Показаны записи 841 - 850 из 1505
Ну во-первых, сам Б. говорит о моделировании с видео. У-ху :))).
Во-вторых. Собственно, а что будет видно стороннему наблюдателю, если человек проходить по 3 и 4 шагу данного упражнения? Будет же видны какие-то микродвижения. Тут однажды ночью и появилась моя высосанная из пальца конспирология. А если Алиса делает эти микродвижения, то непохожи ли они на то самое микроотзеркаливание, о котором там твердил Гриндер в своем Шептании? Предположим, что подобный ментальный процесс Бэндлер где-то умудрился подцепить или как-то так сложилось все в его голове. И все это само собой произошло до встречи с Гриндером и обеспечило успех того первоначального моделирования Перлза и Сатир. Может ли быть так, что Бэндлер не стал делиться этой стратегией с Гриндером, и в итоге они разошлись. А Гриндер все зевнул и решил, что ключ к успеху — это микроотзеркаливание.
Во-вторых. Собственно, а что будет видно стороннему наблюдателю, если человек проходить по 3 и 4 шагу данного упражнения? Будет же видны какие-то микродвижения. Тут однажды ночью и появилась моя высосанная из пальца конспирология. А если Алиса делает эти микродвижения, то непохожи ли они на то самое микроотзеркаливание, о котором там твердил Гриндер в своем Шептании? Предположим, что подобный ментальный процесс Бэндлер где-то умудрился подцепить или как-то так сложилось все в его голове. И все это само собой произошло до встречи с Гриндером и обеспечило успех того первоначального моделирования Перлза и Сатир. Может ли быть так, что Бэндлер не стал делиться этой стратегией с Гриндером, и в итоге они разошлись. А Гриндер все зевнул и решил, что ключ к успеху — это микроотзеркаливание.
</>
Упражнение: Кража навыка From Richard Bandler's Guide to TRANCE-formation
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Мой перевод:
Упражнение: Кража навыка
1. Выберите "ролевую модель" - кого-нибудь (кого-либо) чье физическое исполнение (перформанс) вы хотели бы реплицировать (воспроизвести, тиражировать, копировать, повторить). Потратьте так много времени как возможно изучая вашу ролевую модель во плоти, на видеокассетах, или на ДВД-записях. Просто(буквально, искренне) расслабьтесь пока наблюдаете его, смягчите ваше зрение и слух и смотрите на поток исполнения (перформанса).
2. Как вы почувствуете хорошо знакомый как возможно с вашей ролей моделью исполнения, закройте ваши глаза, расслабьтесь и воссоздайте вашей ролевой модели испольнение последовательности действий на высших уровнях совершенства. Смотрите и слушайте всё там есть для постройки модели этой компентенции.
3. Когда вы пронаблюдаете это исполнение некоторое время, переместитесь (move around?) ментальное изображение вашей ролевой модели и шагните внутрь. Представьте вы есть способны видеть через глаза совершенства, слышать через уши совершенства, и чувствовать чувства совершенства.
4. Пробегите через подобные последовательности действий, но изнутри, отмечая это время как ваше тело чувствует как вы делаете это. Повторите несколько раз пока вы имеете чувство/смысл знакомства.
5. Шагните из тела вашей ролевой модели, с направлением удерживания такого количество навыка как возможно как вы возвращаетесь в нормальное бодрствующее сознание.
6. Так скоро как возможно (и столько сколько возможно) практикуйте присвоенный навык, отмечая как это упражнение улучшает ваше исполнение.
7. Повторяйте полностью упражнения, комбинируя его с той реального времени практикой вы делаете, поменьшей мере раз в день на протяжении первых 21 дня, затем поменьшей мере раз в неделю для сохранения.
Расслабление, вхождение внутрь, и начинание узнавание по опыту новых реальностей есть, по определению, трансовым состоянием. Это есть важный навык раскрывать (обнаруживать, развивать, разрабатывать), особенно с силой транса. Существует действительно различие между внутренностной (висцеральной, относящейся к внутренним органами, примитивной) живостью (яркостью впечатлений) гипнотических сновидений (мечт, видений) и простым думание о чем-то. Быть говорящим как сделать что-то есть отлично от расслабления глубоко и вхождения в состояние, где вы живите через опыт, используя все ваши чувства (восприятие, сознание, разум). Одно изменяет нейрологию, и другое действительно нет.
