и, когда повернул голову, то увидел, что мое поле зрения
уменьшилось до круглого участка прямо перед моими глазами. Чувство не было
пугающим и не было неприятным, наоборот - это была новость. Я мог
буквально сканировать землю, остановив свой взгляд на любой точке и
поворачивая затем голову, в любом направлении.
3 Речь
Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
Я хотел высказаться о
странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
4 Кинестетическое восприятие
В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
А вот здесь мне почему-то на ум приходит ПозитивноеМестоСилы: цвет, который можно чувствовать.
Большая радость наполнила мое
тело, и мы вместе побежали в направлении какого-то желтого тепла,
исходившего из какого-то неопределенного места.
5 Восприятие своего собственного тела
Я пил, пока весь не
начал полыхать. Я пил, пока жидкость не начала изливаться из моего тела
через каждую пору и не стала выливаться наружу, подобно шелковым волокнам,
и я также обрел длинный, светящийся переливающийся ореол.
6 Восприятие другого живого существа(собаки)
Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
--Жуткий противоестественный горький вкус - может быть все дело в нем - от этого вкуса интеральная система эээ "шокируется" и начинает выдавать нестандартные ответы.
--Хм, нестандартные ответы на какие именно вопросы? И кто/что задаёт эти вопросы?
Ну имеется ввиду нестандартное функционирование.
Если исходить из того, что изменение в поведении было вызвано нестандартными реакциями интеральной системы то получается, что интеральная система участвует в следующих процессах:
Да, да - именно такой подход я и имел ввиду.
1 Осмысление речи других людей
Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул).
Основания смыслообразования?
Я был уверен, что все обсуждали эту
историю, и мне не приходило в голову подумать, что никто из них не говорит
по-итальянски.
Хм. :)
2 Визуальное воприятие
Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
Вода, пьется. Визуальное восприятие таких объектов в первую очередь особенное? Там еще была речь как вода вытекающаяя изо рта.
А этот отрывок у меня очень сильно ассоциируется с эффектом "тоннельного" зрения, который возникает у меня в некоторых случаях отзеркаливания головы и глаз.
К тому времени все звуки
исчезли, и я обнаружил, что мне трудно фокусировать свои глаза. Я взглянул
на дона Хуана и, когда повернул голову, то увидел, что мое поле зрения
уменьшилось до круглого участка прямо перед моими глазами. Чувство не было
пугающим и не было неприятным, наоборот - это была новость. Я мог
буквально сканировать землю, остановив свой взгляд на любой точке и
поворачивая затем голову, в любом направлении.
Угм. Особенные эффекты тонельного зрения.
--Хм, нестандартные ответы на какие именно вопросы? И кто/что задаёт эти вопросы?
Ну имеется ввиду нестандартное функционирование.
Если исходить из того, что изменение в поведении было вызвано нестандартными реакциями интеральной системы то получается, что интеральная система участвует в следующих процессах:
Да, да - именно такой подход я и имел ввиду.
1 Осмысление речи других людей
Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул).
Основания смыслообразования?
Я был уверен, что все обсуждали эту
историю, и мне не приходило в голову подумать, что никто из них не говорит
по-итальянски.
Хм. :)
2 Визуальное воприятие
Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
Вода, пьется. Визуальное восприятие таких объектов в первую очередь особенное? Там еще была речь как вода вытекающаяя изо рта.
А этот отрывок у меня очень сильно ассоциируется с эффектом "тоннельного" зрения, который возникает у меня в некоторых случаях отзеркаливания головы и глаз.
К тому времени все звуки
исчезли, и я обнаружил, что мне трудно фокусировать свои глаза. Я взглянул
на дона Хуана и, когда повернул голову, то увидел, что мое поле зрения
уменьшилось до круглого участка прямо перед моими глазами. Чувство не было
пугающим и не было неприятным, наоборот - это была новость. Я мог
буквально сканировать землю, остановив свой взгляд на любой точке и
поворачивая затем голову, в любом направлении.
Угм. Особенные эффекты тонельного зрения.
