Показаны записи 24441 - 24450 из 30962
http://community.livejournal.com/metapractice/163674.html?thread=2946138#t2946138
В давнишней, но, похоже не оставившей глубокого следа, статье предлагалось:
Anchor Point Vol. 2 No. 3, March 1988
Getting into Kilter:
Vestibular Representational System
By Marcia Reese and Susan Borg
WHERE DOES IT FIT INTO NLP?
[текст на английском пропускаю, иначе в один комментарий не умещается,
ссылка на пдф: http://www.nlpanchorpoint.com/APARTICLE25.pdf]
Точка якорения, выпуск 2, номер 3, март 1988
Приведение в порядок:
Вестибулярная репрезентативная система
Марсия Риз и Сьюзен Борг
КАК ЭТО ВПИСЫВАЕТСЯ В НЛП?
Чтобы узнать роль вестибулярной системы необходимо пересмотреть различения, производимые в Кинестетической репрезентативной системе. Первоначально K была всеобъемлющей категорией, которая охватила действия, эмоции и прикосновения. Дальнейшие различения были проведены с тех пор, но многие из них не связаны с лежащей в основе физиологией. Вот различения, которые, как мы предполагаем, являются релевантными.
Тактильное чувство - кожные ощущения и внутренние висцеральные ощущения (из эпителиальных тканей) записывают такую информацию, как давление, температура, местонахождение, частота и т.д. Внутренние поверхности включаются в область, ранее ограниченную кожными ощущениями.
Проприоцептивное чувство - это способность тела знать, как части тела непосредственно соотнесены друг с другом. Где ваша левая нога по отношению к правому локтю? Основным источником этой информации являются ощущения от сухожилий и суставов.
Чувство средней линии или чувство блуждающего нерва - это включает импульсы выживания, эмоции и общее чувство окружающей обстановки. Мы утверждаем, что Мета K, термин обычно использующийся для этой категории, является неправильным, поскольку есть конкретные физиологические объяснения общих ощущений, в том числе эмоций. Блуждающий нерв - это черепно-мозговой нерв, который распространяется вниз по средней линии тела, регистрирует три типа ощущений: 1) надлежащее функционирование органов, 2) тонкие вариации в окружающих вибрациях (технически называемых "колебаниями"), и 3) напряженность уровней фасции; соединительной ткани, которая связывает внутренние части тела друг с другом. Ощущение блуждающего нерва развивается ранее имеющихся некоторых других более изысканных чувств, и мы ласково называем его "Неясное нам" чувство. [В английском игра слов - Vagus Nerve Sense и "Vague Us" Sense, в русском, из-за устоявшегося переведа с латинского названия "блуждающий нерв", можно сказать о "блуждающем" чувстве.]
Вестибулярное чувство - это способность знать, как всё тело, особенно голова, соотносится с гравитацией. В дополнение к сбалансированности, оно также включает в себя ощущения ускорения и крутящего момента. Последние два являются изменениями движения и направления с течением времени. Потеря ориентации этой системы - это то, что происходит в космическом путешествии. Вестибулярное чувство является также посредником интеграции всех чувств (ВАК), которые связаны с ориентацией во времени и пространстве.
В давнишней, но, похоже не оставившей глубокого следа, статье предлагалось:
Anchor Point Vol. 2 No. 3, March 1988
Getting into Kilter:
Vestibular Representational System
By Marcia Reese and Susan Borg
WHERE DOES IT FIT INTO NLP?
[текст на английском пропускаю, иначе в один комментарий не умещается,
ссылка на пдф: http://www.nlpanchorpoint.com/APARTICLE25.pdf]
Точка якорения, выпуск 2, номер 3, март 1988
Приведение в порядок:
Вестибулярная репрезентативная система
Марсия Риз и Сьюзен Борг
КАК ЭТО ВПИСЫВАЕТСЯ В НЛП?
Чтобы узнать роль вестибулярной системы необходимо пересмотреть различения, производимые в Кинестетической репрезентативной системе. Первоначально K была всеобъемлющей категорией, которая охватила действия, эмоции и прикосновения. Дальнейшие различения были проведены с тех пор, но многие из них не связаны с лежащей в основе физиологией. Вот различения, которые, как мы предполагаем, являются релевантными.
Тактильное чувство - кожные ощущения и внутренние висцеральные ощущения (из эпителиальных тканей) записывают такую информацию, как давление, температура, местонахождение, частота и т.д. Внутренние поверхности включаются в область, ранее ограниченную кожными ощущениями.
Проприоцептивное чувство - это способность тела знать, как части тела непосредственно соотнесены друг с другом. Где ваша левая нога по отношению к правому локтю? Основным источником этой информации являются ощущения от сухожилий и суставов.
