--Т.е. ты во сне/прежней реальности ежели бы пошел по дамбам тебя бы тянуло на ходу в сон?
--ага
--В тот - сон-во-сне или в этот полусон контекста рефрейминга?
-----------------------------------
Я запутался. Я во сне после рефрейминга подумал, что по некоторым дамбам было бы неуютно так как там темно. Скажем на 20% дамб. Хотя блин, какие там фонари ?
Это же озера. Свет только от Луны. Разве что в начале пути темнее, в камышах.
Понесло :)

О.К. Есть, есть такой по всему ряду: Имя собственное, местоимение, скрытые/пропущенные референтные индексы. Этим языкоидом Э. уплавлял общим состоянием сознания/погружением на определенный уровень транса.
---------------------------------
Как я понимаю эту структуру можно не только для управления уровня транса использовать.
Кстати, очень субьективно, но когда я получал сигналы-речь от такого-то лица,
то как-то незаметно менялась глубина образов. Те образы пятна, что третьего лица становились
дальшу от меня, глубже, эээ впуклее.

Еще потом к этим сигналам присоединились дублирующие, на речевое да всегда было подергивание пальцанаодной руке, а речевое нет подергивание на правой руке. Мне это показалось особенно убедительно и я уже пару дней хожу влюбленный в Субстрат и у меня хороше настроение в каком-то глубоком смысле, ближе к настрою.

==Смотри, в идеале такие сигналы хорошо бы иметь с постоянным содержанием:
--одна какая-то фраза реплика от первого лица
--вторая, м.б. даже с другим, но постояннным содержанием, от третьего
==C постоянным содержанием повторять реплику - это скорее сознание такое любит. Бессознательное текущее все же.
Вот в этой статье:

Experimental Therapy in the State of Sleep: The Use of Elements of Secondary Languages and Classic Poetry as a Source of Positive Presuppositions
Anatoly Tkachev and Inga Topeshko
http://www.sleepandhypnosis.org/article.asp?ID=57&issue=6

описано как я делал работу со спящим -- стихи ему читал. Реагирование спящего же совершенно бессознательное? Так вот спящие сигналом обозначали когда им читать новые куски текста, а когда повторять уже только что прочитанное. Иногда "заклинивало" -- подсознание просило повторить буквально одну строчку чуть ли не сотню раз.

--А почему ты думаешь, что это языкоиды?
---Ну пусть это паттерн чередования лиц в речи.
Тогда это языкоид. Причем, это э-языкоид.

Просто я чую, как Субстрат в полусне его легко автоматически вопроизводит, так же легко, как он после того, как я пол дня фоткал на Зените во сне наводил фокус на образы.
Ну, это субъективно. Мощно, но субъективно.

--например "Он думает, что я такой".
--Почему это -- "вложенный языкоид"?
--Ну тут вложенные логический уровни текста, каждый отмаркирован своим лицом.
Ммм.

--Это у тебя был какой-то уникальный опыт осознания. Но что тебе дает уверенность, что это был "поток языкоидов"?
--Только моя языковая интуиция и то как субстрат легко воспроизводит их не заботясь о содержании. Кстати, я лет 12 назад увлекался записыванием фраз из полусна - у них были похожие структуры, было интересно про них думать.
Ааа, вот какой опыт интегрировался в этот полупробужденный рефрейминг!

--Местоименный, чередования референтных индексов языкоид?
--вроде того. могут бысть скрытые местоимения, например - видит, слышу, чувствуешь
О.К. Есть, есть такой по всему ряду: Имя собственное, местоимение, скрытые/пропущенные референтные индексы. Этим языкоидом Э. уплавлял общим состоянием сознания/погружением на определенный уровень транса.

--Пути пешком или на автобусе?
--путь на автобусе, но я во сне прикидывал как там будет пешком неуютно
Понятно.

--Т.е. ты во сне/прежней реальности ежели бы пошел по дамбам тебя бы тянуло на ходу в сон?
--ага
В тот - сон-во-сне или в этот полусон контекста рефрейминга?