3 Речь
Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
Довербальное мышление?
Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
Я хотел высказаться о странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
Ага, значит эти "жидкие слова" запоминает
воспроизводит нервная система в животе?
4 Кинестетическое восприятие
В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
Трансперсональный отголосок опыта рождения? Нахождение Я внутри пищеварительной трубки?
А вот здесь мне почему-то на ум приходит ПозитивноеМестоСилы: цвет, который можно чувствовать.
Большая радость наполнила мое
тело, и мы вместе побежали в направлении какого-то желтого тепла,
исходившего из какого-то неопределенного места.
Ага, получается что интеральная система принимает участие в отслеживании мест силы!
5 Восприятие своего собственного тела
Я пил, пока весь не начал полыхать. Я пил, пока жидкость не начала изливаться из моего тела
через каждую пору и не стала выливаться наружу, подобно шелковым волокнам,
и я также обрел длинный, светящийся переливающийся ореол.
Собственного тела на 70% состоящего из воды!
6 Восприятие другого живого существа(собаки)
Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
Сорт отзеркаливания? Какторый тоже отслеживается интеральной системой?
И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
А это уже переход границы мистики - по ней мескалито находится во вне.
Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
Довербальное мышление?
Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
Я хотел высказаться о странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
Ага, значит эти "жидкие слова" запоминает
воспроизводит нервная система в животе?
4 Кинестетическое восприятие
В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
Трансперсональный отголосок опыта рождения? Нахождение Я внутри пищеварительной трубки?
А вот здесь мне почему-то на ум приходит ПозитивноеМестоСилы: цвет, который можно чувствовать.
Большая радость наполнила мое
тело, и мы вместе побежали в направлении какого-то желтого тепла,
исходившего из какого-то неопределенного места.
Ага, получается что интеральная система принимает участие в отслеживании мест силы!
5 Восприятие своего собственного тела
Я пил, пока весь не начал полыхать. Я пил, пока жидкость не начала изливаться из моего тела
через каждую пору и не стала выливаться наружу, подобно шелковым волокнам,
и я также обрел длинный, светящийся переливающийся ореол.
Собственного тела на 70% состоящего из воды!
6 Восприятие другого живого существа(собаки)
Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
Сорт отзеркаливания? Какторый тоже отслеживается интеральной системой?
И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
А это уже переход границы мистики - по ней мескалито находится во вне.
1 Осмысление речи других людей
Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул).
Основания смыслообразования?
------------------------------
когда я первую неделю жил в словакии у меня часто возникала похожая ситуация. Так как в течении дня я говорил и на русском, и на английском, и на словацком, то мне для того чтобы понять нового собеседника приходилось сначала определить на каком он языке ко мне обращается, а то иногда даже и по-русски не понимал :) То есть сначала нужно было определить контекст. Похоже, что в описаном отрывке из-за нестандартной работы ЭНС и контекст определил нестандартно. А смысл речи как я понимаю очень сильно зависит от контекста это речи.
2 Визуальное воприятие
Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
Вода, пьется. Визуальное восприятие таких объектов в первую очередь особенное?
Кроме того что вода пьётся, она ещё то в чём нуждается желудочно-кишечный тракт, то есть является видом положительной обратной связи для ЭНС.
Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул).
Основания смыслообразования?
------------------------------
когда я первую неделю жил в словакии у меня часто возникала похожая ситуация. Так как в течении дня я говорил и на русском, и на английском, и на словацком, то мне для того чтобы понять нового собеседника приходилось сначала определить на каком он языке ко мне обращается, а то иногда даже и по-русски не понимал :) То есть сначала нужно было определить контекст. Похоже, что в описаном отрывке из-за нестандартной работы ЭНС и контекст определил нестандартно. А смысл речи как я понимаю очень сильно зависит от контекста это речи.
2 Визуальное воприятие
Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
Вода, пьется. Визуальное восприятие таких объектов в первую очередь особенное?
Кроме того что вода пьётся, она ещё то в чём нуждается желудочно-кишечный тракт, то есть является видом положительной обратной связи для ЭНС.
