... ↑
wake_ в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
--------------------------------
а здесь чуть подробнее можно? пример вариаций, пример декодера.
мне нравится слово "пожелание", в нем содержится пресуппозиция о той легкости, с которой
можно заполнить энергией часть своего внутреннего пространства. отсюда идет интересный выход о влиянии этики на моделирование, считая что слово "пожелание" идет из буддизма и его этики.
Чем еще мне эта тема интересна - это создание платформы стабильных позитивных настроев, или хотя бы как связывать в нечто целое/полезное уже имеющиеся позитивные опыты, не имея большого опыта с ЭГ, используя вышеописанную технику.
Что-то вроде того, как Бэндлер предлагал на DHE семинаре - выберете 6 приятных чувств и сделайте из их соединения новое, ранее не испытанное чувство. Кстати, она не указывал как соединять их явно.
Хотя я не знаю, мб тут снова достаточно рефрейминга, который на первой стадии является исправляющим, но со временем дает генеративные изменения, со схожим эффектом.
Изначально я просто якорил весь свой повседневный опыт дающий K+ на кинестетический якорь.
Затем я подумал, а зачем дожидаться прихода опыта, можно вспоминать старый опыт, усиливать его субмодальностями и якорить. Я бы назвал это DHE мышлением, которое использует NLP техники, то есть взять пройтись этим якорем по линии времени не для фиксинга чего-то конкретного, а вообще, для развития.
8 комментариев
сначала старые сначала новые
Так такой же проход, только с минимальными вариациями и в обратную сторону (вот он где полный декодер нужен :)
--------------------------------
а здесь чуть подробнее можно? пример вариаций, пример декодера.
1 Ну что же ты не можешь понять, дорогой мой? Как ты в декодере делал описания:
--прикидывал возможные траектории (в случае медитацией с этим проще - в космосе траекторий нет)
--прикидавал полисенсорные объекты (в случае с медитацией - то же проще огромный масштаб не выделает мелочей
-- следущее - полисенсорные объекты
2 При сравнении видно, что МедитативныйДекодер работает скорее не с направлениями, а эээ "сферами", слоями восприятия; с холонами вложенных/встроенных структур - типа - я - друзья - люди - природа - земля -космос.
3 Вариациями при таком МедитативномДекодере будут вариации типа: часть-целое, например, вместо абстрактной Природы ты берешь ее встроенные структуры:
--живое-неживое
--суша-континеты - вода, океаны - воздух атмосфера
ну и т.п. :)
мне нравится слово "пожелание", в нем содержится пресуппозиция о той легкости, с которой
можно заполнить энергией часть своего внутреннего пространства. отсюда идет интересный выход о влиянии этики на моделирование, считая что слово "пожелание" идет из буддизма и его этики.
Да. Да и русская морфологическая семантика хороша:
--по
--желание
Что-то что идет поверх/сверху желания, какое-то летащее желание и т.п. :)
Чем еще мне эта тема интересна - это создание платформы стабильных позитивных настроев, или хотя бы как связывать в нечто целое/полезное уже имеющиеся позитивные опыты,
Конечно, так.
не имея большого опыта с ЭГ,
Эээ, ну вот почему ты до сих пор не хочешь принять простую идею:
--никто не знает, что есть такое - ЭГ
--кто говорит что знает - знает только какие-то отголоски - эхо - не более
так что стоит расслабиться - ты в своем знакомстве с терра-эриксониана - такой же первопроходец как и любой другой
--------------------------------
а здесь чуть подробнее можно? пример вариаций, пример декодера.
1 Ну что же ты не можешь понять, дорогой мой? Как ты в декодере делал описания:
--прикидывал возможные траектории (в случае медитацией с этим проще - в космосе траекторий нет)
--прикидавал полисенсорные объекты (в случае с медитацией - то же проще огромный масштаб не выделает мелочей
-- следущее - полисенсорные объекты
2 При сравнении видно, что МедитативныйДекодер работает скорее не с направлениями, а эээ "сферами", слоями восприятия; с холонами вложенных/встроенных структур - типа - я - друзья - люди - природа - земля -космос.
3 Вариациями при таком МедитативномДекодере будут вариации типа: часть-целое, например, вместо абстрактной Природы ты берешь ее встроенные структуры:
--живое-неживое
--суша-континеты - вода, океаны - воздух атмосфера
ну и т.п. :)
мне нравится слово "пожелание", в нем содержится пресуппозиция о той легкости, с которой
можно заполнить энергией часть своего внутреннего пространства. отсюда идет интересный выход о влиянии этики на моделирование, считая что слово "пожелание" идет из буддизма и его этики.
