--Сбивает с толку только рефлексия своего собственного такого смотрения, ну вроде того, что я делаю что-то непривычное и неудобное, или со стороны собеседника это смотрится не очень.

---

--Обычное дело -- это вопрос необходимого редактирования собственного/привычного поведения для того чтобы "спрятать"/сделать незаментыми твои маневры.

---

--Я почему-то считаю, что маневры мои и так незамтны, меня прерывает рефлексия моего «смотрения», и последующее за ним нарастание неконгруентности. А вот тогды уже и «маневр» становится заметным.

---

Спроси себя: что запускает эту рефлексию? И обработай ответ как "возражение".

---

--Надо будет попробовать субмодальностями поиграться с этими своими внутренними картинками.

---

???

---

--Раз я рассуждаю о рефлексии словами «со стороны собеседника», значит это вполне определення внутренняя картинка(и) перед глазами. Если отредактировать картинки на уровне субмодальностей – смотреть зрением лягушки станет несколько привычнее.

---

Зрение лягушки целиком вещь внешняя. Если ей мешает нечто "внутреннее", то такое внутреннее разрешается субмодально оптимизировать единственным путем -- получить его полное исчезновение.

---

--Но смотреть так долго почему-то не получается, что-то мешает продолжать, наверное пропадает раппорт.

---

--Нет, неправда. Дело не в раппорте. Дело в тебе.

---

-Ну так на то и выходит. Рефлексирую поведение – теряю раппорт вследствие нарастания неконгруентности.

---

Понятно.

---

--Отработка ЗЛ требует соблюдения дисциплины, иначе -- ничего не отработаешь! Как ты думаешь, по какой причине ЗЛ совершенно неаметно/неизвестно при том, что оно является неотемлемой частью зрительного восприятия каждый божий день от самого рождения до смерти? Практически вся область ЗЛ лежит за некоторым порогом осознания. Его очень легко пересечь, но это создает иллюзию, что и за порогом в силе те же привычки восприятия, что и в центральном поле зрения. Но там все другое, сознание там "теряется", фактически, мы не осознаем ничего из области ЗЛ, привычно возращаясь в тому что известно.

---

--Все - срочно прописываю/уточняю план! мне уже надоело осознавать что последнее время я стою на месте в плане ЗЛ.

---

1. Выбрать паравербальный сигнал для отреагирования в речи на сигнал собеседника. Потренироваться в нем, а потом после достижения автоматизма, переключитья аналогично на другой сигнал.

---

2. Потренироваться с фиксацией взгляда в коммуникации на «опорной точке».

---

3. Заметить разницу в эффектах ЗЛ при фиксации сосредоточенного взгляда: а)

---

на левый глаз, б) на правый глаз.

---

4. Попробовать чередовать рассредоточенное разглядывание:

---

--с фиксированным направлением глаз

---

--без

---

с сосредоточенным разглядыванием.

---

О.К.

--Насколько многообразны человеческие отношения,

---

--А есть эмоции НЕ связанные прямо с отношениями?

---

--Могу попробовать найти. Для этого я вообразил себя человеком на необитаемом острове, в отсутствии цивилизации, и пытаюсь испытать какую-то эмоцию. Вот я придумал как развести огонь -- испытываю радость. Вот у меня не получается в который раз приготовить рыбу - испытываю раздражение. Хотя, через какое-то время этих эмоций не будет. У меня войдет в привычку и разводить огонь, и вкусно готовить рыбу, и вообще постоянно достигать успеха в новых для меня действиях, непривычных для того, социального мира. Хм..это какие-то не такие эмоции получаются, они не накапливаются как в социальном мире, а значит и не столь острые, не столь яркие. Вот как-то так.

---

А до того как ты в попал на необитаемый остров у тебя был опыт жизни в социуме? Ежели был, то и на необитаемом острове в своем одиночестве ты постоянно "общаться" бы с воображаемым социумом. Вспомни Робинзона Круза. Как-то смотрел замечательно психологичный фильм о современном "Робинзоне". С первоначалу у него поехала крыша от одиночества, но он нарисовал на сохранившемся мяче физиономию и это мяч для него стал чем-то вроде его друга-божка, который помог ему выжить.

---

--сейчас уже исследуем противоположный вопрос: каким смех НЕ может быть?