3 Речь
Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
Довербальное мышление?
А может быть просто проблемы с речевым аппаратом? Я так понимаю, что "шокированная" ЭНС начала и с ЦНС нестандартно синхронизироваться. Может быть это тоже повлияло на поведение?
Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
Я хотел высказаться о странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
Ага, значит эти "жидкие слова" запоминает
воспроизводит нервная система в животе?
Так это были не просто "жидкие слова", а "жидкие слова" о качестве воды.
4 Кинестетическое восприятие
В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
Трансперсональный отголосок опыта рождения? Нахождение Я внутри пищеварительной трубки?
Про трансперсональный опыт у меня честно говоря информации маловато, про это у Грофа читать?
А ещё ведь сам желудочно-кишечный тракт находится внутри тела, которое на него давит с разных сторон. И может быть желудок попытался объснить это в своеобразной манере?
6 Восприятие другого живого существа(собаки)
Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
Сорт отзеркаливания? Какторый тоже отслеживается интеральной системой?
Ага, он же там ещё и лаял так что другие люди не могли отличить его лай от собачьего. Понастоящему глубокий раппорт :) Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
А это уже переход границы мистики - по ней мескалито находится во вне.
Окай, тогда оставим это антропологам :)
Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
Довербальное мышление?
А может быть просто проблемы с речевым аппаратом? Я так понимаю, что "шокированная" ЭНС начала и с ЦНС нестандартно синхронизироваться. Может быть это тоже повлияло на поведение?
Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
Я хотел высказаться о странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
Ага, значит эти "жидкие слова" запоминает
воспроизводит нервная система в животе?
Так это были не просто "жидкие слова", а "жидкие слова" о качестве воды.
4 Кинестетическое восприятие
В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
Трансперсональный отголосок опыта рождения? Нахождение Я внутри пищеварительной трубки?
Про трансперсональный опыт у меня честно говоря информации маловато, про это у Грофа читать?
А ещё ведь сам желудочно-кишечный тракт находится внутри тела, которое на него давит с разных сторон. И может быть желудок попытался объснить это в своеобразной манере?
6 Восприятие другого живого существа(собаки)
Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
Сорт отзеркаливания? Какторый тоже отслеживается интеральной системой?
Ага, он же там ещё и лаял так что другие люди не могли отличить его лай от собачьего. Понастоящему глубокий раппорт :) Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
А это уже переход границы мистики - по ней мескалито находится во вне.
Окай, тогда оставим это антропологам :)
--3 Речь
--Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
--Довербальное мышление?
--А может быть просто проблемы с речевым аппаратом? Я так понимаю, что "шокированная" ЭНС начала и с ЦНС нестандартно синхронизироваться. Может быть это тоже повлияло на поведение?
Да, это может быть просто переходной/стыковый режим между состоянии сознания.
--Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
--Я хотел высказаться о странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
--Ага, значит эти "жидкие слова" запоминает
воспроизводит нервная система в животе?
--Так это были не просто "жидкие слова", а "жидкие слова" о качестве воды.
Ну просто любимая тема :)
--4 Кинестетическое восприятие
--В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
--Трансперсональный отголосок опыта рождения? Нахождение Я внутри пищеварительной трубки?
--Про трансперсональный опыт у меня честно говоря информации маловато, про это у Грофа читать?
Да надо бы заглянуть :)
А ещё ведь сам желудочно-кишечный тракт находится внутри тела, которое на него давит с разных сторон. И может быть желудок попытался объснить это в своеобразной манере?
Да нет. Пишеварительая система сама себя окружила этими органами и телом по ходу эволюции, чтобы быть более приспособленной к выживанию :)
--6 Восприятие другого живого существа(собаки)
--Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
--Сорт отзеркаливания? Какторый тоже отслеживается интеральной системой?
--Ага, он же там ещё и лаял так что другие люди не могли отличить его лай от собачьего. Понастоящему глубокий раппорт :) Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
Это САМЫЙ интересный вопрос (первый) в нашем моделировании.
--И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
--А это уже переход границы мистики - по ней мескалито находится во вне.