Да. Да и русская морфологическая семантика хороша:
--по
--желание
Что-то что идет поверх/сверху желания, какое-то летащее желание и т.п. :)
Чем еще мне эта тема интересна - это создание платформы стабильных позитивных настроев, или хотя бы как связывать в нечто целое/полезное уже имеющиеся позитивные опыты,
Конечно, так.
не имея большого опыта с ЭГ,
Эээ, ну вот почему ты до сих пор не хочешь принять простую идею:
--никто не знает, что есть такое - ЭГ
--кто говорит что знает - знает только какие-то отголоски - эхо - не более
так что стоит расслабиться - ты в своем знакомстве с терра-эриксониана - такой же первопроходец как и любой другой
Ну что же ты не можешь понять, дорогой мой?
------------------------
Ясно. Спросил на случай если ты имел ввиду еще что-то из неожиданного мной.
--кто говорит что знает - знает только какие-то отголоски - эхо - не более
так что стоит расслабиться - ты в своем знакомстве с терра-эриксониана - такой же первопроходец как и любой другой
--------------------
Чёрт побери, мое пузо обрадовалось такому ходу мысли :) !
Точно, хватит номинализировать ЭГ.
------------------------
Ясно. Спросил на случай если ты имел ввиду еще что-то из неожиданного мной.
--кто говорит что знает - знает только какие-то отголоски - эхо - не более
так что стоит расслабиться - ты в своем знакомстве с терра-эриксониана - такой же первопроходец как и любой другой
--------------------
Чёрт побери, мое пузо обрадовалось такому ходу мысли :) !
Точно, хватит номинализировать ЭГ.
используя вышеописанную технику.
Что-то вроде того, как Бэндлер предлагал на DHE семинаре - выберете 6 приятных чувств и сделайте из их соединения новое, ранее не испытанное чувство.
Это, кстати, из э-подхода. Уже не раз писал. По Э. эмоциональная архитектура гармоничного (развивающегося) человека должна быть следующей:
1 20 с небольшим эмоций-которые-содержат-удовольствие/удовлетворение (по числу букв английского алфавита - это у Э. было прямой метафорой). Как их правильно развивать:
--ни в коем случае не стремиться к накапливанию интенсивности в отдельных эмоциях, но стремиться к их актуальному (значимому) разнообразию. Вот можно простой тест сделать для опенметы: назовите лексикой русского языка (одну - одним словом) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО актуальные для вас эмоции. Даже развитые люди называют - 10-15 только! Вот по Э. надо стремиться СОЗДАТЬ это разнообразие эмоций-чувств.
--богатство эмоциональной жизни создается за счет КОМБИНАЦИИ эмоций - как букв в слове, - как слов во фразе, - как фраз в тексте.
+
2 Одна эээ ДеятельнаяЭмоция - особенное чувство - сопровождающее определенную деятельную метанойю. Это работа с каким-то определенным навыком, совершенствование в котором может быть (должно быть) неограниченным. Причем, по Э. (так же совершенно как и в дзен, - у Хейли есть даже отдельная книга, посвященная этому аспекту э-подхода) навык может быть любым простым элементарным жизненным действием. Вот эта единственная ДеятельнаяЭмоция должна накапливаться неограниченно до самого последнего момента жизни человека (похоже как у нагвалистов накапливается личная сила)(именно поэтому он идет с умирающим фермером Джо, которому уже рукой подать до смерти к его грядкам/растениям и вникает в детали. Фермеру потребуется вся его энергия для перехода в мир иной.) Метафора Э. для ДеятельнойЭмоции - ряд натуральных чисел - сумма которого эээ бесконечна.
Кстати, она не указывал как соединять их явно.
Соединяет их подсознание:
--как буквы в слове
--как слова во фразе
--как фразы в тексте
Хотя я не знаю, мб тут снова достаточно рефрейминга, который на первой стадии является исправляющим, но со временем дает генеративные изменения, со схожим эффектом.
ЭЭЭ - нет! Здесь не обойдешься одним рефреймингом. Здесь нужны более высокоуровневые процедуры, процессы. НО начинать надо с правильного понимания/модели. Я ее привел.
Изначально я просто якорил весь свой повседневный опыт дающий K+ на кинестетический якорь.
Затем я подумал, а зачем дожидаться прихода опыта, можно вспоминать старый опыт, усиливать его субмодальностями и якорить.
