Показаны записи 28401 - 28410 из 30984
2. Контроль над телом,
Тайцзи не является средством установления каких-либо видов контроля над телом.
2. Контроль над телом, который достигается совершенно специфической тренировкой баланса сгибателей-разгибателей. Ощущение "резинового движения" (оно же -- "муха в меду", оно же -- трансовое движение с быстрым разгоном и мнгновенным стопом и т.д.),
(1) "баланс сгибателей и разгибателей", "резиновое движение" - на модельном языке это означает всего лишь "движение без ускорений".
(2) По поводу: "трансовое движение с быстрым разгоном и мгновенным стопом и т.д." Следует кристально ясно понимать, что сами движения/упражнения/формы тайцзи и близко не имеют никакого отношения к движениям "из жизни". Примерно так же, как режим перезагрузки программы отличается от режима ее рабочей эксплуатации.
именно этот контроль над телом тренируется долго и упорно, именно он основан на специфических телесных рефлексах.
Какой "контроль" и "рефлексы" имел ввиду коллега ailev остается гадать.
Это есть во всех двигательных практиках -- и нужно это описать. А затем отмоделировать, что с этим делают в тайцзицюане (включая специфические упражнения) -- как пример.
Все с точностью до наоборот. Что такое "все двигательные практики" я не могу представить. Вне всякой связи со "всеми двигательными практиками" упражнения в тайцзи есть всему голова.
3. Культурное разнообразие пространств движений ("координат движения", "линий движения").
Да, культурное разнообразие: "пространств движений ("координат движения", "линий движения") ныне посмодернистки безгранично. Охота им "ломать" свои тела да еще и получать от этого "удовольствие" - ну и пусть их.
Привыкшие танцевать народные танцы по третьей позиции потом не могут перестроиться, чтобы танцевать стандарт бальных танцев, но и тех и других приходится долго и нудно переучивать, когда они начинают заниматься тайцзицюань.
Проблема скрыта в голове, а не в телах.
Если явно эксплицировать эти "модели в голове" как целостные модели, то появляется возможность их сознательной смены, создание новых моделей (новых двигательных практик) и многое-многое другое.
Модель практики тайцзи эксплицируется в телах, а не в головах.
Тут важно заметить, что можно (это гипотеза! не бейте меня ногами!) разработать такую систему контроля над телом, которая не будет существенно зависеть от только от одного координационного/координатного/пространственного паттерна.
Ага, множество координат подавай. Ну, а нам ровно в другую сторону, ибо в экологическом контексте есть только одна система координат.
А далее можно показать специфику этого паттерна, этой "модели координат и линий в голове" именно тайцзицюань (включая специфические объяснения и упражнения), как примера моделирования.
Координаты в теле. Само же Тайцзи (а не наша модель) является/изначально было двигательной моделью модели.
Тайцзи не является средством установления каких-либо видов контроля над телом.
2. Контроль над телом, который достигается совершенно специфической тренировкой баланса сгибателей-разгибателей. Ощущение "резинового движения" (оно же -- "муха в меду", оно же -- трансовое движение с быстрым разгоном и мнгновенным стопом и т.д.),
(1) "баланс сгибателей и разгибателей", "резиновое движение" - на модельном языке это означает всего лишь "движение без ускорений".
(2) По поводу: "трансовое движение с быстрым разгоном и мгновенным стопом и т.д." Следует кристально ясно понимать, что сами движения/упражнения/формы тайцзи и близко не имеют никакого отношения к движениям "из жизни". Примерно так же, как режим перезагрузки программы отличается от режима ее рабочей эксплуатации.
именно этот контроль над телом тренируется долго и упорно, именно он основан на специфических телесных рефлексах.
Какой "контроль" и "рефлексы" имел ввиду коллега ailev остается гадать.
Это есть во всех двигательных практиках -- и нужно это описать. А затем отмоделировать, что с этим делают в тайцзицюане (включая специфические упражнения) -- как пример.
Все с точностью до наоборот. Что такое "все двигательные практики" я не могу представить. Вне всякой связи со "всеми двигательными практиками" упражнения в тайцзи есть всему голова.
3. Культурное разнообразие пространств движений ("координат движения", "линий движения").
Да, культурное разнообразие: "пространств движений ("координат движения", "линий движения") ныне посмодернистки безгранично. Охота им "ломать" свои тела да еще и получать от этого "удовольствие" - ну и пусть их.