Упражнение: Кража навыка
1. Выберите "ролевую модель" - кого-нибудь (кого-либо) чье физическое исполнение (перформанс) вы хотели бы реплицировать (воспроизвести, тиражировать, копировать, повторить). Потратьте так много времени как возможно изучая вашу ролевую модель во плоти, на видеокассетах, или на ДВД-записях. Просто(буквально, искренне) расслабьтесь пока наблюдаете его, смягчите ваше зрение и слух и смотрите на поток исполнения (перформанса).
2. Как вы почувствуете хорошо знакомый как возможно с вашей ролей моделью исполнения, закройте ваши глаза, расслабьтесь и воссоздайте вашей ролевой модели испольнение последовательности действий на высших уровнях совершенства. Смотрите и слушайте всё там есть для постройки модели этой компентенции.
3. Когда вы пронаблюдаете это исполнение некоторое время, переместитесь (move around?) ментальное изображение вашей ролевой модели и шагните внутрь. Представьте вы есть способны видеть через глаза совершенства, слышать через уши совершенства, и чувствовать чувства совершенства.
4. Пробегите через подобные последовательности действий, но изнутри, отмечая это время как ваше тело чувствует как вы делаете это. Повторите несколько раз пока вы имеете чувство/смысл знакомства.
5. Шагните из тела вашей ролевой модели, с направлением удерживания такого количество навыка как возможно как вы возвращаетесь в нормальное бодрствующее сознание.
6. Так скоро как возможно (и столько сколько возможно) практикуйте присвоенный навык, отмечая как это упражнение улучшает ваше исполнение.
7. Повторяйте полностью упражнения, комбинируя его с той реального времени практикой вы делаете, поменьшей мере раз в день на протяжении первых 21 дня, затем поменьшей мере раз в неделю для сохранения.
Расслабление, вхождение внутрь, и начинание узнавание по опыту новых реальностей есть, по определению, трансовым состоянием. Это есть важный навык раскрывать (обнаруживать, развивать, разрабатывать), особенно с силой транса. Существует действительно различие между внутренностной (висцеральной, относящейся к внутренним органами, примитивной) живостью (яркостью впечатлений) гипнотических сновидений (мечт, видений) и простым думание о чем-то. Быть говорящим как сделать что-то есть отлично от расслабления глубоко и вхождения в состояние, где вы живите через опыт, используя все ваши чувства (восприятие, сознание, разум). Одно изменяет нейрологию, и другое действительно нет.
</>
Exercise: Stealing a Skill From Richard Bandler's Guide to TRANCE-formation
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Из Richard Bandler's Guide to TRANCE-formation. How to Harness The Power of
Hypnosis to Ignite Effortless and Lasting Change:
Exercise: Stealing a Skill
1. Decide on a "role model"-someone whose physical performance you would like to replicate. Spend as much time as possible studying your role model in the flesh, on videotapes, or on DVD recordings. Simply relax while watching them, softening your vision and hearing and seeing the flow of the performance.
2. When you feel as familiar as possible with your role model's performance, close your eyes, relax, and recreate your role model performing a sequence of actions at the highest level of excellence. See and hear everything there is to build a model of that competence.
3. When you have watched this performance for some time, move around the mental image of your role model and step inside. Imagine you are able to see through the eyes of excellence, hear through the ears of excellence, and feel the feelings of excellence.
4. Run through the same sequence of actions but from within, noticing this time how your body feels as you do this. Repeat several times until you have a sense of familiarity.
5. Step out of your role model's body, with the intention of retaining as much of the skill as possible as you return to normal waking consciousness.
6. As soon as possible (and as much as possible) practice the borrowed skill, noticing how this exercise improves your performance.
7. Repeat the entire exercise, combining it with whatever real-time practice you do, at least once a day for the first twenty-one days, then at least once a week as maintenance.
Relaxing, going inside, and starting to experience new realities is, by definition, a trance state. It's an important skill to develop, especially with the power of trance. There's a real difference between the visceral vividness of a hypnotic dream and simply thinking about something. Being told how to do something is different from relaxing deeply and going into a state where you live through an experience, using all your senses. One alters the neurology, and the other really doesn't.
Перевод опубликую ниже постом, потому что целиком не влезает.
Hypnosis to Ignite Effortless and Lasting Change:
Exercise: Stealing a Skill
1. Decide on a "role model"-someone whose physical performance you would like to replicate. Spend as much time as possible studying your role model in the flesh, on videotapes, or on DVD recordings. Simply relax while watching them, softening your vision and hearing and seeing the flow of the performance.
2. When you feel as familiar as possible with your role model's performance, close your eyes, relax, and recreate your role model performing a sequence of actions at the highest level of excellence. See and hear everything there is to build a model of that competence.