--Окай, тогда оставим это антропологам :)
Угм.
--Я испытал очень затруднительный момент, когда понял, что в голове
совершенно ясные мысли, но говорить я не могу.
--Довербальное мышление?
--А может быть просто проблемы с речевым аппаратом? Я так понимаю, что "шокированная" ЭНС начала и с ЦНС нестандартно синхронизироваться. Может быть это тоже повлияло на поведение?
Да, это может быть просто переходной/стыковый режим между состоянии сознания.
--Вместо звуков, желудок говорил немного в своеобразной манере :)
--Я хотел высказаться о странном качестве воды, но то, что последовало, совершенно не было речью.
Я ощущал, что мои невысказанные мысли выходили у меня изо рта в жидком
виде. Было ощущение рвоты без усилий и без сокращения диафрагмы. Это был
приятный поток жидких слов.
--Ага, значит эти "жидкие слова" запоминает
воспроизводит нервная система в животе?
--Так это были не просто "жидкие слова", а "жидкие слова" о качестве воды.
Ну просто любимая тема :)
--4 Кинестетическое восприятие
--В этот момент я ощутил сильные конвульсии, и через пару секунд вокруг
меня сформировался очень низкий и узкий туннель, твердый и странно
холодный. На ощупь, он был как бы из листовой жести. Я оказался сидящем на
полу туннеля. Я попытался встать, но ушиб голову об железный потолок, а
туннель сжался до того, что я стал задыхаться.
--Трансперсональный отголосок опыта рождения? Нахождение Я внутри пищеварительной трубки?
--Про трансперсональный опыт у меня честно говоря информации маловато, про это у Грофа читать?
Да надо бы заглянуть :)
А ещё ведь сам желудочно-кишечный тракт находится внутри тела, которое на него давит с разных сторон. И может быть желудок попытался объснить это в своеобразной манере?
Да нет. Пишеварительая система сама себя окружила этими органами и телом по ходу эволюции, чтобы быть более приспособленной к выживанию :)
--6 Восприятие другого живого существа(собаки)
--Мы
играли с псом и боролись, пока я не стал знать все его желания, а он все
мои. Мы по очереди управляли друг другом, как в театре марионеток. Я мог
заставить его двигать ногами тем, что покручивал своей ступней, а каждый
раз, когда он кивал головой, я чувствовал неодолимое желание прыгать.
--Сорт отзеркаливания? Какторый тоже отслеживается интеральной системой?
--Ага, он же там ещё и лаял так что другие люди не могли отличить его лай от собачьего. Понастоящему глубокий раппорт :) Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
Это САМЫЙ интересный вопрос (первый) в нашем моделировании.
--И ещё интересно почему Дон Хуан так настаивал на том, что Карлос играл не с собакой?
--А это уже переход границы мистики - по ней мескалито находится во вне.
--Окай, тогда оставим это антропологам :)
Угм.
--1 Осмысление речи других людей
--Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул).
--Основания смыслообразования?
------------------------------
когда я первую неделю жил в словакии у меня часто возникала похожая ситуация. Так как в течении дня я говорил и на русском, и на английском, и на словацком, то мне для того чтобы понять нового собеседника приходилось сначала определить на каком он языке ко мне обращается, а то иногда даже и по-русски не понимал :) То есть сначала нужно было определить контекст. Похоже, что в описаном отрывке из-за нестандартной работы ЭНС и контекст определил нестандартно.
Потому что ИНС постоянно заведует определением этих лингвистических контекстов?
А смысл речи как я понимаю очень сильно зависит от контекста это речи.
Угм. Это, фактически, на тему Декодера. Т.е. это может быть намек на то что Декодер поддерживается (?), в основном функционирует от ИНС?
--2 Визуальное воприятие
--Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
Вода, пьется. Визуальное восприятие таких объектов в первую очередь особенное?
--Кроме того что вода пьётся, она ещё то в чём нуждается желудочно-кишечный тракт, то есть является видом положительной обратной связи для ЭНС.