Привыкшие танцевать народные танцы по третьей позиции потом не могут перестроиться, чтобы танцевать стандарт бальных танцев, но и тех и других приходится долго и нудно переучивать, когда они начинают заниматься тайцзицюань.
Проблема скрыта в голове, а не в телах.
Если явно эксплицировать эти "модели в голове" как целостные модели, то появляется возможность их сознательной смены, создание новых моделей (новых двигательных практик) и многое-многое другое.
Модель практики тайцзи эксплицируется в телах, а не в головах.
Тут важно заметить, что можно (это гипотеза! не бейте меня ногами!) разработать такую систему контроля над телом, которая не будет существенно зависеть от только от одного координационного/координатного/пространственного паттерна.
Ага, множество координат подавай. Ну, а нам ровно в другую сторону, ибо в экологическом контексте есть только одна система координат.
А далее можно показать специфику этого паттерна, этой "модели координат и линий в голове" именно тайцзицюань (включая специфические объяснения и упражнения), как примера моделирования.
Координаты в теле. Само же Тайцзи (а не наша модель) является/изначально было двигательной моделью модели.
1. Язык, которым говорится о двигательных практиках -- "язык зрителя", "язык движущегося" (язык кинестетической метафоры).
Алгоритмы/последовательности, которые присутствуют/составляют тайцзи, языком не являются.
Ибо все дальнейшее будет описываться в совершенно специфических языковых конструкциях -- и нужно показать, каковы они, и откуда они такие берутся.
Модельное описание тайцзы не требует никаких: "совершенно специфических языковых конструкций".
Тут интересно заметить сходство школ высших достижений в спортивных единоборствах и школ, например, бальных танцев (особенно -- медленного стандарта), где оценивается не столько внешний рисунок, сколько неуловимая и невыразимая "манера" -- которой совершенно непонятно как учить/учиться, и обучение мастерству растягивается на годы и годы.
Я "вам не скажу за всю Одессу", - меня в настоящее время не интересует ни моделирование бальных танцев, ни спортивных единоборств. И те и другие в качестве социальных практик, решая с определенной эффективностью всегда "тактические" социальные задачи, на индивидуальном уровне всегда неэкологичны.
В отличие от единоборств и танцев, тайцзи больше всего (аллегорически) похоже на эээ патчи, кряки, баги и т.п. (кажется, назвал правильно :), с помощью которых мы можем эээ обойти защиту двигательного кода самого господа бога/природы и перезагружать, обновлять и т.п. его/ее двигательные программы на индивидуальном уровне. :)
Алгоритмы/последовательности, которые присутствуют/составляют тайцзи, языком не являются.
Ибо все дальнейшее будет описываться в совершенно специфических языковых конструкциях -- и нужно показать, каковы они, и откуда они такие берутся.
Модельное описание тайцзы не требует никаких: "совершенно специфических языковых конструкций".
Тут интересно заметить сходство школ высших достижений в спортивных единоборствах и школ, например, бальных танцев (особенно -- медленного стандарта), где оценивается не столько внешний рисунок, сколько неуловимая и невыразимая "манера" -- которой совершенно непонятно как учить/учиться, и обучение мастерству растягивается на годы и годы.
Я "вам не скажу за всю Одессу", - меня в настоящее время не интересует ни моделирование бальных танцев, ни спортивных единоборств. И те и другие в качестве социальных практик, решая с определенной эффективностью всегда "тактические" социальные задачи, на индивидуальном уровне всегда неэкологичны.
В отличие от единоборств и танцев, тайцзи больше всего (аллегорически) похоже на эээ патчи, кряки, баги и т.п. (кажется, назвал правильно :), с помощью которых мы можем эээ обойти защиту двигательного кода самого господа бога/природы и перезагружать, обновлять и т.п. его/ее двигательные программы на индивидуальном уровне. :)
В терминах модели двигательных практик
Вначале надобно отчетливо представлять наличие только лишь трех типов терминов именно для Модели практик:
--лигвистические термины
--нейрологические термины
--алгоритмические термины
В модели именно Двигательных практик к вышеуказанной триаде добавится только лишь неспецифическая разновидность терминов, связанная с необходимостью описывать морфологическую структуру самих двигательных паттернов.
В терминах модели двигательных практик он затем мог бы описать специфические практики тайцзицюань, задав тем самым их специфику по отношению к другим двигательным практикам (от айкидо до бальных танцев).
(1) Специфика бальных танцев в качестве Практики задается культурно-лингвистическими паттернами/описания, а не описаниями самих движений.