Совершенно верно.
Я бы назвал это DHE мышлением, которое использует NLP техники, то есть взять пройтись этим якорем по линии времени не для фиксинга чего-то конкретного, а вообще, для развития.
Да. Точно.
Что-то вроде того, как Бэндлер предлагал на DHE семинаре - выберете 6 приятных чувств и сделайте из их соединения новое, ранее не испытанное чувство.
Это, кстати, из э-подхода. Уже не раз писал. По Э. эмоциональная архитектура гармоничного (развивающегося) человека должна быть следующей:
1 20 с небольшим эмоций-которые-содержат-удовольствие/удовлетворение (по числу букв английского алфавита - это у Э. было прямой метафорой). Как их правильно развивать:
--ни в коем случае не стремиться к накапливанию интенсивности в отдельных эмоциях, но стремиться к их актуальному (значимому) разнообразию. Вот можно простой тест сделать для опенметы: назовите лексикой русского языка (одну - одним словом) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО актуальные для вас эмоции. Даже развитые люди называют - 10-15 только! Вот по Э. надо стремиться СОЗДАТЬ это разнообразие эмоций-чувств.
--богатство эмоциональной жизни создается за счет КОМБИНАЦИИ эмоций - как букв в слове, - как слов во фразе, - как фраз в тексте.
+
2 Одна эээ ДеятельнаяЭмоция - особенное чувство - сопровождающее определенную деятельную метанойю. Это работа с каким-то определенным навыком, совершенствование в котором может быть (должно быть) неограниченным. Причем, по Э. (так же совершенно как и в дзен, - у Хейли есть даже отдельная книга, посвященная этому аспекту э-подхода) навык может быть любым простым элементарным жизненным действием. Вот эта единственная ДеятельнаяЭмоция должна накапливаться неограниченно до самого последнего момента жизни человека (похоже как у нагвалистов накапливается личная сила)(именно поэтому он идет с умирающим фермером Джо, которому уже рукой подать до смерти к его грядкам/растениям и вникает в детали. Фермеру потребуется вся его энергия для перехода в мир иной.) Метафора Э. для ДеятельнойЭмоции - ряд натуральных чисел - сумма которого эээ бесконечна.
Кстати, она не указывал как соединять их явно.
Соединяет их подсознание:
--как буквы в слове
--как слова во фразе
--как фразы в тексте
Хотя я не знаю, мб тут снова достаточно рефрейминга, который на первой стадии является исправляющим, но со временем дает генеративные изменения, со схожим эффектом.
ЭЭЭ - нет! Здесь не обойдешься одним рефреймингом. Здесь нужны более высокоуровневые процедуры, процессы. НО начинать надо с правильного понимания/модели. Я ее привел.
Изначально я просто якорил весь свой повседневный опыт дающий K+ на кинестетический якорь.
Затем я подумал, а зачем дожидаться прихода опыта, можно вспоминать старый опыт, усиливать его субмодальностями и якорить.
Совершенно верно.
Я бы назвал это DHE мышлением, которое использует NLP техники, то есть взять пройтись этим якорем по линии времени не для фиксинга чего-то конкретного, а вообще, для развития.
Да. Точно.
Ну что же ты не можешь понять, дорогой мой?
------------------------
Ясно. Спросил на случай если ты имел ввиду еще что-то из неожиданного мной.
А ты на меня не оглядывайся. :)
--кто говорит что знает - знает только какие-то отголоски - эхо - не более
так что стоит расслабиться - ты в своем знакомстве с терра-эриксониана - такой же первопроходец как и любой другой
--------------------
Чёрт побери, мое пузо обрадовалось такому ходу мысли :) !
Точно, хватит номинализировать ЭГ.
Конечно. Вроде я погулял подальше по этой территории. Но это все равно ничтожно мало по сравнению с тем, что там еще есть. :)
------------------------
Ясно. Спросил на случай если ты имел ввиду еще что-то из неожиданного мной.
А ты на меня не оглядывайся. :)
--кто говорит что знает - знает только какие-то отголоски - эхо - не более
так что стоит расслабиться - ты в своем знакомстве с терра-эриксониана - такой же первопроходец как и любой другой
--------------------
Чёрт побери, мое пузо обрадовалось такому ходу мысли :) !
Точно, хватит номинализировать ЭГ.
Конечно. Вроде я погулял подальше по этой территории. Но это все равно ничтожно мало по сравнению с тем, что там еще есть. :)
Вот по Э. надо стремиться СОЗДАТЬ это разнообразие эмоций-чувств.