ПИщеварительная трубка - это анатомический аналог самого древнего нашего предка который был такой трубкой, плавающей в протоокеане. Именно она начала процесс эволюции.
--Я сидел, опершись спиной о стену, и слушал то, что говорилось. Они
разговаривали по-итальянски и вновь и вновь повторяли одну и ту же фразу о
глупости акул. Я думал, что это была логически стройная тема. Я уже раньше
говорил дону Хуану, что река Колорадо в Аризоне ранними испанцами была
названа "эль рио де лас тисонес" (река затопленного леса), но кто-то
прочитал или произнес неправильно "тисонес", и река была названа "эль рио
де лас тибуронес" (река акул).
--Основания смыслообразования?
------------------------------
когда я первую неделю жил в словакии у меня часто возникала похожая ситуация. Так как в течении дня я говорил и на русском, и на английском, и на словацком, то мне для того чтобы понять нового собеседника приходилось сначала определить на каком он языке ко мне обращается, а то иногда даже и по-русски не понимал :) То есть сначала нужно было определить контекст. Похоже, что в описаном отрывке из-за нестандартной работы ЭНС и контекст определил нестандартно.
Потому что ИНС постоянно заведует определением этих лингвистических контекстов?
А смысл речи как я понимаю очень сильно зависит от контекста это речи.
Угм. Это, фактически, на тему Декодера. Т.е. это может быть намек на то что Декодер поддерживается (?), в основном функционирует от ИНС?
--2 Визуальное воприятие
--Вода выглядела странно сверкающей, стеклянистой, как тонкая слюда.
Вода, пьется. Визуальное восприятие таких объектов в первую очередь особенное?
--Кроме того что вода пьётся, она ещё то в чём нуждается желудочно-кишечный тракт, то есть является видом положительной обратной связи для ЭНС.
ПИщеварительная трубка - это анатомический аналог самого древнего нашего предка который был такой трубкой, плавающей в протоокеане. Именно она начала процесс эволюции.
--А может быть просто проблемы с речевым аппаратом? Я так понимаю, что "шокированная" ЭНС начала и с ЦНС нестандартно синхронизироваться. Может быть это тоже повлияло на поведение?
Да, это может быть просто переходной/стыковый режим между состоянии сознания
Интересно, а между этими состояниями сознания один стыковой режим, несколько или быть может непрерывный континиум режимов? Мне почему-то кажется что должен быть как раз непрерывный кониниум режимов.
Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
И если выделить несколько переходных режимов, которые сопровождают переход к задейстовованию такого типа отзеркаливания, то обучившись стабильному переходу от одного режима к другому и можно будет задействовать ИНС.
Да, это может быть просто переходной/стыковый режим между состоянии сознания
Интересно, а между этими состояниями сознания один стыковой режим, несколько или быть может непрерывный континиум режимов? Мне почему-то кажется что должен быть как раз непрерывный кониниум режимов.
Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
И если выделить несколько переходных режимов, которые сопровождают переход к задейстовованию такого типа отзеркаливания, то обучившись стабильному переходу от одного режима к другому и можно будет задействовать ИНС.
Потому что ИНС постоянно заведует определением этих лингвистических контекстов?
Хм, а как это можно проверить экспериментально?
Хм, а как это можно проверить экспериментально?
Потому что ИНС постоянно заведует определением этих лингвистических контекстов?
Это предположение. Собственно с этого места начинается проверка/создание модели.
Хм, а как это можно проверить экспериментально?
Ну вопрос надо по-другому сформулировать: на что похож такой эксперимент, который позволил бы установить существование этотого факта/зависимости/процесса?
Это предположение. Собственно с этого места начинается проверка/создание модели.
Хм, а как это можно проверить экспериментально?
Ну вопрос надо по-другому сформулировать: на что похож такой эксперимент, который позволил бы установить существование этотого факта/зависимости/процесса?
шокированная" ЭНС начала и с ЦНС нестандартно синхронизироваться. Может быть это тоже повлияло на поведение?