(2) Специфика айкидо в качестве Практики задается сходным с бальными танцами образом.
(3) Но не этого поля ягода есть тайцзицюань.
а) Тайцзи, в отличие от балета и айкидо, не имеет никаких социальных/целевых установок. Тайцзи не является средством передачи какого-либо культурно-эстетического содержания. Тайцзи не преследует конкретные цели достижения единоборческого эффективности/совершенства.
б) Тайцзи представляет собою нечто вроде "справочника"/каталога. Двигательного справочника/каталога. Часть двигательных паттернов тайцзи является "содержанием" этого каталога. Другая часть предназначена для его "прочтения". Подобное в подобном. Ничего более сверх этого в т. нет.
в) В результате исторических реконструкций тайцзи превратилось в типичную "практику", так же как и йога. Пафос моделирования тайцзи в Метапрактике заключается в превращении "тайцзи" в тайцзи.
Вот какой могла бы быть такая модель (и структура книги -- модели тайцзицюань -- могла бы соответствовать именно этой метамодели -- модели двигательных практик):
Какой могла быть "такая модель" мы не ведаем. К данному месту разбора четко видно, что обсуждается две совершенно разные модели:
--модель социальной практики (праксеологии?), к которой отходят такие практики типа балета и айкидо
--модель тайцзи. Вот, ее бы я и назвал Двигательной практикой. Но коль праксеологи все тот час же начинают запутывать, то у нас будет модель практики тайцзи.
Вначале надобно отчетливо представлять наличие только лишь трех типов терминов именно для Модели практик:
--лигвистические термины
--нейрологические термины
--алгоритмические термины
В модели именно Двигательных практик к вышеуказанной триаде добавится только лишь неспецифическая разновидность терминов, связанная с необходимостью описывать морфологическую структуру самих двигательных паттернов.
В терминах модели двигательных практик он затем мог бы описать специфические практики тайцзицюань, задав тем самым их специфику по отношению к другим двигательным практикам (от айкидо до бальных танцев).
(1) Специфика бальных танцев в качестве Практики задается культурно-лингвистическими паттернами/описания, а не описаниями самих движений.
(2) Специфика айкидо в качестве Практики задается сходным с бальными танцами образом.
(3) Но не этого поля ягода есть тайцзицюань.
а) Тайцзи, в отличие от балета и айкидо, не имеет никаких социальных/целевых установок. Тайцзи не является средством передачи какого-либо культурно-эстетического содержания. Тайцзи не преследует конкретные цели достижения единоборческого эффективности/совершенства.
б) Тайцзи представляет собою нечто вроде "справочника"/каталога. Двигательного справочника/каталога. Часть двигательных паттернов тайцзи является "содержанием" этого каталога. Другая часть предназначена для его "прочтения". Подобное в подобном. Ничего более сверх этого в т. нет.
в) В результате исторических реконструкций тайцзи превратилось в типичную "практику", так же как и йога. Пафос моделирования тайцзи в Метапрактике заключается в превращении "тайцзи" в тайцзи.
Вот какой могла бы быть такая модель (и структура книги -- модели тайцзицюань -- могла бы соответствовать именно этой метамодели -- модели двигательных практик):
Какой могла быть "такая модель" мы не ведаем. К данному месту разбора четко видно, что обсуждается две совершенно разные модели:
--модель социальной практики (праксеологии?), к которой отходят такие практики типа балета и айкидо
--модель тайцзи. Вот, ее бы я и назвал Двигательной практикой. Но коль праксеологи все тот час же начинают запутывать, то у нас будет модель практики тайцзи.
Энциклопедия социологии
ПРАКТИКА - категория, которая может быть отнесена ко всей сфере человеческой деятельности и мышления, но обычно ее употребление конкретизируется через категориальные оппозиции: ...
Большая советская энциклопедия
Практика (греч. praktike, от praktikós - деятельный, активный), материальная, чувственно-предметная, целеполагающая деятельность человека, имеющая своим содержанием освоение и преобразование природных и социальных объектов и составляющая всеобщую основу, движущую силу развития человеческого общества и познания. П. многогранна и имеет различные уровни. В широком смысле под П. подразумевают все виды чувственно-предметной деятельности человека, например педагогическую, художественную, административную и т.д. Основные формы практической деятельности людей - производство материальных благ, труд, а также социально-преобразующая, революционная деятельность масс, направленная на изменение социальных отношений. ...