3. When you have watched this performance for some time, move around the mental image of your role model and step inside. Imagine you are able to see through the eyes of excellence, hear through the ears of excellence, and feel the feelings of excellence.
4. Run through the same sequence of actions but from within, noticing this time how your body feels as you do this. Repeat several times until you have a sense of familiarity.
5. Step out of your role model's body, with the intention of retaining as much of the skill as possible as you return to normal waking consciousness.
6. As soon as possible (and as much as possible) practice the borrowed skill, noticing how this exercise improves your performance.
7. Repeat the entire exercise, combining it with whatever real-time practice you do, at least once a day for the first twenty-one days, then at least once a week as maintenance.
Relaxing, going inside, and starting to experience new realities is, by definition, a trance state. It's an important skill to develop, especially with the power of trance. There's a real difference between the visceral vividness of a hypnotic dream and simply thinking about something. Being told how to do something is different from relaxing deeply and going into a state where you live through an experience, using all your senses. One alters the neurology, and the other really doesn't.
Перевод опубликую ниже постом, потому что целиком не влезает.
:) Я посчитал тогда, что вам вопрос показался недостойным внимания.
А вы обратили внимание, что ровно год прошел :). Отличные пресуппозиции получаются. Рано или поздно, но ответ на вопрос будет получен.
Позвольте угадаю: вы искали все упоминания слова «разнообразие»?
А вы обратили внимание, что ровно год прошел :). Отличные пресуппозиции получаются. Рано или поздно, но ответ на вопрос будет получен.
Позвольте угадаю: вы искали все упоминания слова «разнообразие»?
В предисловии, написанным Ричардом Бэндлером к книге Стива Андреаса «Virginia Satir. The patterns of her magic», изданной в 1991 году, написано:
«During the past fifteen years, it has been a rare pleasure and an honor to have built models of some of the best commucators of the last generation, including people such as Moshe Feldenkrais and Milton H. Erickson.»
В течении последних пятнадцати лет, это было редкое удовольствие и честь построить модели некоторых из лучших коммуникаторов последнего поколения, включая людей таких как Моше Фельденкрайз и Милтон Г. Эриксон.
В посвящение книги Бэндлера «Time for a change», выпущенной в 1993 году, он написал:
«I would like to dedicate this work to a few of the geniuses of our time:
Moshe Feldenkrais, Patrick Moraz, and
Anthony Robbins.»
Я хотел бы посвятить эту работу некоторым гениям нашего времени:
Моше Фельденкрайзу, Патрику Моразу, и
Энтони Роббинсу.
Из Википедии:
«Bandler also modeled Israeli physicist and founder of the Feldenkrais school of body work, Moshe Feldenkrais, and later published his book "The Elusive Obvious". In many of his classes, he has taught elements of this form of bodywork which he modeled.»
Бэндлер также моделировал израильского физициста и основателя школы Фельденкрайза по работе с телом, Моше Фельденкрайза, и позднее опубликовал его книгу "The Elusive Obvious". На множестве его семинаров, он преподавал элементы этой формы работы с телом, которую он моделировал.
Да, действительно, у Фельденкрайза есть книга "The Elusive Obvious", выпущенная в 1981 году издательством Meta Publications, которое книжки по НЛП выпускало. Этим же издательством, в 1985 году, то есть уже посмертно, была издана еще одна книга Фельденкрайза Master Moves.
Ребят, а нам что-нибудь известно о том, что же там уважаемый Ричард Вейн Бэндлер смоделировал?
«During the past fifteen years, it has been a rare pleasure and an honor to have built models of some of the best commucators of the last generation, including people such as Moshe Feldenkrais and Milton H. Erickson.»
В течении последних пятнадцати лет, это было редкое удовольствие и честь построить модели некоторых из лучших коммуникаторов последнего поколения, включая людей таких как Моше Фельденкрайз и Милтон Г. Эриксон.
В посвящение книги Бэндлера «Time for a change», выпущенной в 1993 году, он написал:
«I would like to dedicate this work to a few of the geniuses of our time:
Moshe Feldenkrais, Patrick Moraz, and
Anthony Robbins.»
Я хотел бы посвятить эту работу некоторым гениям нашего времени:
Моше Фельденкрайзу, Патрику Моразу, и
Энтони Роббинсу.
Из Википедии:
«Bandler also modeled Israeli physicist and founder of the Feldenkrais school of body work, Moshe Feldenkrais, and later published his book "The Elusive Obvious". In many of his classes, he has taught elements of this form of bodywork which he modeled.»