Смотри, в идеале такие сигналы хорошо бы иметь с постоянным содержанием:
--одна какая-то фраза реплика от первого лица
--вторая, м.б. даже с другим, но постояннным содержанием, от третьего
-----------------------
C постоянным содержанием повторять реплику - это скорее сознание такое любит.
Бессознательное текущее все же.

А почему ты думаешь, что это языкоиды?
-----------------------
Ну пусть это паттерн чередования лиц в речи. Просто я чую, как Субстрат в полусне
его легко автоматически вопроизводит, так же легко, как он после того, как я пол дня фоткал на Зените во сне наводил фокус на образы.

например "Он думает, что я такой".
Почему это -- "вложенный языкоид"?
-----------------------
Ну тут вложенные логический уровни текста, каждый отмаркирован своим лицом.

Это у тебя был какой-то уникальный опыт осознания. Но что тебе дает уверенность, что это был "поток языкоидов"?
------------------------------
Только моя языковая интуиция и то как субстрат легко воспроизводит их не заботясь о содержании. Кстати, я лет 12 наза увлекался записыванием фраз из полусна - у них были похожие структуры, было интересно про них думать.

Местоименный, чередования референтных индексов языкоид?
------------------------------
вроде того. могут бысть скрытые местоимения, например - видит, слышу, чувствуешь

Пути пешком или на автобусе?
----------------------------
путь на автобусе, но я во сне прикидывал как там будет пешком неуютно

Т.е. ты во сне/прежней реальности ежели бы пошел по дамбам тебя бы тянуло на ходу в сон?
-------------------------
ага

На второе утро. Снова в полусне понимаю что полупроснулся (или четверть проснулся) и решаю проделать рефрейминг. И снова в этом состоянии хорошо идут звуко-визуальные сигналы от дремлющего сознания, засчитываю только те моменты для сигналлинга, когда уже почти уснул, это харатерное физическое ощущение, то ли глаза закатываются, то ли глотка как бы в тонусе зевания. Сигналами оказалить внутренняя речь от первого лица и внутренняя речь в третьем лице.
Смотри, в идеале такие сигналы хорошо бы иметь с постоянным содержанием:
--одна какая-то фраза реплика от первого лица
--вторая, м.б. даже с другим, но постояннным содержанием, от третьего

Это, как я понимаю - языкоиды.
А почему ты думаешь, что это языкоиды?

На этот раз погружение за границу сна было еще увереннее и глубже. Я уверенно входил в сон и выходил, мгновенно осознавая от какого лица во сне идет внутренняя речь, даже были вложенные языкоиды, например "Он думает, что я такой".
Почему это -- "вложенный языкоид"?

В этой фразе я сначала обратил внимание на вторую часть предложения в первом лице, но потом первая перевесила, так как она первая и она есть мета-фрейм для второй.
Хм.

Здорово было ощущать речь во сне как поток языкоидов.
Это у тебя был какой-то уникальный опыт осознания. Но что тебе дает уверенность, что это был "поток языкоидов"?

Рефрейминг был классный - было целых два возражения. Очень честный :) Что еще в нем было здорово - это то, что я наконец отказался от слова "более" в 4 шаге рефрейминга, когда произносятся прилагательные нового поведения.
Очень хорошо.

Еще замечательно, что ближе к концу рефрейминга я начал ощущать его языкоидныую структуру, которая включает в себя как-то чередующиеся языкоиды первого-второго-третьего лица, я-часть-ТЧ-бессознательное и у каждого свое "грамматическое лицо".
Местоименный, чередования референтных индексов языкоид?

После рефрейминга я-таки уснул. И мне приснился сон как поздно вечером я бегу к автостанции у моря, чтоб успеть на последний автобус, обычно я не успевал, но на этот раз я не хотел идти домой через многочисленные дамбы на соляных озерах и тут успел. И мы с пассажаирами даже успели покушать в столовой на автостанции, и потом комфортабельно поехали обратно и хоть часть пути была освещена,
Пути пешком или на автобусе?