Энциклопедия социологии
ПРАКСЕОЛОГИЯ (греч. praxis - действие) - философская концепция деятельности, имеющая в настоящее время статус программно-концептуального проекта; проект П. как специальной научной дисциплины, презентирующей общую теорию организации деятельности, предложен Котарбиньским (см.).
...
П. как общая методология рассматривает способы деятельности (в том числе и мыслительной) с точки зрения их практических свойств, т.е. в смысле их эффективности. Для того, чтобы быть эффективной, деятельность должна являться результативной, продуктивной или плодотворной (т.е. достигать поставленной цели), "правильной" (точной, адекватной, т.е. максимально приближаться к задаваемому образцу - норме), "чистой" (т.е. максимально избегать не предусмотренных последствий и ненужных добавочных включений), "надежной" (приемы деятельности тем более надежны, чем больше объективная возможность достижения этими приемами намеченного результата) и последовательной. ...
Ему ведь нужно писать не столько книгу о моделировании тайцзицюань, сколько подняться на мета вверх, на моделирование двигательных практик как таковых.
Кажется мне, что ailev держится именно за праксеологическое определение "практики", отсюда и удет у него эээ своеобразное эээ "перекашивание" в вопросе рассмотрения конкретно двигательных практик:
Кажется мне, что ailev держится именно за праксеологическое определение "практики", отсюда и удет у него эээ своеобразное эээ "перекашивание" в вопросе рассмотрения конкретно двигательных практик:
Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру
Практика - деятельность людей, направленная на преобразование природы и общества, обеспечивающая создание необходимых условий существования и развития общества.
греч.Praktikos - деятельный, активный
Толковый словарь русского языка Ушакова
1. Деятельность человеческого общества по устроению своей жизни, усилия, прилагаемые им к разрешению выдвигаемых жизнью задач. ...
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ПРАКТИКА ж. опыть, самое дело, опыт на деле, дело на опыте, в приложении; исполненье или попытка к тому, испытанье. ...
Вот, "соседи" по жж в openmeta прокомментировали одну нашу рабочую тему:
http://community.livejournal.com/openmeta/195350.html
Ну вот, теперь надо прокомментировать тот комментарий.
Калибровка эффективности модели тайцзицюань от MetaPractice
http://community.livejournal.com/metapractice/72108.html
http://community.livejournal.com/openmeta/195350.html
Ну вот, теперь надо прокомментировать тот комментарий.
Очень приятно посидели с kajhe, и среди многих вопросов зацепили моделирование двигательных практик.
Сходу, возникает необходимость уточнить, что имеют ввиду опенметисы под "практикой"?
Уговорите его написать об этом книгу! Ему ведь нужно писать не столько книгу о моделировании тайцзицюань, сколько подняться на мета вверх, на моделирование двигательных практик как таковых.
Что это такое: "двигательные практики как таковые"?
Вот, например, руками пяток раз помахал, чтобы кровь разогнать, это будет "практикой"? А если сто раз помахал? А если - тысячу, многие тысячи регулярно по расписанию/каждый день?
Предполагает ли "двигательная практика" обязательно повышенную физическую нагрузку? Какую-то иную "нагрузку" типа развития ловкости, или координации? Т.е. с "ловкостью" и "координацией" будет "практика", а без - ни ни.
Предполагает ли двигательная "практика" обязательное наличие достижения особенных целей? Эффективности? Результативности? Т.е. увеличил уровневые показатели
эффективности, результативности - значит, занимался правильной д. практикой.
Позволяет ли двигательная "практика" ставить перед нею достижение целей, который с движениями связаны весьма опосредованно? В этом месте стоит вспомнить: древние греки считали, что бег способствует развитию ума.
Ну, и самый интересный вопрос: может ли двигательная "практика" быть частью повседневной/типовой двигательной активности? Или, даже, вся повседневная/типовая двигательная активность быть именно "двигательной практикой"?
Сходу, возникает необходимость уточнить, что имеют ввиду опенметисы под "практикой"?
Уговорите его написать об этом книгу! Ему ведь нужно писать не столько книгу о моделировании тайцзицюань, сколько подняться на мета вверх, на моделирование двигательных практик как таковых.
Что это такое: "двигательные практики как таковые"?
Вот, например, руками пяток раз помахал, чтобы кровь разогнать, это будет "практикой"? А если сто раз помахал? А если - тысячу, многие тысячи регулярно по расписанию/каждый день?
Предполагает ли "двигательная практика" обязательно повышенную физическую нагрузку? Какую-то иную "нагрузку" типа развития ловкости, или координации? Т.е. с "ловкостью" и "координацией" будет "практика", а без - ни ни.