---

--У меня получился примерно такой список эмоций (это я сам попытался представть, какие из эмоций не могут соединиться со смехом в одно и то же время): Грусть, гнев, жалость, испуг, нежность, ненависть, огорчение, отвращение, печаль, раздражение, разочарование, ревность, скука, страсть, угрызение совести, ужас, ярость.

---

Грусть -- грустный смех

---

гнев -- гневный смех

---

жалость, испуг -- жалостливое, испуганное хихиканье

---

нежность -- нежный смешок

---

ненависть -- усмешка с ненавитью

---

огорчение -- огорчительная усмешка

---

отвращение -- усмешка с отвращением

---

печаль -- печальная усмешка

---

раздражение -- раздраженная усмешка

---

разочарование -- разочарованный смешок

---

ревность --

---

скука --

---

страсть --

---

угрызение совести --

---

ужас --

---

ярость -- яростный смех

---

Теперь понимаешь смысл/необходимость того, почему/с чего мы начали нашу ветку металогов о смехе с различения смеха как эмоции и смеха как какого-то более глубокого самостоятельного физиологического процесса?

Цель: вытеснить двигательную активность из рабочего времени в нерабочее – утро, вечер, выходные, праздники.

---

Полностью эта задача не является реальной. Лучше:

---

--редуцировать до минимально удовлетворительного уровня двигательную активность в рабочее время

---

--упорядочить проявления двигательной активности в рабочее время

---

Усилить мотивацию к занятиям спортом, физкультурой в нерабочее время.

---

Да.

---

Поощрять проявления «работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.

---

Поощрять правильные чередования проявлений:

---

--«работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.

---

--кратких запланированных двигательных перерывов в работе, которые явно способствуют повышению эффективности указанного в предшествующем пункте.

---

Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим.

---

Это просто -- отдельно формировать оперантно качество пробуждения.

---

Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.

---

В связи с этим первый этап относится ко сну:

---

1. Подкрепление быстрого засыпания.

---

2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.

---

3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.

---

Нет, надо проще, иначе ты так и не доберешься до результата. Надо формировать своевременное пробуждение-в-активность. Это когда тебя выбрасывает из сна в четко установленное время и ты физически больше не можешь спать.

---

Второй этап:

---

4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.

---

Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?

---

Нет, либо ты формируешь "выход из дома", либо "попадание на рабочее место".

---

Т.е. цепочка субъективно переживаемых утренних событий содержит только два звена: пробуждение-в-активность => попадание-на-рабочее-место.

---

Все.

---

Третий этап:

---

5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.

---

Угм, хорошо.

---

По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще.

---

Чередование двигательной активности и мыслительной активности.

---

Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время.

---

Угм.

---

Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:

---

- умные мысли

---

- усидчивость

---

- сосредоточенность

---

Сосредоточенность-в-пределах-заданного-интервала-времени.

---

- количество сделанного

---

- время проявления работоспособности и рабочей активности

---

Эти результаты должны происходить/приходить спонтанно.

---

- что-то другое?

---

Что поощрять в двигательных перерывах:

---

- любой сигнал о необходимости встать из-за стола

---

- изменение периодичности таких сигналов

---

- увеличение промежутков времени между сигналами

---

- творческий подход к придумыванию новых видов активности

---

- что-то другое?

---

Надо составить:

---

-- список разрешенных форм двигательной активности

---

--план/последовательность чередования двигательной активности и мыслительной активности

---

--временной план -- сколько что длится

---

Формировать соблюдения этого двойного плана.

---

Подкрепление «умных мыслей».

---

Они будут приходить сами.

---

На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.

---

Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:

---

- готовые фразы

---

- заключения и ответы по отдельному вопросу

---

- документ в целом.

---

Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.

---

Надо составить четкое описание:

---

--пищевых стимулов

---

--их размера/порционности

---

Следить за соблюдением порционности и режима формирования.

--Несовместимые со смехом эмоции: 1. апатия

---

В максимальной степени выраженности. К слову -- апатия вроде не эмоция -- это уже какая-то характериста физиологического состояния? Или нет?

---

--Согласен, и в вышеприведенном списке "эмоций" часто встречаются такие физ. состояния, я их исключил из рассмотрения.

---

Хорошо.

---

--2. влюбленность

---

????

---

--Это пожалуй может со смехом соединиться -- "влюбленный смех", "смех влюбленного"

---

Весьма произвольное соединение :)

--6 Является ли задача получить действенные модели гениев идиотской задачей, поскольку допустимый процент гениев в социуме весьма мал, и ежели вокруг все будут гениями социум обрушится?