Бэндлер также моделировал израильского физициста и основателя школы Фельденкрайза по работе с телом, Моше Фельденкрайза, и позднее опубликовал его книгу "The Elusive Obvious". На множестве его семинаров, он преподавал элементы этой формы работы с телом, которую он моделировал.
Да, действительно, у Фельденкрайза есть книга "The Elusive Obvious", выпущенная в 1981 году издательством Meta Publications, которое книжки по НЛП выпускало. Этим же издательством, в 1985 году, то есть уже посмертно, была издана еще одна книга Фельденкрайза Master Moves.
Ребят, а нам что-нибудь известно о том, что же там уважаемый Ричард Вейн Бэндлер смоделировал?
</>
Андреасы о Р.Б.: «Демонстрации без объяснений и дразнящ
metatheo в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Из Change Your Mind-and Keep the Change. Advanced NLP Submodalities Inverventions:
«We learned much of the material in this book directly from Richard Bandler in a small seminar in early 1984. In that seminar he taught us a number of specific patterns, most of which are included in this book. But more important, he demonstrated the tools of the trade: how to use fine distinctions, specific questions, and procedures for further exploration and discovery. Richard also often demonstrated without explaining, described events cryptically, or dropped tantalizing hints. Although this was often frustrating, it also whetted our curiosity and motivated us to explore further. Since then, we have been using the tools he taught us to follow up some of those tantalizing hints and develop specific patterns in sufficient detail that they can be more easily learned by others.»
Мы изучили множество материала в этой книге прямо от Ричарда Бэндлера на маленьком семинаре в ранем 1984. На том семинаре он преподал нам некоторое количество специфических паттернов, множество из которых есть включенными в эту книгу. Но более важно, он демонстрировал инструменты ремесла: как использоваться хорошие различения, специфические вопросы, и процедуры для дальнейшего исследования и раскрытия. Ричард также часто демонстрировал без объяснения, описывал события уклончиво, или ронял дразнящие намеки. Хотя это было часто приводящим к фрустрации, это также возбуждало наше любопытство и мотивировало нас к исследованию дальше. С той поры, мы использовали инструменты, которыми он обучил наc, чтобы упорно преследовать некоторые из этих дразнящих намеков и раскрыть специфических паттерны в достаточных деталях, чтобы они могли быть более легко использованы другими.
«We learned much of the material in this book directly from Richard Bandler in a small seminar in early 1984. In that seminar he taught us a number of specific patterns, most of which are included in this book. But more important, he demonstrated the tools of the trade: how to use fine distinctions, specific questions, and procedures for further exploration and discovery. Richard also often demonstrated without explaining, described events cryptically, or dropped tantalizing hints. Although this was often frustrating, it also whetted our curiosity and motivated us to explore further. Since then, we have been using the tools he taught us to follow up some of those tantalizing hints and develop specific patterns in sufficient detail that they can be more easily learned by others.»
Мы изучили множество материала в этой книге прямо от Ричарда Бэндлера на маленьком семинаре в ранем 1984. На том семинаре он преподал нам некоторое количество специфических паттернов, множество из которых есть включенными в эту книгу. Но более важно, он демонстрировал инструменты ремесла: как использоваться хорошие различения, специфические вопросы, и процедуры для дальнейшего исследования и раскрытия. Ричард также часто демонстрировал без объяснения, описывал события уклончиво, или ронял дразнящие намеки. Хотя это было часто приводящим к фрустрации, это также возбуждало наше любопытство и мотивировало нас к исследованию дальше. С той поры, мы использовали инструменты, которыми он обучил наc, чтобы упорно преследовать некоторые из этих дразнящих намеков и раскрыть специфических паттерны в достаточных деталях, чтобы они могли быть более легко использованы другими.
Предлагаю собирать в каком-нибудь месте всяческие упоминаний книг и семинаров. В том числе тех. Не знаю точно зачем. Во-первых, интересно подробнее восстановить хронологию НЛП. Во-вторых, интерес в том, что встречаются намеки на книги, которые либо не вышли, либо вышли под другим названием. В-третьих, узнать, какие Бэндлер вообще вел семинары, тренинги с его и чужих слов.
Стив и Коннира Андреас пришли на свой первый семинар по НЛП под моим руководством осенью 1977 года, почти 10 лет назад.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Предисловие Ричарда Бэндлера.