Предполагает ли двигательная "практика" обязательное наличие достижения особенных целей? Эффективности? Результативности? Т.е. увеличил уровневые показатели
эффективности, результативности - значит, занимался правильной д. практикой.
Позволяет ли двигательная "практика" ставить перед нею достижение целей, который с движениями связаны весьма опосредованно? В этом месте стоит вспомнить: древние греки считали, что бег способствует развитию ума.
Ну, и самый интересный вопрос: может ли двигательная "практика" быть частью повседневной/типовой двигательной активности? Или, даже, вся повседневная/типовая двигательная активность быть именно "двигательной практикой"?
И от одного, и от другого.
</>
Re: необходимые и достаточные условия срабатывания
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А ведь сколько нюансов исполнения может быть в каждой технике!
Ровно столько же ньюансов при использовании речи/языка.
Что можно считать критерием усвоения техники, усвоения достаточного для включения техники в терапевтический арсенал?
Способность проводить технику на реальном человеческом разнообразии.
Ведь когда-то надо начинать её делать, даже если не знаешь всех нюансов.
(1) Учишь технику на паре человеков до ее уверенного умеренно качественного исполнения.
(2) Затем отрабатываешь достигнутый уровень именно на человеческом разнообразии.
(3) Затем отрабатываешь новый уровень эффективности техники.
Кажется таким критерием усвоения является способность задать клиенту ряд пресуппозиций про то, что техника не может не сработать - в крайнем случае она лишь может сработать по-иному или указать на необходимый для её исполнения дополнительный ресурс.
Это берется от опыта взаимодействия с человеческим разнообразием.
Ровно столько же ньюансов при использовании речи/языка.
Что можно считать критерием усвоения техники, усвоения достаточного для включения техники в терапевтический арсенал?
Способность проводить технику на реальном человеческом разнообразии.
Ведь когда-то надо начинать её делать, даже если не знаешь всех нюансов.
(1) Учишь технику на паре человеков до ее уверенного умеренно качественного исполнения.
(2) Затем отрабатываешь достигнутый уровень именно на человеческом разнообразии.
(3) Затем отрабатываешь новый уровень эффективности техники.
Кажется таким критерием усвоения является способность задать клиенту ряд пресуппозиций про то, что техника не может не сработать - в крайнем случае она лишь может сработать по-иному или указать на необходимый для её исполнения дополнительный ресурс.
Это берется от опыта взаимодействия с человеческим разнообразием.
Вот задумался на такой штукой. Можно ли говорить про позитивное намерение вне времени исполнения техник?
Да, более того, "вне техник" есть основное место пребывания позитивного намерения.
Можно ли аналитически вычленять его при анализе себя/другого?
Не только можно, но и нужно.
Вроде бы рефрейминг нацелен на то, чтобы делегировать этот процесс прояснения намерения бессознательному, которое при желании может передать намерение в сознание.
И приобретенная метанойя сделает позитивное намерение постоянной чертой/свойством мышления/сознания.
То есть вопрос такой - является ли разумной моделью использовать понятие позитивного намерения в размышлениях/разговорах/при анализе
Является.
- а также обнаруживать его рациональными средствами/выводами - ну при этом понимая, что там может быть что-то еще, какие-то нюансы намерения.
Оно обнаруживается не только рациональными средствами. Оно обнаруживается иерархическими средствами, в том числе и тем, что называется жизненными установками/принципами/правилами поведения:
Да, более того, "вне техник" есть основное место пребывания позитивного намерения.
Можно ли аналитически вычленять его при анализе себя/другого?
Не только можно, но и нужно.
Вроде бы рефрейминг нацелен на то, чтобы делегировать этот процесс прояснения намерения бессознательному, которое при желании может передать намерение в сознание.
И приобретенная метанойя сделает позитивное намерение постоянной чертой/свойством мышления/сознания.
То есть вопрос такой - является ли разумной моделью использовать понятие позитивного намерения в размышлениях/разговорах/при анализе
Является.
- а также обнаруживать его рациональными средствами/выводами - ну при этом понимая, что там может быть что-то еще, какие-то нюансы намерения.
Оно обнаруживается не только рациональными средствами. Оно обнаруживается иерархическими средствами, в том числе и тем, что называется жизненными установками/принципами/правилами поведения:
Мир без обид, упреков, разочарований, жалоб, претензий
http://community.livejournal.com/openmeta/147774.html
Дочитали до конца.