--Да, это может быть просто переходной/стыковый режим между состоянии сознания
--Интересно, а между этими состояниями сознания один стыковой режим, несколько или быть может непрерывный континиум режимов? Мне почему-то кажется что должен быть как раз непрерывный кониниум режимов.
Ну спорить об этих вариантах, наверное не стоит - лучше бы это обосновывать экспериментально.
Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
Очень важный вопрос/задача. Мы с kajhe установили, что у прищеварительной трубки есть свои особенные паттерны движений, которые сами по себе не имеют изоморфного выражения ни в каких паттернах движений скелетно-мышечной системы. Так что прямое отзеркаливание невозможно. НО такие системы как тайцзы, если при СебеТренировках устанавливают такие изоморфные отношения, собственно, в этом и состоит смысл/значение тайцзы. Вот теперь если Алиса демонстрирует Чарли тайцзы-подобные паттерны движений своего тела, она, фактически этим, устанавливает раппорт с интеральной системой Чарли. О чем Чарли так и сообщают, что у них просто от наблюдения за движениями Алисы:
--происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.
--изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения
--происходят ментальные изменения своеобразной природы
Точный перечень изменений/влияний исследуется. Вот такой путь создания отзеркаливания ЭНС нам с Кайхе известен.
И если выделить несколько переходных режимов, которые сопровождают переход к задейстовованию такого типа отзеркаливания, то обучившись стабильному переходу от одного режима к другому и можно будет задействовать ИНС.
Подобное в подобном. Здесь все выделения происходят/возможны только двигательным путем.
--Да, это может быть просто переходной/стыковый режим между состоянии сознания
--Интересно, а между этими состояниями сознания один стыковой режим, несколько или быть может непрерывный континиум режимов? Мне почему-то кажется что должен быть как раз непрерывный кониниум режимов.
Ну спорить об этих вариантах, наверное не стоит - лучше бы это обосновывать экспериментально.
Интересно как можно задейстовать такой тип отзеркаливания без подобного "шокирования" интеральной системы?
Очень важный вопрос/задача. Мы с kajhe установили, что у прищеварительной трубки есть свои особенные паттерны движений, которые сами по себе не имеют изоморфного выражения ни в каких паттернах движений скелетно-мышечной системы. Так что прямое отзеркаливание невозможно. НО такие системы как тайцзы, если при СебеТренировках устанавливают такие изоморфные отношения, собственно, в этом и состоит смысл/значение тайцзы. Вот теперь если Алиса демонстрирует Чарли тайцзы-подобные паттерны движений своего тела, она, фактически этим, устанавливает раппорт с интеральной системой Чарли. О чем Чарли так и сообщают, что у них просто от наблюдения за движениями Алисы:
--происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.
--изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения
--происходят ментальные изменения своеобразной природы
Точный перечень изменений/влияний исследуется. Вот такой путь создания отзеркаливания ЭНС нам с Кайхе известен.
И если выделить несколько переходных режимов, которые сопровождают переход к задейстовованию такого типа отзеркаливания, то обучившись стабильному переходу от одного режима к другому и можно будет задействовать ИНС.
Подобное в подобном. Здесь все выделения происходят/возможны только двигательным путем.
Я читаю вот это: http://www.livejournal.com/community/openmeta/58063.html?thread=928463#t928463 и думаю, что тут нужно искать СигналСубстрата, который указывает на этот процесс. То есть нужно искать такие сигналы, которые указывают на деятельность ЭНС, но пока у меня нет идеи таких сигналов. Вот как можно увидеть/услышать/ощутить/унюхать деятельность ЭНС?
Я читаю вот это: http://www.livejournal.com/community/openmeta/58063.html?thread=928463#t928463 и думаю, что тут нужно искать СигналСубстрата, который указывает на этот процесс. То есть нужно искать такие сигналы, которые указывают на деятельность ЭНС, но пока у меня нет идеи таких сигналов. Вот как можно увидеть/услышать/ощутить/унюхать деятельность ЭНС?
Таких сигналов много и они разные.