Многое из материала этой книги мы узнали непосредственно от Ричарда Бэндлера на маленьком семинаре в начале 1984 года. На том семинаре он научил нас ряду конкретных техник, большинство из которых включено в эту книгу.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
В течение теперь уже более чем трех лет мы преподаем этот материал на наших Тренингах Развитого Уровня по Субмодальностям. Большая часть этой книги скомпонована из стенограмм, «выжатых» из многих различных тренингов.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
Во многих смыслах эта книга является продолжением книги Ричарда Бэндлера «Используйте свой мозг для изменения», которую мы скомпоновали два года назад.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
Эта книга присоединяется к более чем 30 книгам по НЛП, изданным с тех пор, как первая из них была опубликована Ричардом Бэндлером и Джоном Гриндером в 1975 году. И это только начало.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
В нашей будущей книге под предварительным названием «От горя к благодарности» мы расскажем, как заместить пустоту печали чувством полноты, а поглощенность потерями из прошлого — интересом к счастливому будущему.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Глава 10. Другие субмодальные вмешательства.
Стив и Коннира Андреас пришли на свой первый семинар по НЛП под моим руководством осенью 1977 года, почти 10 лет назад.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Предисловие Ричарда Бэндлера.
Многое из материала этой книги мы узнали непосредственно от Ричарда Бэндлера на маленьком семинаре в начале 1984 года. На том семинаре он научил нас ряду конкретных техник, большинство из которых включено в эту книгу.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
В течение теперь уже более чем трех лет мы преподаем этот материал на наших Тренингах Развитого Уровня по Субмодальностям. Большая часть этой книги скомпонована из стенограмм, «выжатых» из многих различных тренингов.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
Во многих смыслах эта книга является продолжением книги Ричарда Бэндлера «Используйте свой мозг для изменения», которую мы скомпоновали два года назад.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
Эта книга присоединяется к более чем 30 книгам по НЛП, изданным с тех пор, как первая из них была опубликована Ричардом Бэндлером и Джоном Гриндером в 1975 году. И это только начало.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Введение.
В нашей будущей книге под предварительным названием «От горя к благодарности» мы расскажем, как заместить пустоту печали чувством полноты, а поглощенность потерями из прошлого — интересом к счастливому будущему.
Измените своё мышление и воспользуйтесь результатами. Стив Андреас. Коннира Андреас. Глава 10. Другие субмодальные вмешательства.
Once I had a 24–year–old client who had been on valium since he was twelve. The only time he left his house was to go to the dentist, the doctor, or the psychiatrist. He'd been through five psychiatrists, but as far as I could tell, the major thing that was wrong with him was that he hadn't left his house in twelve years. Now his mother and father thought he should be out on his own. His father owned a big construction company, and complained to me, "That boy, it's time he got out on his own." I thought, "You turkey, you're twelve years too late. What are you going to do, give him your company so he can support you?" That company would have a life expectancy of about two days,
Однажды я имел 24 летнего клиента, который был на валиуме с тех пор как ему было двенадцать. Только на то время он покидал его дом было хождение к дантисту, доктору или психиатру. Он был сквозь 5 психиатров, но на сколько далеко я мог говорить, главной вещью что было неправильно с ним было то что он не оставлял свой дом двенадцать лет. Сейчас его мать и отец думали ему следует быть выведенным от его собственности. Его отец владел большой строительной компанией и жаловался мне, "Этот мальчик, это есть время он проваливать из его собственности." Я подумал, "Ты индюк, ты есть 12 лет слишком поздно. Что ты пойдешь делать, дать ему твою компанию поскольку он может поддерживать ее?" Эта компания имела бы предполагаемую продолжительность жизни около двух дней,
Since this kid had lived twelve years of his life on valium, he hadn't had many experiences — until they sent him to me! I made him go all kinds of places and do lots of weird things —either that or I'd beat the stuffing out of him. When he hesitated the first time and said he couldn't do something, I hit him really hard; that was the beginning of having experience. It was just an expedient way; I wouldn't recommend that you do this with most people. But there are times when a good rap on the side of the head constitutes the beginning of building a motivation strategy. Some of you may remember how that works from your younger years. I just put him in a lot of situations where he had to learn to cope with difficulties, and deal with other human beings. That gave him an experiential basis for living in the real world without the cushion of home, drugs, and a psychiatrist. The experiences I provided were a little more useful and relevant than talking to his psychiatrist about his childhood.
