НЛП как артефакт культуры

---

http://community.livejournal.com/openmeta/134752.html

2

---

«Развитие НЛП-моделирования надо вести в области общественно полезных направлений. И обязательно упаковывать это в общедоступные книжки со множеством метафор, понятных для широкого круга читателей», — считает Иголкина Инна, M.A. NLP, тренер НЛП, психолог.

---

Ценное соображение в чрезмерно общей форме. Ничего ни добавить, ни убавить. Вот только бы получить хоть один пример:

---

--общественно полезного направления, первоочередного, с точки зрения автора

---

--особенностей моделирования в направлениях, отличающихся учетом интересов/экологии именно больших групп людей

---

--особенностей общедоступных метафор

---

Когда-то в опенмета мы задавали эти сходные вопросы:

---

НЛП как артефакт культуры

---

http://community.livejournal.com/openmeta/134752.html

ПОЛИЛОГ

---

1

---

Знаменитое Бендлер-Гриндеровское противоречие между сознательным и бессознательным в моделировании озвучил на конференции Анатолий Баляев, тренер Нижегородского Центра НЛП, директор по внешним связям проекта "НЛП-Ньюс". Он напомнил, что позиция Гриндера противоречит позиции тех людей, которые связаны с аналитическим моделированием. Возможно, развитие НЛП-моделирования идет по пути Гриндеровского пустого состояния "незнания", когда исследователь моделирует из позиции "я ничего не знаю". В силу того что, согласно аналитической доктрине, исследователь смотрит на объект сквозь некие изначально заданные жесткие фильтры (логические уровни, метамодель, трехпозиционное описание и т.д.), он видит только то, что уже знает. Соответственно, чтобы открыть новые модели, надо "не знать, куда смотреть".

---

Нет никаких "знаменитых противоречий" между Бандлером и Гриндером кроме существования глубоких личных противоречий между ними. Эти противоречия не имеют отношения к делу. Но вот в результате этих личных противоречий даже не ставится вопрос о прямом моделировании:

---

--ГениальностиБандлера в интуитивном воспроизведении/копировании а) гениальности Перлса, Сатир, Эриксона б) каких-либо других частных гениальностей

---

--ГениальностиГриндера в "разложении" чей-либо гениальности того или иного сорта по полочкам. Я не считаю ГениальностьГриндера сортом аналитической гениальности. По природе она ближе к ГениальностиБейтсона, проявлявшейся в способности строить познавательные модели широго круга явлений и процессов. При реализации этого сорта гениальности задействуются и сознательные (а среди них и аналитические) и подсознательные/интуитивные (но, по-видимому другого сорта, чем в случае ГениальностиБандлера) процессы.

---

Создатели НЛП многократно уподобляли процесс моделирования составлению и реализации кулинарных рецептов. Можно представить/признать существенную роль состояния "незнания" на строго определенном этапе/шаге составления и реализации кулинарного рецепта. Но ежели абсолютизировать значение состояния "незнания" и распространять его на весь процесс кулинарии, то так можно дойти до инструкций орудования ножом при разделке мяса с требованием: "не знать, куда смотреть".

Организаторы конференции предложили в бэйтсоновской традиции организовать полилог по поводу сделанного сообщения Андреем Плигиным, для того чтобы обменяться свежими идеями относительно новых горизонтов моделирования, понимания его сущности, развития инструментов, усилий мастеров по реализации различных проектов.

---

Бейтсон практиковал металоги. Целью металогов было моделирование представлений о различный явлениях. Именно моделирование. Этот сорт моделирования можно назвать ПознавательнымМоделированием, но оно ни в коей мере, не является простым "обменом свежими идеями". ПознавательноеМоделирование по-Бейтсону, который принимал самое живое участие в процессе зарождения НЛП, является очередным по счету белым пятном. Им никто не занимается.

---

Полилог проходил в располагающей атмосфере мудрости и взаимного уважения, демонстрируя умение выслушать различные точки зрения без намерения их изменить.

---

Целью металога по-Бейтсону является именно радикальное изменение представлений.

---

Одно высказывание лишь подтверждало, усиливало и дополняло предыдущее.

---

Кукушка хвалит петуха...

---

Казалось, что все выступления участников (длившиеся не более 30 секунд каждое) были заранее запланированы и отрепетированы. Они отражали высокий профессионализм авторов и глубокую заинтересованность.

---

Это отражает высокий профессионализм организаторов конференции, целью которых было, по-видимому, продемонстрировать некое "единство", "единение", но вовсе не исследовать настоящие проблемы на пути достижения горизонтов. :)

---

(Надо сказать, что тексты практически не пришлось править, так как некоторые высказывания отражены в том виде, в котором были произнесены автором). Ниже приведен цитатник уже ставшего классическим полилога. Если свести все тезисы в единую статью, получится многомерное описание моделирования, которое учитывает многие аспекты, стороны и этапы этого процесса.

---

Это не многомерное описание моделирования. Нижеприведенный текст похож на "интервью на улице", в котором изучают "мнение общественности".

Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.