-----------------------------------------------
Как я понимаю для начала стоит уметь их обнаруживать у себя и точно называть. Замечание - это уже начало выработки поведения. Поставили четко выделение отдельных эмоций (мини навыки) - а затем уже можно исследовать их комбинации, что после чего чаще следует и прочее
как более комплексный навык.
Я якорю только 3 эмоции - радость, креатив, и умиротворенность. А ведь это не предел.
Ну, пока посмотрю, как это якорение работает.
ДеятельнаяЭмоция - другими словами - Несгибаемое Намерение ? Например делать Декодер 15
минут в день все время и это формирует особый устойчивый настрой
-----------------------------------------------
Как я понимаю для начала стоит уметь их обнаруживать у себя и точно называть. Замечание - это уже начало выработки поведения. Поставили четко выделение отдельных эмоций (мини навыки) - а затем уже можно исследовать их комбинации, что после чего чаще следует и прочее
как более комплексный навык.
Я якорю только 3 эмоции - радость, креатив, и умиротворенность. А ведь это не предел.
Ну, пока посмотрю, как это якорение работает.
ДеятельнаяЭмоция - другими словами - Несгибаемое Намерение ? Например делать Декодер 15
минут в день все время и это формирует особый устойчивый настрой
Вот по Э. надо стремиться СОЗДАТЬ это разнообразие эмоций-чувств.
-----------------------------------------------
Как я понимаю для начала стоит уметь их обнаруживать у себя и точно называть.
Совершенно верно, используя для этого номинализации родного русского языка.
Замечание - это уже начало выработки поведения. Поставили четко выделение отдельных эмоций (мини навыки)
Это не навыки - это сортировка недифференциированных переживаний.
- а затем уже можно исследовать их комбинации, что после чего чаще следует и прочее
как более комплексный навык.
Да.
Я якорю только 3 эмоции - радость, креатив, и умиротворенность. А ведь это не предел.
Ну, пока посмотрю, как это якорение работает.
Ну якорение помогает:
--рассортировать эмоции
--в свою очередь требуется разнообразить якоря, сближая их с реальными стимулами жизни из тех контектсов, где соотвествующие эмоции вполне допутимы/применимы
ДеятельнаяЭмоция - другими словами - Несгибаемое Намерение ?
Не-не. Намерение есть только вспомогательный процесс для постоянной реализации в действии какого-либо навыка-метанойи. ДеятельнаяЭмоция - это больше спродни:
--мышечной радости
--удовольствию от какой-то деятельности/действий
--это радость от деятельности
Обычные эмоции (даже эстетически сублимированные) корнями роднятся с гедонистическими удовольствями. Они гипоталамического-лимбического происхождения. А ДеятельнаяЭмоция - двигательно-мышечного происхождения.
Например делать Декодер 15 минут в день все время и это формирует особый устойчивый настрой
Можно и так.
-----------------------------------------------
Как я понимаю для начала стоит уметь их обнаруживать у себя и точно называть.
Совершенно верно, используя для этого номинализации родного русского языка.
Замечание - это уже начало выработки поведения. Поставили четко выделение отдельных эмоций (мини навыки)
Это не навыки - это сортировка недифференциированных переживаний.
- а затем уже можно исследовать их комбинации, что после чего чаще следует и прочее
как более комплексный навык.
Да.
Я якорю только 3 эмоции - радость, креатив, и умиротворенность. А ведь это не предел.
Ну, пока посмотрю, как это якорение работает.
Ну якорение помогает:
--рассортировать эмоции
--в свою очередь требуется разнообразить якоря, сближая их с реальными стимулами жизни из тех контектсов, где соотвествующие эмоции вполне допутимы/применимы
ДеятельнаяЭмоция - другими словами - Несгибаемое Намерение ?
Не-не. Намерение есть только вспомогательный процесс для постоянной реализации в действии какого-либо навыка-метанойи. ДеятельнаяЭмоция - это больше спродни:
--мышечной радости
--удовольствию от какой-то деятельности/действий
--это радость от деятельности
Обычные эмоции (даже эстетически сублимированные) корнями роднятся с гедонистическими удовольствями. Они гипоталамического-лимбического происхождения. А ДеятельнаяЭмоция - двигательно-мышечного происхождения.
Например делать Декодер 15 минут в день все время и это формирует особый устойчивый настрой
Можно и так.