Поскольку этот ребенок жил двенадцать лет его жизни на валиуме, он не имел множество опытов — до тех пор они послали его ко мне! Я сделал его идти по всем типам мест и делать множество странных вещей — или это или я бы вышеб из него дух (I'd beat the stuffing out of him). Когда он проявил нерешительность первый раз и сказал что он не сможет сделать нечто, я ударил его действительно сильно; то было началом обладания опыта. Это был просто подходящий путь; я не рекомендовал бы что вы делали это со множеством людей. Но существует времена когда хороший стук на стороне головы создает начало строительства мотивационной стратегии. Некто из вас могут помнить как это работает с ваших младших лет. Я просто поставил его во множество ситуации, когда он должен был учиться справляться с трудностями и иметь дело с других людей существованием. Это дало ему опытный базис для жизни в реальном мире без подушечки из дома, наркотиков и психиатров. Опыт я предоставил был чуть более полезные и уместный чем разговоры с его психиатром о его детстве.
Using Your Brain for a CHANGE Richard Bandler
Используй свой мозг для ИЗМЕНЕНИЯ/РАЗНООБРАЗИЯ/СДВИГА Ричард Бэндлер
Однажды я имел 24 летнего клиента, который был на валиуме с тех пор как ему было двенадцать. Только на то время он покидал его дом было хождение к дантисту, доктору или психиатру. Он был сквозь 5 психиатров, но на сколько далеко я мог говорить, главной вещью что было неправильно с ним было то что он не оставлял свой дом двенадцать лет. Сейчас его мать и отец думали ему следует быть выведенным от его собственности. Его отец владел большой строительной компанией и жаловался мне, "Этот мальчик, это есть время он проваливать из его собственности." Я подумал, "Ты индюк, ты есть 12 лет слишком поздно. Что ты пойдешь делать, дать ему твою компанию поскольку он может поддерживать ее?" Эта компания имела бы предполагаемую продолжительность жизни около двух дней,
Since this kid had lived twelve years of his life on valium, he hadn't had many experiences — until they sent him to me! I made him go all kinds of places and do lots of weird things —either that or I'd beat the stuffing out of him. When he hesitated the first time and said he couldn't do something, I hit him really hard; that was the beginning of having experience. It was just an expedient way; I wouldn't recommend that you do this with most people. But there are times when a good rap on the side of the head constitutes the beginning of building a motivation strategy. Some of you may remember how that works from your younger years. I just put him in a lot of situations where he had to learn to cope with difficulties, and deal with other human beings. That gave him an experiential basis for living in the real world without the cushion of home, drugs, and a psychiatrist. The experiences I provided were a little more useful and relevant than talking to his psychiatrist about his childhood.
Поскольку этот ребенок жил двенадцать лет его жизни на валиуме, он не имел множество опытов — до тех пор они послали его ко мне! Я сделал его идти по всем типам мест и делать множество странных вещей — или это или я бы вышеб из него дух (I'd beat the stuffing out of him). Когда он проявил нерешительность первый раз и сказал что он не сможет сделать нечто, я ударил его действительно сильно; то было началом обладания опыта. Это был просто подходящий путь; я не рекомендовал бы что вы делали это со множеством людей. Но существует времена когда хороший стук на стороне головы создает начало строительства мотивационной стратегии. Некто из вас могут помнить как это работает с ваших младших лет. Я просто поставил его во множество ситуации, когда он должен был учиться справляться с трудностями и иметь дело с других людей существованием. Это дало ему опытный базис для жизни в реальном мире без подушечки из дома, наркотиков и психиатров. Опыт я предоставил был чуть более полезные и уместный чем разговоры с его психиатром о его детстве.
Using Your Brain for a CHANGE Richard Bandler
Используй свой мозг для ИЗМЕНЕНИЯ/РАЗНООБРАЗИЯ/СДВИГА Ричард Бэндлер
metanymous
--Т.е. остается сознание с новым "особенным строем мышления" в нем.
metatheo
-- И естественно уже не помнится, как оно было до.
metanymous
-- Точно! Это одно из объяснений почему настоящие изменения по правде не должны вызывать бурных восторгов и осознаний.
http://community.livejournal.com/metapractice/249505.html?thread=5449633#t5449633
metanymous
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
http://community.livejournal.com/metapractice/230286.html?thread=5104270#t5104270
metatheo
--А потому что не ясно тогда, как же проверять есть ли какие-то положительные изменения.
metanymous
--Да оченьпросто - через навыки. Через проверку того что ты умеешь.
metatheo
--Как же тогда узнать работает ли НЛП, если допустим практикуя его, я в итоге и не замечаю, если что-то положительно меняется?
metanymous
--Положительно меняется то, что ты способен сделать с другими. Вот в чем критерий изменений. И он единственный. И если ты при этом изменишься сам - ты это м.б. заметишь только годы спустя. Или тебе об этом скажут другие. Но ты им не очень поверишь.