--Прежде всего от деятельности ЭНС мы получаем эмоции и аффекты. Так что это дает множество легко определяемых СигналовЭмоций/Аффектов
--ЯзыкЗмеи является сигналом ЭНС, который связан с процессами "Я". Ну, - той частью "Я", которая "записана" в ЭНС
--НепроизвольныеПодергиванияМышц являются очень интересным важным сигналом ЭНС. Дело в том, что существует такой рейфлекс (описан в физиологии): физически раздражают ЭНС (например, на операции) => это вызывает сокращение скелетных мышц. (Есть и обратный этому рефлекс сокрашения мышц при некоторых условиях вызывают сокращения кишечника). Это заставляет предположить, что в ЭНС "записаны" какие-то метапрограммы двигательных паттернов. А если совместить Гибсона и Кастанеду, то можно предположить что и двигательные паттерны, обслуживающие навыки извлечения инвариантов восприятия то же записаны на ЭНС.
Таких сигналов много и они разные.
--Прежде всего от деятельности ЭНС мы получаем эмоции и аффекты. Так что это дает множество легко определяемых СигналовЭмоций/Аффектов
--ЯзыкЗмеи является сигналом ЭНС, который связан с процессами "Я". Ну, - той частью "Я", которая "записана" в ЭНС
--НепроизвольныеПодергиванияМышц являются очень интересным важным сигналом ЭНС. Дело в том, что существует такой рейфлекс (описан в физиологии): физически раздражают ЭНС (например, на операции) => это вызывает сокращение скелетных мышц. (Есть и обратный этому рефлекс сокрашения мышц при некоторых условиях вызывают сокращения кишечника). Это заставляет предположить, что в ЭНС "записаны" какие-то метапрограммы двигательных паттернов. А если совместить Гибсона и Кастанеду, то можно предположить что и двигательные паттерны, обслуживающие навыки извлечения инвариантов восприятия то же записаны на ЭНС.
Вот теперь если Алиса демонстрирует Чарли тайцзы-подобные паттерны движений своего тела, она, фактически этим, устанавливает раппорт с интеральной системой Чарли. О чем Чарли так и сообщают, что у них просто от наблюдения за движениями Алисы:
--происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.
--изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения
--происходят ментальные изменения своеобразной природы
А внешне у Чарли, которые наблюдают тайцзы-подобные паттерны движения, по каким сигнал можно установить что установлен раппорт с интеральной системой?
--происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.
--изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения
--происходят ментальные изменения своеобразной природы
А внешне у Чарли, которые наблюдают тайцзы-подобные паттерны движения, по каким сигнал можно установить что установлен раппорт с интеральной системой?
У меня много ответов на вопросы которые задавались во всём этом треде, но они в двигательной форме, а через интернет это сложно передать :) Задумался, как же можно эти ответы первести в вербальную форму, потому автоматически встал и поделал "волны" от головы к коленям и обратно (движения из брейк-дэнс) и сразу получил СущностноеОщущение, потом вспомнил что у меня всегда от этих "волн" реакция одинаковая СущностоногоОщущения распространяющегося от позвоночника по всему телу.
Может так и другие ответы вербализуются?
Может так и другие ответы вербализуются?
У меня много ответов на вопросы которые задавались во всём этом треде, но они в двигательной форме, а через интернет это сложно передать :)
Почему же?
Задумался, как же можно эти ответы первести в вербальную форму, потому автоматически встал и поделал "волны" от головы к коленям и обратно (движения из брейк-дэнс) и сразу получил СущностноеОщущение, потом вспомнил что у меня всегда от этих "волн" реакция одинаковая СущностоногоОщущения распространяющегося от позвоночника по всему телу.
Да, особенно, если к такой продольной волне добавить чуть-чуть вращательную компоненту (на самом деле это суперпозиция бОльшей волны вдоль позвоночника-ног в плоскости, разделяющей на левое/правое и меньшей по амлитуде волне в перпендикулярной плоскости. Сумма этих волн дает "винт), чтобы получилось нечто вроде "ввинчивания" -- все это паттерны реликтовых движений наших предков:
--они плавали в среде
--вектор движения совпадает с осью тела
При хорошем вхождении в такие паттерны должны появляться СущностныеОщущения!