Чувство средней линии или чувство блуждающего нерва - это включает импульсы выживания, эмоции и общее чувство окружающей обстановки. Мы утверждаем, что Мета K, термин обычно использующийся для этой категории, является неправильным, поскольку есть конкретные физиологические объяснения общих ощущений, в том числе эмоций. Блуждающий нерв - это черепно-мозговой нерв, который распространяется вниз по средней линии тела, регистрирует три типа ощущений: 1) надлежащее функционирование органов, 2) тонкие вариации в окружающих вибрациях (технически называемых "колебаниями"), и 3) напряженность уровней фасции; соединительной ткани, которая связывает внутренние части тела друг с другом. Ощущение блуждающего нерва развивается ранее имеющихся некоторых других более изысканных чувств, и мы ласково называем его "Неясное нам" чувство. [В английском игра слов - Vagus Nerve Sense и "Vague Us" Sense, в русском, из-за устоявшегося переведа с латинского названия "блуждающий нерв", можно сказать о "блуждающем" чувстве.]
Вестибулярное чувство - это способность знать, как всё тело, особенно голова, соотносится с гравитацией. В дополнение к сбалансированности, оно также включает в себя ощущения ускорения и крутящего момента. Последние два являются изменениями движения и направления с течением времени. Потеря ориентации этой системы - это то, что происходит в космическом путешествии. Вестибулярное чувство является также посредником интеграции всех чувств (ВАК), которые связаны с ориентацией во времени и пространстве.
Ага. На амазоне можно посмотреть оглавление книги
http://www.amazon.com/reader/1555520510/186-1255640-7740102?%5Fencoding=UTF8&ref%5F=sib%5Fdp%5Fptu#reader
Да, это она.
И в главе 4 (предисловие к которой написал ДГ), на страницах 181-195, идёт статья: The Vestibular (VS) System in NLP Cecile A. Carson, M.D. Судя по выходным данным книги Publisher: Grinder, DeLozier & Associates. (November 19, 1994) она вышла через 6 лет после статьи в журнале, начало которой я процитировал/перевёл выше.
Ага.
Да, а это отсуствие признания ВС ~всеобщим НЛП - как раз то, что Стив Андреас называет "отдельными полянками", и почему он предлагает создать общепринятые основания НЛП: Если мы хотим, чтобы НЛП стало самостоятельной областью, а не «сборищем чего попало», если мы хотим, чтобы оно получило широкое признание и научный статус, нам нужно поощрять активное сотрудничество и обмен знаниями.
Оно уже никогда не станет нормальным процессом исследований - практик - обучения - распространения - коммерции.
Я думаю, первым полезным шагом будет создать список простых определений и понятий, с которыми все согласны, в качестве основы для дальнейшего обсуждения.
Поздно. Для НЛП это поздно. Теперь это имеет смысл проделать не для НЛП, а для моделирования.
Возможно, найдутся куда более интересные и полезные вопросы для обсуждений, но сначала мы должны найти некий способ, при помощи которого можно будет заложить фундамент данной области, или же нам стоит прекратить строить иллюзии, что НЛП — это особая область знаний. http://community.livejournal.com/ru_nlp/426118.html
Это понятно.
http://www.amazon.com/reader/1555520510/186-1255640-7740102?%5Fencoding=UTF8&ref%5F=sib%5Fdp%5Fptu#reader
Да, это она.
И в главе 4 (предисловие к которой написал ДГ), на страницах 181-195, идёт статья: The Vestibular (VS) System in NLP Cecile A. Carson, M.D. Судя по выходным данным книги Publisher: Grinder, DeLozier & Associates. (November 19, 1994) она вышла через 6 лет после статьи в журнале, начало которой я процитировал/перевёл выше.
Ага.
Да, а это отсуствие признания ВС ~всеобщим НЛП - как раз то, что Стив Андреас называет "отдельными полянками", и почему он предлагает создать общепринятые основания НЛП: Если мы хотим, чтобы НЛП стало самостоятельной областью, а не «сборищем чего попало», если мы хотим, чтобы оно получило широкое признание и научный статус, нам нужно поощрять активное сотрудничество и обмен знаниями.
Оно уже никогда не станет нормальным процессом исследований - практик - обучения - распространения - коммерции.
Я думаю, первым полезным шагом будет создать список простых определений и понятий, с которыми все согласны, в качестве основы для дальнейшего обсуждения.
Поздно. Для НЛП это поздно. Теперь это имеет смысл проделать не для НЛП, а для моделирования.
Возможно, найдутся куда более интересные и полезные вопросы для обсуждений, но сначала мы должны найти некий способ, при помощи которого можно будет заложить фундамент данной области, или же нам стоит прекратить строить иллюзии, что НЛП — это особая область знаний. http://community.livejournal.com/ru_nlp/426118.html
Это понятно.
Связано с характером ответа, который я готовлю.