http://community.livejournal.com/metapractice/203983.html?thread=4332495#t4332495
metanymous
--Я цитату закладывал другой акцент. Меня спросили типа каким крутым становишься за годы практики НЛП/моделирования. Типа на стандартных тренингах если учат чему - сколько потом шума/пиара какие крутые изменения участников получены. Но, в других местах мы уже несколько раз поднимали вопрос, что такая пиарная "картина" осознания и рефлексии происходящих изменений совершенно не соответствует ни чему реальному. Дело в том (и на это указывал постоянно Эриксон) - если субъект получает значительную порцию личных изменений, он вместе с произошедшими изменениями совершенно теряет способность их как-то оценивать и рефлексировать. А если изменения накапливаются неким потоком - тем более. Скажешь такому - какие у тебя изменения, а он вовсе не будет восторженно докладывать как он изменился. Он скорее пожмет плечами - какие такие у него изменения? Да, вроде так уж каких-то особенных и нет. Ну, научился чему-то там. А так все то же. Если вы с этой точки зрения еще раз пробежите эту сверх парадоксальную нагвалисткую цитату - вы увидите этот парадокc в полном его масштабе.
http://community.livejournal.com/metapractice/203983.html?thread=4330191#t4330191
metaforge
-- Каковы характерные признаки "пересечения порога"?
metanymous
-- 1 "Содержательный" признак -- у вас появляется доступ к новому содержанию в осознании и это вам сигнализирует/напоминает, что вы пересекли порог.
2 Второй признак коварен: если вы намереваетесь получать удовольствие от постоянного осознания какое у вас теперь стало замечательное новое восприятие/сенсорная острота, то вы, скорее всего, ее так и не достигнете или, в скорости, ее потеряете. А почему так? А потому, что при ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ пересечении порога вы полностью забываете каково было прежнее свойство сенсорного восприятия, как оно осознавалось. Это есть великий парадокс обучения. Обычно, рекламируют и отслеживают то, что не может являться критерием действительного обучения, потому, что после пересечения порога формирования навыка уже невозможны восторги по поводу того: "ах, какому замечательному новому навыку я научился".
http://community.livejournal.com/metapractice/4791.html?thread=78775#t78775
ailev
--("трансформация"), когда трансформированный (транссформированый ;)
не в состоянии вспомнить то, как у него проистекало дело с внутренним
metanymous
--когда трансформированный не в состоянии точно и ДЕТАЛЬНО знать свое состояние ДО трансформации
http://community.livejournal.com/openmeta/6929.html?thread=44305#t44305
--Т.е. остается сознание с новым "особенным строем мышления" в нем.
metatheo
-- И естественно уже не помнится, как оно было до.
metanymous
-- Точно! Это одно из объяснений почему настоящие изменения по правде не должны вызывать бурных восторгов и осознаний.
http://community.livejournal.com/metapractice/249505.html?thread=5449633#t5449633
metanymous
--далее по мере расширения базы применения новых вариантов в жизни ВЕСЬ ПРОЦЕСС УХОДИТ ИЗ ПОСТОЯННОГО ПОЛЯ СОЗНАНИЯ ТАК ЧТО НЕВОЗМОЖНО ТОЧНО СРАВНИТЬ ЧТО БЫЛА ПРЕЖНЯЯ ЖИЗНЬ И ЧТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ
--точнее - сравнить можно - но это как сравнить сон с реальностью - прошлое неадаптивное поведение вспоминается как сон. Если же упорствовать - тогда можно реально вспомнить прошлое, но более позитивное настоящее становится как сон
http://community.livejournal.com/metapractice/230286.html?thread=5104270#t5104270
metatheo
--А потому что не ясно тогда, как же проверять есть ли какие-то положительные изменения.
metanymous
--Да оченьпросто - через навыки. Через проверку того что ты умеешь.
metatheo
--Как же тогда узнать работает ли НЛП, если допустим практикуя его, я в итоге и не замечаю, если что-то положительно меняется?
metanymous
--Положительно меняется то, что ты способен сделать с другими. Вот в чем критерий изменений. И он единственный. И если ты при этом изменишься сам - ты это м.б. заметишь только годы спустя. Или тебе об этом скажут другие. Но ты им не очень поверишь.