Может так и другие ответы вербализуются?
Было бы здорово!
Почему же?
Задумался, как же можно эти ответы первести в вербальную форму, потому автоматически встал и поделал "волны" от головы к коленям и обратно (движения из брейк-дэнс) и сразу получил СущностноеОщущение, потом вспомнил что у меня всегда от этих "волн" реакция одинаковая СущностоногоОщущения распространяющегося от позвоночника по всему телу.
Да, особенно, если к такой продольной волне добавить чуть-чуть вращательную компоненту (на самом деле это суперпозиция бОльшей волны вдоль позвоночника-ног в плоскости, разделяющей на левое/правое и меньшей по амлитуде волне в перпендикулярной плоскости. Сумма этих волн дает "винт), чтобы получилось нечто вроде "ввинчивания" -- все это паттерны реликтовых движений наших предков:
--они плавали в среде
--вектор движения совпадает с осью тела
При хорошем вхождении в такие паттерны должны появляться СущностныеОщущения!
Может так и другие ответы вербализуются?
Было бы здорово!
--Вот теперь если Алиса демонстрирует Чарли тайцзы-подобные паттерны движений своего тела, она, фактически этим, устанавливает раппорт с интеральной системой Чарли. О чем Чарли так и сообщают, что у них просто от наблюдения за движениями Алисы:
а) происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.
б) изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения
в) происходят ментальные изменения своеобразной природы
--А внешне у Чарли, которые наблюдают тайцзы-подобные паттерны движения, по каким сигнал можно установить что установлен раппорт с интеральной системой?
Внешне будут наблюдаться:
--общие признаки возникшего раппорта -- различные синхронизации
--(а) происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.) -- это имеет видимое выражение?
--(б) изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения) -- это имеет видимое выражение?
а) происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.
б) изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения
в) происходят ментальные изменения своеобразной природы
--А внешне у Чарли, которые наблюдают тайцзы-подобные паттерны движения, по каким сигнал можно установить что установлен раппорт с интеральной системой?
Внешне будут наблюдаться:
--общие признаки возникшего раппорта -- различные синхронизации
--(а) происходят различные вегетативные изменения, типа жара/холода и т.п.) -- это имеет видимое выражение?
--(б) изменяется возможность контролировать свои мышцы/движения) -- это имеет видимое выражение?
--У меня много ответов на вопросы которые задавались во всём этом треде, но они в двигательной форме, а через интернет это сложно передать :)
--Почему же?
Декодер ещё не натренировал для достаточного для этого уровня.
--Почему же?
Декодер ещё не натренировал для достаточного для этого уровня.
Странно. Сколько ни танцую брейк-данс (именно что волновые движения), никаких сущностных ощущений. Однако, в брейк-дансе очень четко можно отличить неофитов: у них движения нефиксированы и неточны именно потому, что волна у них получается не "на мышцах", а "инерционно" путем броска расслабленного тела. Для меня поэтому брейк-движения являются четким квалификатором класса танцора ("трансовой пластики", как это было названо в каком-то из ранних тредов).
Еще в латиноамериканских танцах в снятом виде есть те же спиральные движения по телу, только они еще более неуловимы: их нельзя получить, просто "бросив тело по инерции" -- там обычно очень сложный ритм согласованного движения разных частей тела.
Но никаких сущностных ощущений от этой практики черветанцев я обычно не получал (или опять снова повторю -- что такое СущностноеОщущение? Как я его узнаю, если получу его? ;)
Еще в латиноамериканских танцах в снятом виде есть те же спиральные движения по телу, только они еще более неуловимы: их нельзя получить, просто "бросив тело по инерции" -- там обычно очень сложный ритм согласованного движения разных частей тела.
Но никаких сущностных ощущений от этой практики черветанцев я обычно не получал (или опять снова повторю -- что такое СущностноеОщущение? Как я его узнаю, если получу его? ;)
Дорогу осилит идущий :)