У меня, к примеру, есть очень ясное воспоминание одного из ключевых моментов в начале 1976. Я был на занятии Джона Синтаксис 100. Мы обсуждали генеративую/порождающую власть языка. Джон дал нам задание заметить то, чему ранее мы не уделяли много внимания, дать этому имя и заметить, как наше восприятие этого изменится. После занятия я общался с Джоном, чтобы получить разъяснения относительно типов вещей, которые он имел в виду. В какой-то момент он сказал: "Что это? Твои глаза только что двинулись в сторону".
Как только я осознал это движение, я вспомнил что сознавал, что я "ушёл внутрь", и думал о чём-то, что было чуть ниже моего сознательного осознания. Я дал этому феномену [выделено при переводе, по понятной причине] какое-то название наподобие "бессознательного включения". С этого момента как будто пелена спала с моих глаз, и я внезапно стал осознавать всё то, люди делали неосознанно для включения себя: мигание глазами, касания лица, взгляды в различных направлениях, совершение небольших жестов, издавание звуков, лицевая экспрессия, и т.д. Джон, казалось, был доволен этим наблюдениям, и дал мне более конкретные задания в связи с наблюдением различных ключей, в том числе движений глаз. Я хорошо помню, как мы с Джудит ДеЛозье сидели во время одного из еженедельных вечерних заседаний группы Бэндлера и Гриндера и наблюдали за глазами друг друга, задавая при этом друг другу вопросы, и отмечали спонтанные движения в разных направлениях.
Ну, он описал – и описал неверно – феномен *Звезды Бейтсона. У Бейстона можно почитать более обширное и точное описание работы мышления по ходу поиска не названных феноменов и роли предварительных названий в общем процессе.
А неточность с моей точки зрения в том, что феномену для его дальнейшего раскрытия в сознании вовсе нет необходимости давать развернутое/четкое/осмысленное название. Достаточно одного типа возгласа – любой отметки, в том числе и невербальной – которой каждый раз отмечается появление феномена в поле внимания.
Как только я осознал это движение, я вспомнил что сознавал, что я "ушёл внутрь", и думал о чём-то, что было чуть ниже моего сознательного осознания. Я дал этому феномену [выделено при переводе, по понятной причине] какое-то название наподобие "бессознательного включения". С этого момента как будто пелена спала с моих глаз, и я внезапно стал осознавать всё то, люди делали неосознанно для включения себя: мигание глазами, касания лица, взгляды в различных направлениях, совершение небольших жестов, издавание звуков, лицевая экспрессия, и т.д. Джон, казалось, был доволен этим наблюдениям, и дал мне более конкретные задания в связи с наблюдением различных ключей, в том числе движений глаз. Я хорошо помню, как мы с Джудит ДеЛозье сидели во время одного из еженедельных вечерних заседаний группы Бэндлера и Гриндера и наблюдали за глазами друг друга, задавая при этом друг другу вопросы, и отмечали спонтанные движения в разных направлениях.
Ну, он описал – и описал неверно – феномен *Звезды Бейтсона. У Бейстона можно почитать более обширное и точное описание работы мышления по ходу поиска не названных феноменов и роли предварительных названий в общем процессе.
А неточность с моей точки зрения в том, что феномену для его дальнейшего раскрытия в сознании вовсе нет необходимости давать развернутое/четкое/осмысленное название. Достаточно одного типа возгласа – любой отметки, в том числе и невербальной – которой каждый раз отмечается появление феномена в поле внимания.
Не думаю, что она вызывала сильные и обширные эффекты.
Удобство говорения относительное. Оптимальное соотношение экономности и выразительности.
--интонации действующих лиц и их действий
--И вроде как соотв. интонация потом (если это языкоид) должна звучать для "неправильного" действующего лица? Какая цель говорить реплики от "чужого" имени?
--Так делается для терапии. Для других целей делают другие вещи с помощью данной интонации.
--Какие вещи в случае обсуждаемого "переворачивания" смысла/впечатления отрывка?
Это надо показывать, а не рассказывать об этом на пальцах.
--Данная интонация может быть использована очень широко. Например, она может превращать в «места» такие штуки, которые местами вовсе не являются. Т.е. она может работать даже как категориальный аппарат.
--Интересно. Что с местами субъект может такого делать, что не может делать с другими штуками (а нам бы хотелось чтобы он проделал и с ними?)?
C некоторыми штуками субъект становится способен генерировать метафорические реакции.
--И вроде как соотв. интонация потом (если это языкоид) должна звучать для "неправильного" действующего лица? Какая цель говорить реплики от "чужого" имени?
--Так делается для терапии. Для других целей делают другие вещи с помощью данной интонации.
--Какие вещи в случае обсуждаемого "переворачивания" смысла/впечатления отрывка?
Это надо показывать, а не рассказывать об этом на пальцах.