---

--Нет, будет другой социум (смотря как определять способности "по сравнению с другими" или "по сравнению с достижением показателя А").

---

Например, можно большинство научить очень быстро бегать -- обрушится ли от этого социум?

---

Широчайшее распространение способности быстро бегать приведет к тому, что все все время будут быстро бегать, а не ходить и только иногда/редко бегать.

---

--7 Является ли Эйнштейн общепризнанным гением?

---

--Наверное, нет.

---

Упс, а вот все мыслимые опросы утверждают что является.

---

--8 Является ли правильной задача моделирования гениальности Эйнштейна?

---

--Да, если слово "правильной" заменить на полезной.

---

Ну да.

---

--9 Какое место в гениальности Эйнштейна занимает его весьма ограниченные интеллектуальные способности в детстве?

---

--Не знаю, не изучал вопрос. Вспоминаются обратные наблюдения, многие вундеркинды в детстве проявляли потом меньшие способности и имели больше когнитивных, физических и жизненных проблем (даже если их развитие не было откровенно сделано однобоким (спорт, математика) в угоду общественного признания).

---

Мой вопрос не о с-детства-проЯвленных гениях. Ну конечно, их множество. Мой вопрос о другом типе гениев -- о гениях -- *ГадкихУтятах. Как моделировать фазу/стадию *ГадкогоУтенка? Ее надо выбрасывать?

---

--10 Является ли гениальность Эйнштейна результатом процесса преодоления им своей ранней интеллектуальной ограниченности?

---

--Это сильный стимул, то же самое можно сказать о Милтоне Эриксоне и его результатах преодоления ограниченности.

---

О чем и речь.

---

--11 Можно ли сделать любого школьного дебила Эйнштейном, сделав для него педагогическую терапию?

---

--Да.

---

Нет.

--1 Является ли моделирование гениальной чистки обуви будущим мультимиллионером единственной достойной задачей для моделирования?

---

--Единственной достойной -- не является, задачей -- является. Хождение по углям еще менее применимый и окупаемый навык, чем чистка обуви.

---

Вопрос был направлен на то, чтобы выделить в "гениальности" отдельно:

---

--компоненту (взятой отдельно) эффективности некоего деятельного навыка

---

--компоненту ПРИЗНАНИЯ варианта данного исполнения навыка гениальным

---

НИГДЕ в произведениях отцеположников даже и не заикались про важность различения данных компонент. Но подпинывание на моделирование некоей "общей гениальности" в них присутствует постоянно.

---

--2 Является ли практика "чистка обуви" действием всегда задающим контекст само для себя?

---

--Это интересно, иногда практика действительно задает почти весь контекст.

---

Иногда? А когда не задает?

---

--3 Является ли личность, исполняющая гениально некоторую практику, единственно важным достаточным и объектом, и контекстом для моделирования?

---

--Кажется вот он, целитель, чего еще надо, но по меньшей мере система включает целителя и исцеляемого.

---

О! А стоит включить в гениальность целителя некую составляющую его пациентов, то что же мы получим?

---

Нет ли такого, что пациенты Э, в каком-то смысле "гениальны"?

---

Нужно ли в таком случае моделировать отдельно "гениально" проблемных пациентов? Или, другими словами, является ли патология интересным/важным источником задач моделирования?

---

--4 Является ли гениальность в любом виде практики, в первую очередь, некоторым социальным феноменом?

---

--Является, может не в первую очередь, но определение гениальности в любой сфере включает много социального, разделяемых ценностей.

---

Ну да. Но чем же тогда отличаются всем известные гении от безвестных?

---

--5 Существуют ли сверх эффективные практики, которые не были и никогда так и не станут гениями?

---

--Да

---

Хм, :) А кого больше? А кто внес больший вклад в общий прогресс?

---

--6 Является ли задача моделирования ГЕНИЕВ/ГЕНИАЛЬНОСТИ в своей сущности одной лишь задачей моделирования способности к вызыванию особенного сорта социального признания (непризнанные гении это ведь не настоящие/не полноценные гении, не так ли?) и более ни чем иным?

---

--Это (способность вызывания особенного социального признания) есть, но это "надстройка" которая может быть вместе (и на какое-то время, в каких-то условиях) и без владения гениальной практикой.

---

Т.е. среди признанных гениев велика вероятность нарваться на гениев-пустозвонов?