Меню эмоций от Дэвида Гордона:
Мне кажется по крайней мере в том, чтобы называть эмоции этот список может помочь. По крайней мере большего количества названий эмоций собранных в одном месте, я наверное нигде не встречал.
И ещё вот -- перевод настроений в ЖЖ.
И ещё -- вот от Гордона, упражнение, музыка навеяла:
Выберите 6 эмоций, которые Вы абсолютно точно испытываете в течение любых 3 дней:
Определите структуру каждой эмоции (убедитесь, что в своей работе Вы использовали реальные примеры и действительно чувствовали эмоцию).
Поищите паттерны в Вашем семействе эмоций:
Как эти паттерны влияют на Ваши действия (выборы, которые Вы делаете; трудности, с которыми Вы сталкиваетесь; к чему стремитесь, чего избегаете и т. д.)?
Выберите область собственной жизни, которую Вы хотели бы изменить:
Выберите эмоцию (или эмоции), которые естественным образом поддержали бы эти изменения, а затем:
а. Выясните, какой набор переменных дает Вам быстрый доступ ("ключ")
к этой эмоции.
б. Создайте вопрос и/или инструкцию, которая запускает этот "ключ" (и
эту эмоцию) в Вас.
Попрактикуйтесь, задавая вопросы, вызывать эмоцию в тех обстоятельствах, в которых она Вам нужна и для Вас желанна.
| Обеспокоенный | Надеющийся | Смущенный |
| Целеустремленный | Любящий | Ужасный |
| Счастливый | Испуганный | Опечаленный |
| Развлеченный | Ответственный | Радостный |
| Сердитый | Возмущенный | Расстроенный |
| Терпеливый | Удовлетворенный | Способный |
| Безразличный | Любопытный | Мотивированный |
| Озабоченный | Честолюбивый | Взволнованный |
| Выполнивший | Стесняющийся | Находчивый |
| Ожидающий | Разочарованный | Скучающий |
| Восхищенный | Виноватый | Подавленный |
| Возбужденный | Одинокий | Эксцентричный |
| Неприятный | Стыдящийся | Сопротивляющийся |
| Обиженный | Страстно желающий | Решительный |
| Сожалеющий | Влюбленный | Опасающийся |
| Неудовлетворенный | Несоразмерный | Оспаривающий |
| Восторженный | Заслуживающий внимания | Спокойный |
| Сексуальный | Связанный | Шутливый |
| Страстный | Благодарный | Разъяренный |
| Доверяющий | Непослушный | Одобряющий |
| Раздосадованный | Раздраженный | Согласный |
| Завидующий | Осторожный | Подозрительный |
| Ревнивый | Уверенный | Грустный |
| Творческий | Вдохновленный | Испытывающий благоговейный трепет |
| Дружественный | Напористый | Жадный |
Мне кажется по крайней мере в том, чтобы называть эмоции этот список может помочь. По крайней мере большего количества названий эмоций собранных в одном месте, я наверное нигде не встречал.
И ещё вот -- перевод настроений в ЖЖ.
И ещё -- вот от Гордона, упражнение, музыка навеяла:
Выберите 6 эмоций, которые Вы абсолютно точно испытываете в течение любых 3 дней:
- По крайней мере, две из которых приятны.
- По крайней мере, две из которых неприятны.
Определите структуру каждой эмоции (убедитесь, что в своей работе Вы использовали реальные примеры и действительно чувствовали эмоцию).
Поищите паттерны в Вашем семействе эмоций:
- Что является истинным относительно всех их?
- Что является истинным относительно приятных эмоций?
- Что является истинным относительно неприятных эмоций?
Как эти паттерны влияют на Ваши действия (выборы, которые Вы делаете; трудности, с которыми Вы сталкиваетесь; к чему стремитесь, чего избегаете и т. д.)?
Выберите область собственной жизни, которую Вы хотели бы изменить:
- Каким образом паттерны в Вашем семействе эмоций не поддерживают
изменения, которые Вы хотели бы сделать? - Какие паттерны могли бы поддержать изменения, которые Вы хотели
бы сделать?
Выберите эмоцию (или эмоции), которые естественным образом поддержали бы эти изменения, а затем:
а. Выясните, какой набор переменных дает Вам быстрый доступ ("ключ")
к этой эмоции.
б. Создайте вопрос и/или инструкцию, которая запускает этот "ключ" (и
эту эмоцию) в Вас.
Попрактикуйтесь, задавая вопросы, вызывать эмоцию в тех обстоятельствах, в которых она Вам нужна и для Вас желанна.
Ага, спасибо, пригодится :)