--Данная интонация может быть использована очень широко. Например, она может превращать в «места» такие штуки, которые местами вовсе не являются. Т.е. она может работать даже как категориальный аппарат.
--Интересно. Что с местами субъект может такого делать, что не может делать с другими штуками (а нам бы хотелось чтобы он проделал и с ними?)?
C некоторыми штуками субъект становится способен генерировать метафорические реакции.
Как этот языкоид задаёт онтологию содержания коммуникации? Зачем задавать этот масштаб смыслового восприятия?
Как_этот_языкоид задаёт_онтологию содержания_коммуникации?
Как этот_языкоид_задаёт онтологию_содержания_коммуникации?
Как_этот языкоид_задаёт онтологию_содержания коммуникации?
Слово_слово – сказано с одной интонацией.
Как_этот_языкоид задаёт_онтологию содержания_коммуникации?
Как этот_языкоид_задаёт онтологию_содержания_коммуникации?
Как_этот языкоид_задаёт онтологию_содержания коммуникации?
Слово_слово – сказано с одной интонацией.
1. Чем субъективный языкоид отличается от объективного?
Субъективный языкоид может быть очень красивый, изощренный, содержательный и т.п. – но он понятен ТОЛЬКО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ – ЕГО НОСИТЕЛЮ/ХОЗЯИНУ.
Оператор с первых слов своего монолога начинает формировать для слушающего субъекта ОБЪЕКТИВНЫЙ языкоид, на котором сам и говорит. Причем, по ходу и в итоге субъект вполне понимает оператора.
С кем бы такой оператор не заговорил – он тот час же открывает для слушателя/собеседника предпосылки/возможности для взаимопонимания и для продолжения диалога.
2. Зачем форматировать "предложения" чем бы то ни было? Если провести аналогию с письменным языком -- зачем нам эти точки и запятые ставить не там, где просто определено правилами русского языка?
Ну, форматирование происходит постоянно и без нашего желания.
Правила русского языка написаны для создания и хранения эталонных образцов. Правила языкоидов – правила устной речи помогают реализовывать гибкие процессы взаимо коммуникации. Казнить нельзя, помиловать? Казнить, нельзя помиловать?
Субъективный языкоид может быть очень красивый, изощренный, содержательный и т.п. – но он понятен ТОЛЬКО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ – ЕГО НОСИТЕЛЮ/ХОЗЯИНУ.
Оператор с первых слов своего монолога начинает формировать для слушающего субъекта ОБЪЕКТИВНЫЙ языкоид, на котором сам и говорит. Причем, по ходу и в итоге субъект вполне понимает оператора.
С кем бы такой оператор не заговорил – он тот час же открывает для слушателя/собеседника предпосылки/возможности для взаимопонимания и для продолжения диалога.
2. Зачем форматировать "предложения" чем бы то ни было? Если провести аналогию с письменным языком -- зачем нам эти точки и запятые ставить не там, где просто определено правилами русского языка?
Ну, форматирование происходит постоянно и без нашего желания.
Правила русского языка написаны для создания и хранения эталонных образцов. Правила языкоидов – правила устной речи помогают реализовывать гибкие процессы взаимо коммуникации. Казнить нельзя, помиловать? Казнить, нельзя помиловать?
-- Что же касается образца от самого Э., - так Э. использовал/устанавливал языкоид м. пауз максимально широко – он его использовал как систему хранения/интеграции ВСЕХ ЗНАЧЕНИЙ И СМЫСЛОВ, которые были активизированы в его присутствии у подопечного субъекта.
--Не могу разобраться в этом абзаце. Как субъект хранит/интегрирует некие значения и смыслы?
Процесс идет примерно так:
--звучит в плотном темпе фрагмент речи и субъект не успевает погрузиться в полное отреагирование на услышанное (трансдеривационное отреагирование)
--но вдруг речь сменяется долгой паузой и субъект буквально ухается в отреагирование на то, что он только что слышал
--только только он в один проход отреагировал – ему не дают время на последующее обдумывание – начинается новый фрагмент речи
--новая пауза и отреагирование
--и т.д. и т.п.
Таким манером буквально формируется следующая система: в каждой любой следующей паузе «присутствуют/содержатся» зачатки (в виде результатов всех произошедших трансдеривационных поисков) ГОТОВНОСТИ ДУМАНИЯ над всем, что субъект услышал ранее.
Один сеанс – суммирует только свое содержание. Несколько – всю терапию.
Много сеансов – происходит генерализация – теперь мышление клиента изменилось. Он сам говорит и думает, используя многозначительные паузы, причем, в каждой такой паузе его мышление занимается не чем попало – а доступом к тематически плотной упаковке первичной для заданной темы информации в виде конкретной/глубинной лингвистики и наполняющего ее ВАКОГа.
Дочитали до конца.