я понимал что мне в лом было пешком идти из-за пары темных пространв на дамбах, где так тянет в сон.
Т.е. ты во сне/прежней реальности ежели бы пошел по дамбам тебя бы тянуло на ходу в сон?

Я иногда по утрам дрейфую между сном и бодрствованием. Точнее тело спит, но уже слышит звуки, машины, родственники шуршат.
Раз не совсем спится, а вставать не охота, решил сделать рефрейминг.
Сигналом оказался внутренний диалог, если четкие слова - то Да, если первой пошла картинка четкая - то нет.
Причем это не просто ВД, который во время бодрствования, а именно характерный ВД и образы для момента засыпания. Прочто мысли в бодрствовании - не засчитывались.
Здорово было, проделал рефрейминг с какой-то особенно увереностью в правильности и неподдельности сигналов. Ныряя между сном и борствованием.

На второе утро. Снова в полусне понимаю что полупроснулся (или четверть проснулся) и решаю проделать рефрейминг. И снова в этом состоянии хорошо идут звуко-визуальные сигналы от дремлющего сознания, засчитываю только те моменты для сигналлинга, когда уже почти уснул,
это харатерное физическое ощущение, то ли глаза закатываются, то ли глотка как бы в тонусе зевания.
Сигналами оказалить внутренняя речь от первого лица и внутренняя речь в третьем лице.
Это, как я понимаю - языкоиды. На этот раз погружение за границу сна было еще увереннее и глубже.
Я уверенно входил в сон и выходил, мгновенно осознавая от какого лица во сне идет внутренняя речь, даже были вложенные языкоиды, например "Он думает, что я такой". В этой фразе я сначала обратил внимание на вторую часть предложения в первом лице, но потом первая перевесила, так как она первая и она есть мета-фрейм для второй.

Здорово было ощущать речь во сне как поток языкоидов.

Рефрейминг был классный - было целых два возражения. Очень честный :)
Что еще в нем было здорово - это то, что я наконец отказался от слова "более" в 4 шаге рефрейминга, когда произносятся прилагательные нового поведения.

Еще замечательно, что ближе к концу рефрейминга я начал ощущать его языкоидныую структуру, которая включает в себя как-то чередующиеся языкоиды первого-второго-третьего лица,
я-часть-ТЧ-бессознательное и у каждого свое "грамматическое лицо".

После рефрейминга я-таки уснул. И мне приснился сон как поздно вечером я бегу к автостанции у моря, чтоб успеть на последний автобус, обычно я не успевал, но на этот раз я не хотел идети домой через многочисленные дамбы на соляных озерах и тут успел. И мы с пассажаирами даже успели покушать в столовой на автостанции, и потом комфортабельно поехали обратно и хоть части пути была освещена, я понимал что мне в лом было пешком идети из-за пары темных пространв на дамбах, где так тянет в сон.

Про отзеркаливание головой во время говорения. Прогресс. В большинстве случаев это получается, еще не на полном автомате, но воспоминаю что это надо делать в нужный момент - на четко автомате.
Хорошо.

Появилось ощущение, что я хоть и отзеркаливаю головой, но я веду собеседника, как ведут за поводок собаку, ну или как над головой кота водят рукой, а он головой туда-сюда.

Голова(/верхняя часть торса) после хорошего задействования ее в практике отзеркаливания начинает двигаться как *ГоловаКобры (*ГК).

1 Собственно, *ГК есть типичный э-паттерн отзеркаливания.

2 *ГК соответствующей амплитуды позволяет контролировать/моделировать большинство метальных/социальных паттернов.

Побочный эффектом стало то, что перестал ощущаться дискомфорт когда долго смотришь на собеседника. Я не пялюсь, я участвую.
О.К.

Еще упомяну, что когда отзеркаливаю кого-то на периферии, то это легче дается, если я притворюсь, что там мое отражение. Тогда ЗрениеЛягушки сразу что-то схватывает.
Интересная мысль.