http://community.livejournal.com/metapractice/203983.html?thread=4332495#t4332495
metanymous
--Я цитату закладывал другой акцент. Меня спросили типа каким крутым становишься за годы практики НЛП/моделирования. Типа на стандартных тренингах если учат чему - сколько потом шума/пиара какие крутые изменения участников получены. Но, в других местах мы уже несколько раз поднимали вопрос, что такая пиарная "картина" осознания и рефлексии происходящих изменений совершенно не соответствует ни чему реальному. Дело в том (и на это указывал постоянно Эриксон) - если субъект получает значительную порцию личных изменений, он вместе с произошедшими изменениями совершенно теряет способность их как-то оценивать и рефлексировать. А если изменения накапливаются неким потоком - тем более. Скажешь такому - какие у тебя изменения, а он вовсе не будет восторженно докладывать как он изменился. Он скорее пожмет плечами - какие такие у него изменения? Да, вроде так уж каких-то особенных и нет. Ну, научился чему-то там. А так все то же. Если вы с этой точки зрения еще раз пробежите эту сверх парадоксальную нагвалисткую цитату - вы увидите этот парадокc в полном его масштабе.
http://community.livejournal.com/metapractice/203983.html?thread=4330191#t4330191
metaforge
-- Каковы характерные признаки "пересечения порога"?
metanymous
-- 1 "Содержательный" признак -- у вас появляется доступ к новому содержанию в осознании и это вам сигнализирует/напоминает, что вы пересекли порог.
2 Второй признак коварен: если вы намереваетесь получать удовольствие от постоянного осознания какое у вас теперь стало замечательное новое восприятие/сенсорная острота, то вы, скорее всего, ее так и не достигнете или, в скорости, ее потеряете. А почему так? А потому, что при ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ пересечении порога вы полностью забываете каково было прежнее свойство сенсорного восприятия, как оно осознавалось. Это есть великий парадокс обучения. Обычно, рекламируют и отслеживают то, что не может являться критерием действительного обучения, потому, что после пересечения порога формирования навыка уже невозможны восторги по поводу того: "ах, какому замечательному новому навыку я научился".
http://community.livejournal.com/metapractice/4791.html?thread=78775#t78775
ailev
--("трансформация"), когда трансформированный (транссформированый ;)
не в состоянии вспомнить то, как у него проистекало дело с внутренним
metanymous
--когда трансформированный не в состоянии точно и ДЕТАЛЬНО знать свое состояние ДО трансформации
http://community.livejournal.com/openmeta/6929.html?thread=44305#t44305
metanymous
--Сейчас смотрю и сам себе не верю - сколько этой и другой исследовательской работы за все время я сделал один.
metatheo
--Не знаю, что за этим стоит, но бросается в глаза вот это "смотрю и сам себе не верю".
metanymous
--Вот оно так и бросается - вон везде до сих пор горы бумаг с материалами работ лежат. И я беру их в руки и такое чувство - как будто это не я делал. Типа кто-то другой, кого я знаю, но это не я. М.б. это еще потому, что каждая такая работа она тебя сильно меняет. Где-то в другом месте мы обсуждали сходную тему в контексте изменений в обучении и терапии.
http://community.livejournal.com/metapractice/252375.html?thread=5538007#t5538007
Мне подумалось из этих ваших слов, что это антиресурс. Ваша правда. Парадокс изменений! Обсуждали. И неоднократно. Соберу в одном месте, что вспомнил и на что наткнулся случайно (случайно ли?). Так как важно. Без правильным пресуппозиций этот феномен обладает, как мне казалось и продолжает казаться, обладает антиресурсностью.
(Так как не влезает все в один комментарий, а хочется, я отпишу ниже)
--Сейчас смотрю и сам себе не верю - сколько этой и другой исследовательской работы за все время я сделал один.
metatheo
--Не знаю, что за этим стоит, но бросается в глаза вот это "смотрю и сам себе не верю".
metanymous
--Вот оно так и бросается - вон везде до сих пор горы бумаг с материалами работ лежат. И я беру их в руки и такое чувство - как будто это не я делал. Типа кто-то другой, кого я знаю, но это не я. М.б. это еще потому, что каждая такая работа она тебя сильно меняет. Где-то в другом месте мы обсуждали сходную тему в контексте изменений в обучении и терапии.
http://community.livejournal.com/metapractice/252375.html?thread=5538007#t5538007
Мне подумалось из этих ваших слов, что это антиресурс. Ваша правда. Парадокс изменений! Обсуждали. И неоднократно. Соберу в одном месте, что вспомнил и на что наткнулся случайно (случайно ли?). Так как важно. Без правильным пресуппозиций этот феномен обладает, как мне казалось и продолжает казаться, обладает антиресурсностью.
(Так как не влезает все в один комментарий, а хочется, я отпишу ниже)
Дочитали до конца.