---

1 История моделирования, ее "временная линия" задает систему отсчета. Какая система отсчета, такой и результат. Докладчик выбрал начало системы отсчета "с Гриндера, Бандлера". Это, автоматически приводит к тому, что мы начинаем смотреть на моделирование с точки зрения рефлексии процесса моделирования Гриндером и Бандлером. В отношении этой рефлексии в настоящее время известно:

---

--она сообщается нам с большими пробелами. Прошли годы и годы прежде чем появилась теория моделирования по-Гриндеру. От Бандлера вообще ничего не поступило. Между тем, известно, что каждый из них играл свою особенную роль в процессе первоначального моделирования, когда собственно создавалось НЛП

---

--способностью воспроизводить (но не способностью это объяснить) то, что делали Перлс, Сатир, Эриксон отличался Бандлер. Саму эту способность "воспроизводить" на уровне интуиции ни сам Бандлер, ни Гриндер так и не объяснили, не промоделировали ее. А ведь это ключевая способность в моделировании! И Бандлер был/есть в гений этой способности. Как может развиваться моделирование ежели неизвестно самое в нем важное? Теперь повсеместно говорят, что моделирование - это всегда моделирование гениальности. Ну так вот самая первая гениальность1 = ГениальностьБандлера до сих пор остается белым пятном, терра инкогнита.

---

--далее, в процессе создания НЛП в дело вступал Гриндер. Он учился у Бандлера вторично воспроизводить, интуитивно скопированные тем навыки Перлса, Сатир, Эриксона, разделяя их на некие составляющие компоненты. Никто не возразит, что Гриндер является гением в таком "препарировании" навыков. Но в своей основополагающей работе по моделированию он не сделал самомоделирования и так не сказал ничего о том, как это делать. Гениальность2 без понимания которой невозможно моделирование = ГениальностьГриндера тоже до сих пор остается белым пятном, терра инкогнита.

---

--отдельный интересный вопрос: могут ли, в принципе, сами БиГи выполнить такое самомоделирование собственных гениальностей?

---

2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:

---

--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)

---

--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)

---

Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?

http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683

---

Отчет о результатах конференции

---

«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»

---

28 февраля 2006 г.

---

На конференции собралось более 70-ти участников из различных регионов России и СНГ, среди которых были известные личности в НЛП. Это безусловное свидетельство того, что моделирование является одним из приоритетных областей развития НЛП.

---

Примем заочное участие в конференции тем, что прокомментируем ее отчет. А вот и первая реплика. Охотно соглашусь, что конференция представила настоящее положение дел по моделированию. Но вот, в отношении будущего есть сомнения.

Апрельские тезисы :)

---

1 Сообщество метапрактик (и, по моему мнению, опенмета) являются сообществами для делания моделирования. Это не сообщества по распространению коммерческих продуктов. В настоящий момент сделанная в них коммерческая реклама является единственным стартовым исключением.

---

2 Скидки на продукты центра Метапрактик, предложенные членам этих сообществ, являются знаком моей личной благодарности за совместную работу.

---

3 Указанные скидки есть результат напряженного компромисса, который лично мне удалось достичь с теми, кто профинансировал проект выпуска продуктов.

---

4 Базовая цена за продукт не взята с потолка. Она рассчитана по существующим производственным затратам. Традиционные пути снижения цены:

---

--оптимизация производства

---

--увеличение тиражей

---

нас ожидают. Но, в настоящий момент, базовая цена и основные скидки такие какие они есть:

---

http://www.metapractice.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=59&mode=&order=0&thold=0

---

5 Отдельным пунктом стоит организация работы дилеров по распространению продуктов, особенно, региональных. Все проблемы и противоречия, которые могут быть искусственно спровоцированы в связи этим, будут немедленно решаться в пользу дилеров.

---

6 Разберем конкретную ситуацию:

---

А Дано:

---

--в неком регионе организуется дилерский центр, который начинает формировать свою ценовую политику

---

--некий член metapractice живет в этом регионе и он хотел бы а) упростить себе процесс приобретения продукта, приобретя его у дилера б) получить 50% скидку. С этим вопросом он обратился к нам, а мы его переадресовали к дилеру

---

--но указанному члену этого показалось мало, и он предложил дилеру для размышления фантазию о том, как множество заинтересованных лиц в том регионе быстро вступят в metapractice и будут требовать с дилера 50% скидки.

---

...................................................................

---

Б Требуется навести порядок и устранить противоречия.

---

С Решение:

---

1 проблемный член metapractice получит диск и скидку 50% тем или иным путем

---

2 в связи с индуцированным противоречием делаем уточнение: скидка 50% распространяется на тех членов опенмета и метапратика, которые зарегистрированы в данных сообществах до Thursday, March 30th, 2006.

---

Мораль: вообще забавно, -- многие из тех кто наиболее интенсивно работал в опенмета и метапрактике настаивают приобрести продукт без скидок -в полную цену. И наоборот :)

1 До середины апреля выставим два софта.

---

2 С середины апреля -- второй диск.

---

3 В последних числах апреля -- третий.

---

и т.д.