Новых паттернов пока не замечаю, просто зеркалю все движения головы. Хотя иногда задумываюсь, почему человек повернул головой так или иначе.
Ага! См.:

--при Бейтсонианском/Гибсонианском основании методологии моделирования внешние паттерны считываются простым наблюдение/слушанием (ибо нет внимания/восприятия без "движений извлечения" информации). И неосознанно воспринятая модель есть (храниться на уровнях) эти двигательно-сенсорные паттерны (сенсорика внешнаяя). Затем она легко рационализируется.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/19139.html?thread=317123#t317123

Частично это поворот в сторону зрительно-звукового сигнала, иногда движение головы просто для сохранения баланса-равновесия, иногда для удобства (поворот в сторону, если мобильник к уху прикладывать).
Не торопись с выводами. Продолжай наблюдать/отзеркаливать.

Я думаю если я еще некоторое время такие функции буду исследовать, то там и до паттернов более осмысленных недалеко.
Да, они на подходе.

Про отзеркаливание головой во время говорения. Прогресс. В большинстве случаев это получается, еще не на полном автомате, но воспоминаю что это надо делать в нужный момент - на чтеко автомате. Появилось ощущение, что я хоть и отзеркаливаю головой, но я веду собеседника, как ведут за поводок собаку, ну или как над головой кота водят рукой, а он головой туда-сюда. Побочный эффектом стало то, что перестал ощущаться дискомфорт когда долго смотришь на собеседника. Я не пялюсь, я участвую.

Еще упомяну, что когда отзеркаливаю кого-то на периферии, то это легче дается, если я притворюсь, что там мое отражение. Тогда ЗрениеЛягушки сразу что-то схватывает.

Новых паттернов пока не замечаю, просто зеркалю все движения головы. Хотя иногда задумываюсь, почему человек повернул головой так или иначе. Частично это поворот в сторону зрительно-звукового сигнала, иногда движение головы просто для сохранения баланса-равновесия, иногда для удобства (поворот в сторону, если мобильник к уху прикладывать).
Я думаю если я еще некоторое время такие функции буду исследовать, то там и до паттернов более осмысленных недалеко.

Не понял вопроса. Именно такая формулировка, как ты указал, если болит спина - то вся и на всю жизнь. Или какая-то одна формулировка должна быть переработана за одну процедуру реимпринтинга ?
Не, все нормально. Это не ты не понял, это я не понял. :)

Намерение спинальника : мне трудно двигаться, моя ситуация со здоровьем застывшая
Не, -- какое позитивное намерение он имел, что ХОРОШЕГО он хотел для себя, в то время как он не мог двигаться?

У меня тогдашнего : ну я просто гулял по коридору, намерение просто наблюдать, неявно собирать информацию о жизни
Это позитивно для мальчика: "собирать информацию о жизни"?

В каких ресурсах нуждался спинальник: ну знать, что любое движение - это уже достижение и проявление определенного здоровья позвоночника, локализовать болезнь и увеличить кайф от движений, в тч и познавательный + конгруэнтность в виде согласованности движений похожее на СО повдыха.
Пойдет. Хорошо.

Еще я например приякорил к спинальнику радость от того, что нога случано дернулась в коляске - взял этот ресурс из ситуации дергающейся ноги во время рефрейминга.
Угм.

--В каких ресурсах нуждался ты тогдашний?
--Знать, что спинальник - это лишь один из типов существования людей (есть и другие люди в коридоре).
Здесь ты указываешь на стоп-ресурс эээ "невозможности к негативному фокусированию".

Знать, что раз он двигает руками - то у него шея в порядке(у него могли быть накачанные руки).
Ресурс -- способность к позитивным выводам/канарейкам.

Видеть, как он покачивается вперед-назад - значит и спина как-то работает.
Наблюдательность.

Далее, я сам замер тогда в наблюдении, моим ресурсом стало немного двигаться, наблюдая.
Непоседливость как ресурс.

Ага, я давно хотел установить сигналлинг с бессознательным и некоторые моменты прямо в реимпринтинге проверять через да-нет или давать просто ПИ, как ты сказал.
Угм.