Прошу прощения, может быть я придираюсь к словам, но я решительно не понимаю, как в НЛП можно моделировать "что-то". На мой субъективный взгляд, в НЛП занимаются моделированием "кого-то, в каком-то контексте". Нельзя моделировать "чистку обуви". Можно моделировать "чистильщика обуви Васю в контексте чистки обуви". И тогда это будет модель чистки обуви Васи. А все эти безымянные стратегии "написания статей", "рассказывания анекдотов" и т.д., которые в бесчисленном количестве висят на разных нлпшных сайтах являются никуда не годными по одной причине: в качестве исходных моделей были взяты люди, имена которых даже постеснялись привести! О каком качестве конечных моделей можно говорить при таком раскладе? НЛП занимается моделированием ГЕНИЕВ, выдающихся людей. Моделирование Кадочникова - это задача для НЛП-моделирования. А моделирование катания на велосипеде - это НЕ задача НЛП-моделирования, никогда ей не была и не будет. Если у кого-то проблемы с тем, чтобы научиться кататься на велосипеде как это делают все нормальные люди, то вряд ли НЛП-моделирование ему чем-то тут поможет. Это задача для НЛП-терапии

---

http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=69826#69826

---

Вопросы для самостоятельного обдумывания:

---

1 Является ли моделирование гениальной чистки обуви будующим мультимиллионером единственой достойной задачей для моделирования?

---

2 Является ли практика "чистка обуви" действием всегда задающим контекст само для себя?

---

3 Является ли личность, исполняющая гениально некоторую практику, единственно важным достаточным и объектом, и контекстом для моделирования?

---

4 Является ли гениальность в любом виде практики, в первую очередь, некоторым социальным феноменом?

---

5 Существуют ли сверх эффективные практики, которые не были и никогда так и не станут гениями?

---

6 Является ли задача моделирования ГЕНИЕВ/ГЕНИАЛЬНОСТИ в своей сущности одной лишь задачей моделирования способности к вызыванию особенного сорта социального признания (непризнанные гении это ведь не настоящие/не полноценные гении, не так ли?) и более ни чем иным?

---

6 Является ли задача получить действенные модели гениев идиотской задачей, поскольку допустимый процент гениев в социуме весьма мал, и ежели вокруг все будут гениями социум обрушится?

---

7 Является ли Эйнштейн общепризнанным гением?

---

8 Является ли правильной задача моделирования гениальности Эйнштейна?

---

9 Какое место в гениальности Эйнштейна занимает его весьма ограниченные интеллектуальные способности в детстве?

---

10 Является ли гениальность Эйнштейна результатом процесса преодоления им своей ранней интеллектуальной ограниченности?

---

11 Можно ли сделать любого школьного дебила Эйнштейном, сделав для него педагогическую терапию?

Иллюзия восприятия мимики

---

http://www.livejournal.com/users/exsstas/236846.html

Забавно вышло с отзеркаливаением движений головы собеседника, в то время когда я говорю. Просто без говорения отзеркаливать легко, а с говорением это уже другой контекст - многоуровневая коммуникация, два дела надо делать, и я сразу почуял, что просто так тут не получается. Я просто Забывал(!) отзеркаливать.

---

:) типичная жалоба для начал практики отзеркаливания во время собственного говорения!

---

В общем, что-то в стратегии явно отсутствовало. Пришлось буквально строить навык для которого не было сенсорного опыта. Я сделал это генератором нового поведения :

---

Хороший ход.

---

-представил киношку со стороны как я начинаю говорить и отзеркаливать движения

---

-представил то же в ассоциированной позиции

---

- подцепил это на якорь своего голоса и швеления челюстью

---

но результат был слабовал - я начал чаще вспоминать, что надо зеркалить, но уже после беседы

---

Тогда уж делал бы это полностью по модели создания новой части.

---

И тут осенило ! Я в генераторе представлял отдаленные фигурки людей, а надо приближенные , почти лица, так как когда я начинаю говорить, я смотрю уже на лицо, нахожусь близко с человеком и вообще я сейчас отрабатываю отзеркаливание именно головой.

---

Да. И еще можно чуть-чуть сместить точку зрения назад, чтобы ты видел себя через твое плечо (и далее лицо-фигура отзеркаливаемого) как ты отзеркаливаешь.

---

Сделал еще раз генератор - получилось! Вот такая вот наладка коммуникации вышла.

---

Супер.